Rha007's dedicated stereo and ht setup

[Rha007]

Beste forum genoten,
Na een kleine 2 jaar lid te zijn van dit fantastische forum, vond ik het ook wel eens tijd om mijn bescheiden ht met jullie te delen.
Ik ben meer een lezer op dit forum, maar omdat ik nog met een hoop vragen zit zal hier wellicht verandering in komen.

Het verleden:
Ben van huis uit opgegroeid met Marantz, echter bestond mijn vorige ht-set tot halverwege 2011 uit een Sony str-db825 met jbl (lx8?) fronts en jbl boekenplank speaker als rears met een magnat vector als center.
Hier heb een kleine 5 jaar van genoten, totdat ik tijd vond voor een upgrade.

Eind Juli 2011 heb ik mijn huidige set aangeschaft. Deze set heb ik destijds in een keer gekocht en bestaat uit een marantz SR7005, marantz ud5005, dali lektor 6 als fronts, dali lektor 2 als rears en een dali lcr als center. Als sub staat er een rel T5 en muziek speel ik af via een sonos zp90.
Na een half jaartje is er een dacmagic bij geplaatst, wat ik zeker een toegevoegde waarde vindt.
Mijn muziek staat op een aparte buffalo nas en mijn films staan op een synology ds212+. Deze nas word ook gebruikt voor backup van onze foto's.

Halverwege vorig jaar is onze panasonic 42py700 naar de slaapkamer verhuist en hebben we een panasonic 55st50 aangeschaft.

de plaatjes, zoals in eerste instantie in 2011 begon

genomen van de sweetspot. Let op: foto vertekend behoorlijk. De luister en kijkafstand is niet zo groot als dat het lijkt!


de rears zoals ze in eerste instantie waren opgesteld


de apparatuur en de oude pana

Al snel merkte ik dat het geluid bij films, maar vooral bij muziek niet lekker tot zijn recht kwam. Zoals eerder gezegd is er toen een dacmagic bij gekomen en ben ik wat gaan schuiven met de speakers en sub.
Zoals op de eerste foto is te zien, is de akoestiek slecht te noemen door de plavuizen en de grote schuifpui. Om hier wat verbetering in te krijgen is er toen een hoogpolig vloerkleed van 300x200mtr geplaatst. Dit heeft zeker invloed gehad, echter blijft de akoestiek verre van ideaal en zal ook nooit veranderen vrees ik.

Het heden:
Het stereo gedeelte word voor mij steeds belangrijker en ik merk al geruime tijd dat ik toch wel het een en ander mis op stereo vlak (damn, dat ht-virus)
De komst van de dacmagic en het deels aanpassen van de akoestiek hebben wel wat verbetering gebracht zoals eerder aangegeven, echter brengt mijn huidige setup niet wat ik zoek.
Enkele weken geleden heb ik een week lang een marantz pm7004 te leen gehad. De keuze van deze versterker werd mede bepaald door de power amp functie en ook omdat ik het mooier vind om zoveel mogelijk van hetzelfde merk te hebben.
De pm7004 bracht mij helaas niet wat ik zocht. Er was wel degelijk een verschil in stereo weergave te horen en toen ik een dag alleen maar met de pm7004 heb gespeeld was het nog duidelijker te merken, alleen helaas nog steeds niet wat ik zoek.
Om kort te zijn: het klinkt mij allemaal gewoon weg te vlak.

plaatjes van de huidige situatie:

Mooi he onze nieuwe pana  . Ik wilde van te voren weten hoe groot het verschil tussen 42" en 55" nou echt was, dus ben even aan het knutselen geslagen


genomen vanaf de sweetspot met de nieuwe pana


de rears zijn wat verder uit elkaar gezet en meer naar binnen gedraaid


met de komst van een ipad, is de sonos controler verdwenen


andere tv ontvanger (ziggo) en de dacmagic

De toekomst:
Ik wil me nu meer gaan richten op stereo, wat niet weg neemt dat ik ook nog films in 5.1 wil blijven kijken.
Ik heb ook geprobeerd dmv van tweaken met andere kabels (ja ik ben een believer  ) het stereo beeld beter te krijgen, maar dit gaat natuurlijk nooit brengen wat ik wil. Ik zie het vervangen van kabels meer als fine tunen, maar dan moet de basis in eerste instantie al goed zijn.

Het vervangen van de fronts gaat dus als eerste gebeuren en ook op zeer korte termijn. Welke fronts het uiteindelijk gaan worden weet ik echt nog niet.
Toen ik destijds bezig was mijn huidige set samen te stellen, bleven er uiteindelijk de lektor 6 en ma rx6 over. Ik had toen eigenlijk al de voorkeur voor de ma's, maar omdat ik perse alles in een keer wilde kopen werd de combie met de ma rx6 te duur en heb ik voor de dali lektor 6 gekozen.
Dom dus om concessies, maar gedane zaken nemen geen keer. Ik zie het maar als een (dure) les voor de volgende keer.

