Papaleo's 4K/HDR DolbyAtmos huiskamer HT

[papaleo]

Als de films wel goed werkten op de Zidoo, welke zou je dan prefereren Leo?
Mooie spelers om te zien en ik denk voor mij ook wel een stap voorwaarts t.o.v. mijn Vero 4K+ (met Keces P3 lineaire voeding).

Mijn Zidoo Z1000 is een fantastische mediaspeler maar deze (mocht je het nodig hebben) kan geen DV aan maar speelt voor de rest alles af in een hele goeie kwaliteit.
De nieuwe Zidoo's opvolger(s) hebben de nieuw video Realta chipset onboard welke wel DV aan zouden 'moeten' kunnen, ik was niet zo zeer op zoek naar een mp die DV kon/kan afspelen want ik heb een projector...,maar met een HD fury Integral2 welke ik al had leek het mij wel een leuk projectje om daar eens mee te gaan spelen/experimenteren want daarmee zou je ook op een pj DV af moeten kunnen spelen.

En nu mijn antwoord op jouw vraag Pascal,dit antwoord zal ik tzt nog nader toelichten...maar hier het belangrijkste waarom...;

Ik heb de Zappiti nu al weer een aantal dagen hier staan en ik kan zeggen dat ik nu al wel heel erg tevreden ben over zijn beeld en audio kwaliteiten.
Nu waarom ik mijn keuze op een Zappiti verkies tov een Zidoo...
Alle Zidoo's ook hun vlaggenschip de UHD3000 hebben niet de mogelijkheid om je video signal via 'source direct' aan te bieden...de Zappiti Pro kan dit wel dit is dan ook de enige MP op de markt die dit zoals de bv de Oppo's kan.

[PascalP]

Ik heb wel een vermoeden Leo waarom je source direct wilt hebben en elders de processing wilt laten doen

DV is voor mij irrelevant, is ook enkel voor afspelen content op projector, al speel ik het meeste gewoon schijfjes af tegenwoordig.

[Marco66]

Ik had de speler nog maar n paar uur en ik stuiten al tegen een probleem/beperking aan...beeld bleef zwart!
Ben nieuwsgierig of jij dit ook heb ondervonden met de volgende films.
In mijn setup kon ik namelijk met geen mogelijkheid geen 4k@60fps met een Atmos/DTS-X track afspelen zoals de 'Gemini Man en Billy Lynn' van alles geprobeerd maar niets hielp geen instelling,ander hdd,kabels...enz

Hoe/op welke manier heb jij de speler aangesloten in jouw keten/setup als,ik vragen mag.

Zie link
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=161286.msg3456409#msg3456409

Edit:/PS
Ik heb inmiddels al we dè oplossing ervoor weten te vinden...ik zal dit later (ook in het andere draadje) gaan toelichten.

Moet ik ff in de instellingen kijken, gaat via de Lexicon naar de beamer. Meeste zal op auto staan denk en resolutie vd source als uitsturing.

[papaleo]

Moet ik ff in de instellingen kijken, gaat via de Lexicon naar de beamer. Meeste zal op auto staan denk en resolutie vd source als uitsturing.

Het gaat mij niet zo zeer om de instellingen maar om de manier hoe die is verbonden in jouw keten.

En heb jij toevallig ook een van de deze 4k@60fps films... Gemini Man/Billy Lynn?
Zou jij deze eens in jouw setup willen afspelen ik ben benieuwd of dat jij tegelijker tijd beeld èn Atmos geluid eruit gaat krijgen.

[reza]

Geen banding problemen Leo?

[Marco66]

Het gaat mij niet zo zeer om de instellingen maar om de manier hoe die is verbonden in jouw keten.

En heb jij toevallig ook een van de deze 4k@60fps films... Gemini Man/Billy Lynn?
Zou jij deze eens in jouw setup willen afspelen ik ben benieuwd of dat jij tegelijker tijd beeld èn Atmos geluid eruit gaat krijgen.

Niet als rip nee, moet ik ff kijken later.

[papaleo]

Geen banding problemen Leo?

Dat is het eerste waar ik naar op zoek ben geweest.
Ik heb daar werkelijk 2 dagen naar gespeurd met mijn neus bijna op het doek...

Ik kan mij niet meer herinneren met welke film/scenes dit nu zo duidelijk waarneembaar was... maar na wat ik nu gezien heb met het content heb ik het tot op heden niet meer kunnen waarnemen
Ik las wel vanmiddag op de site van zappiti dat er in de tussentijd een Fix for Banding on HDR Content was geweest...en dat de banding (alleen) zichtbaar was met èn een Sony projector èn op een Sony en Panasonic TV.... ook word er een 'instellingen/handleiding' gegeven voor wanneer je met een Sony speelt icm de Zappiti.
Destijds had ik dus wel een Sony projector icm de/een Zappiti 
Maar ik geef mij niet zo snel gewonnen de komende tijd ga ik hier natuurlijk speciale aandacht aan geven,op zoek náár....