In een van mijn eerste luister sessies heb ik naar een paar focals geluisterd (type weet ik niet meer), maar die kwamen heel erg ruimtelijk over en heb destijds dus niet meer naar focals gekeken.

Twee weken geleden waren bij toeval bij Stassen hifi in Tegelen. Gewoon uit nieuwsgierigheid zijn we daar naar binnen gestapt en hebben daar een rondleiding gehad (geweldige zaak btw). Daar stonden in een van de vele luister ruimtes een paar focals opgesteld (ook hiervan weet ik het type niet meer), maar wat mij meteen opviel was dat deze lang niet zo ruimtelijk (surround achtig) klonken als de focals die ik eerder had gehoord.
Dus wellicht moet ik me ook weer in de focals gaan verdiepen.

Wishlist (in volgorde van prioriteit)
- nieuwe fronts (vervangen voor Focal 826W in Mei 2013)
- nieuwe rears (vervangen voor Focal 706V in Mei 2013)
- nieuwe center (vervangen door Focal CC700V in Juli 2013)
- stereo amp met ht pass trough/ power amp functie (aangeschaft in Augustus 2013)
- upgrade van de dacmagic (vervangen door Audiolab Q-dac in September 2013)
- Magna modificatie voor de ZP90
- last but not least: orde scheppen in het woud van kabels die achter de tv kast ligt 


Voor de duidelijkheid nog even mijn huidige set op een rijtje:
Receiver: Marantz SR7005
Stereo versterker: Marantz PM15s2 LE
Blueray/cd speler: Marantz UD5005
Fronts: Focal 826W
Rears: Focal 706V
Center: Focal CC700v
Subwoofer: Rel T5
Dac: Audiolab Q-dac
Bron: Sonos ZP90

Huidige kabels:
W&M LS01
Audioquest G-snake
Audioquest Sydney

Panasonic 55ST50

Buffalo linkstatation nas voor muziek
Synology ds212+ nas voor films en foto's

[Martijnst1990]

Ziet er goed uit hoor, mooie set Lekkere stap ook, van 42" naar 55"

Succes met de zoektocht naar nieuwe speakers, ben benieuwd wat daaruit komt!

[LuPo]

Mooie set! Op die zitafstand is 55" geen overbodige luxe!

[Rha007]

Bedankt voor de reacties.
Was ook vergeten te melden dat we de verrekijker waarmee we altijd tv keken, ook de deur uit is 

[RubenV.]

Mooie set en mooie upgrade plannen  Lekker hoor, zo'n grote huiskamer. Heb je ook meteen een goed excuus voor een leuk formaat tv 

[unknown]

Mooie set heb je, dat van die stereoweergave herken ik van mijn oude Onkyo. Gelukkig heb ik dat kunnen oplossen met de voor en eind combinatie die ik nu heb. 

[Rha007]

Mooie set en mooie upgrade plannen  Lekker hoor, zo'n grote huiskamer. Heb je ook meteen een goed excuus voor een leuk formaat tv 

maar de foto vertekend wel een beetje. De kijkafstand is om en nabij de 4.5mtr.

Mooie set heb je, dat van die stereoweergave herken ik van mijn oude Onkyo. Gelukkig heb ik dat kunnen oplossen met de voor en eind combinatie die ik nu heb. 

Naar die oplossing wil uiteindelijk toe, maar heb eerst mijn zinnen gezet op nieuwe fronts.

[Xander32]

Mooie ruimte en set al heb ik het idee dat ik deze al een x voorbij heb zien komen .

Betreft het stereo; dat gaat een uitdaging worden omdat je ver van de fronts af zit. Wil je een goed stereobeeld, heb je speakers nodig die het geluid enigzins bundelen en/of weinig negatieve invloed van reflecties ondervinden.

Voorts is daarin aangaande de versterking, de voorversterking erg voornaam. Een geintegeerde stereoversterker met ht pass thru zou daarin een fraaie upgrade kunnen zijn.

[Rha007]

Mooie ruimte en set al heb ik het idee dat ik deze al een x voorbij heb zien komen .

Zou kunnen, maar dan niet op dit forum
Maar is +/- 4.5mtr ver te noemen als het om stereo gaat?

[LuPo]

Bedankt voor de reacties.
Was ook vergeten te melden dat we de verrekijker waarmee we altijd tv keken, ook de deur uit is 

Haha! Ja die was wel nodig waarschijnlijk.

[Xander32]

Zou kunnen, maar dan niet op dit forum
Maar is +/- 4.5mtr ver te noemen als het om stereo gaat?

... Dan vast bij de buren, het Marantzforum?

Betreft de luisterafstand; deze vind ik ver maar dat komt ook omdat ik zelf weinig situaties ben tegen gekomen met gelijke omstandigheden, behalve op beurzen.

[johan d]

Is dat niet gewoon weel te ver af om een goede stereoweergave te krijgen? ik veronderstel dat je op de achterste bank luisterd?
moet de afstand tussen de speakers niet ongeveer de onderlinge afstand speaker-luisteraar zijn?

[Rha007]

@ xander32:klopt. Je hebt btw een goed geheugen, want het is bijna 2jr geleden dat ik voor het laatst bij de buren geweest.

@johan d: de zwarte bank is idd de luisterplek. De berekening van de luister afstand die jij schets is nieuw voor mij. Heb me hier nooit in verdiept.

[johan d]

@johan d: de zwarte bank is idd de luisterplek. De berekening van de luister afstand die jij schets is nieuw voor mij. Heb me hier nooit in verdiept.

Ongeveer he, maar ik dacht altijd dat de luisterpositie en de speakers een gelijkbenige driehoek moesten vormen... specialisten hier zullen dit wel verder uitdiepen...

Ik denk dat in uw geval eerder 15° zal gehaald worden. Wat is de afstand tss de speakers en van de speakers naar de luisterbank?

[Xander32]

Ongeveer he, maar ik dacht altijd dat de luisterpositie en de speakers een gelijkbenige driehoek moesten vormen... specialisten hier zullen dit wel verder uitdiepen...

...idd. de ideale situatie.

[Exxar]

Mooie set!

Heb je al eens geprobeerd de zetel 1 à 2 meter vooruit te schuiven? Dat kan al een groot verschil maken.

[johan d]

Heb je al eens geprobeerd de zetel 1 à 2 meter vooruit te schuiven? Dat kan al een groot verschil maken.

Ik zou de woonhoek opdelen in 2 en de ganse "zithoek" met tafeltje en al in het deel net voor de TV zetten.

[Xander32]

Ik zou de woonhoek opdelen in 2 en de ganse "zithoek" met tafeltje en al in het deel net voor de TV zetten.

.... ik vermoed dat de ts. zijn living heel bewust heeft ingedeeld zoals het nu staat. En het betreft ook een living en geen dedicated luisterruimte/ht-room. Daar zal geleefd moeten kunnen worden.

[johan d]

.... ik vermoed dat de ts. zijn living heel bewust heeft ingedeeld zoals het nu staat. En het betreft ook een living en geen dedicated luisterruimte/ht-room. Daar zal geleefd moeten kunnen worden.

Akkoord, maar met kabels, dac's en versterkers te vervangen, zonder een degelijke opstelling, zal het niets baten vrees ik. Al geef je 7000€ uit...
Ik zie soms ook fotos van sets waar 2 zuilluidsprekers vlak naast de TV staan... dat kan toch nooit goed klinken? (ok, dat is hier niet het geval, maar het gaat om de verhouding tov de luisterpositie)

...Een heel grote luisterafstand lijkt mooi, maar geeft in werkelijkheid veel extra reflecties en akoestische vervorming. ...
http://www.hifi.nl/artikel/1831/Opstelling-luidsprekers-Opstelling-luidsprekers.html

[Xander32]

Akkoord, maar met kabels, dac's en versterkers te vervangen, zonder een degelijke opstelling, zal het niets baten vrees ik. Al geef je 7000€ uit...
Ik zie soms ook fotos van sets waar 2 zuilluidsprekers vlak naast de TV staan... dat kan toch nooit goed klinken? (ok, dat is hier niet het geval, maar het gaat om de verhouding tov de luisterpositie)

...Een heel grote luisterafstand lijkt mooi, maar geeft in werkelijkheid veel extra reflecties en akoestische vervorming. ...
http://www.hifi.nl/artikel/1831/Opstelling-luidsprekers-Opstelling-luidsprekers.html

Klopt hoor.

[Rha007]

Ongeveer he, maar ik dacht altijd dat de luisterpositie en de speakers een gelijkbenige driehoek moesten vormen... specialisten hier zullen dit wel verder uitdiepen...
Ik denk dat in uw geval eerder 15° zal gehaald worden. Wat is de afstand tss de speakers en van de speakers naar de luisterbank?

Bedankt voor de link en schets. Ik heb net het artikel gelezen en gelukkig heb ik geen last van zgn "flutter-echo", dus dat is dan weer een meevaller.
Het tv meubel tussen de speakers is 2.30mtr en de afstand naar de luisterplek (gemeten vanaf het midden van de tv meubel) is 4.20mtr.

Wat xander32 schrijft klopt als een zwerende vinger. Het is en blijft een woonkamer, waar ik dus rekening mee zal moeten houden. Echt veel meer schuiven met meubels kan ik niet meer.

En zeg maar gewoon jij tegen U 

[W.Otter]

mooie set man! en nog veel beter-> een Joe Bonamassa luisteraar 

[Rha007]

Snap ff niet wat je bedoeld 

[Martijnst1990]

Snap ff niet wat je bedoeld 

Het concert wat opstaat op de derde foto

[W.Otter]

*facepalm