[reza]

Op zoek naar problemen

Als je zou moeten kiezen Leo op het gebied van beeld, de Zidoo of de Zappiti?

[papaleo]

Op zoek naar problemen

Als je zou moeten kiezen Leo op het gebeid van beeld, de Zidoo of de Zappiti?

Ik heb mij daar nog niet toe kunnen zetten om ook daar 'goed' op te kunnen letten...ik ben/was meer met de 'problemen' bezig geweest...

Zappiti support had voor mijn probleem met deze player geen passende oplossing...dus ben ik zelf gaan puzzelen/uitproberen.
Ik ben dus de afgelopen dagen bezig geweest om én 4k@60fps beeld én Dolby Atmos geluid uit de Zappiti te krijgen en dat het voor Zappiti support niet mogelijk was..,heb ik het nu wel voor elkaar gekregen.

Wat ik eerst heb gedaan/geprobeerd  is het volgende...
Aangezien de Zappiti èn een hdmi uitgang heeft voor zowel video maar ook een 'only audio' heeft heb ik deze twee signalen (Video en Audio) van elkaar gescheiden.
Ik heb hier gebruik gemaakt van mijn Oppo 205 deze heeft naast de gebruikelijke hdmi uitgangen óók een hdmi INGANG daar heb gebruik van gemaakt ik heb daar de hdmi-kabel video/out van de Zappiti ingestoken de hdmi-kabel/audio-out van de Oppo stak daarna in mijn Pre/Pro Lyngdorf en voila de Zappiti speelt nu de film Gemini Man (4k@60fps) perfect af...

En ik had nu ook Dolby Atmos geluid....
Maar de  werd al snel een  want ik (heb) had nu geregeld audio drop-outs inclusief vervelende/irritante lypsync problemen.

Ook dit heb ik getackeld...
Ik heb inplaats de 'only audio' out in de Oppo te steken/gebruiken nu de 'only audio' out van de Zappiti gaan gebruiken en nu (tot nu toe) Dolby Atmos zonder drop-outs en een perfecte lipsync 

Ik wil voor dit truukje natuurlijk niet mijn Oppo daarvoor gaan opofferen/gebruiken dus had ik van Aten een video-splitter besteld/gekocht aangezien deze kwa specs 4k@60 fps HDR 4:4:4 18Gb/s DeepColor 32bit zou moet aankunnen kon deze dus toch niet deze specificaties aan....het beeld flikkerde aan/uit en soms bleef het beeld zwart...dus deze gaat retour.

Vanmiddag kon ik de Marmitek Split 612 UHD 2.0 ophalen bij Coolblue ook hier waren/zijn de specs mooi op papier...maar hoe houd deze het in de praktijk?
Dit zij de specs van de Marmitek;
Ultra HD 4K60 resolutie (3840 x 2160/60 Hz), High Dynamic Range (HDR), Deep Color en 4:4:4 chroma kleuren.
Ondersteunt Dolby Atmos en DTS:X en alle overige gangbare HD-audioformaten.

Tot nu toe ben ik weer blij geworden het beeld ziet er spectaculair mooi uit zonder maar enige glitches maar ook het geluid en de lypsync is top!
Maw ik ben tot op heden  achteraf is het allemaal zó simpel 

Ik hoop dat ik het een beetje duidelijk en begrijpelijk heb kunnen verwoorden/uitleggen 'op papier' 
Straks ga ik de proef op som nemen om een film in zijn geheel te kijken om te zien hoe dit alles in een praktijk test zich gaat weerhouden.

[reza]

Jij gaat nu als een gek Gemini man of Billie Lynn kijken 

[riwi]

Ik heb hier gebruik gemaakt van mijn Oppo 205 deze heeft naast de gebruikelijke hdmi uitgangen óók een hdmi INGANG daar heb gebruik van gemaakt ik heb daar de hdmi-kabel video/out van de Zappiti ingestoken de hdmi-kabel/audio-out van de Oppo stak daarna in mijn Pre/Pro Lyngdorf en voila de Zappiti speelt nu de film Gemini Man (4k@60fps) perfect af...

En ik had nu ook Dolby Atmos geluid....
Maar de  werd al snel een  want ik (heb) had nu geregeld audio drop-outs inclusief vervelende/irritante lypsync problemen.

Dat heb ik met de Oppo ook gemerkt. Toen ik nog met de Clase speelde deed ik ook audio via de audio only van de Oppo naar de Classe. En de main HDMI naar de projector. Maar vaak last van lip sync toen. Dus ik denk dat dit een Oppo probleempje is, zoals jij ook al had gemerkt.

[papaleo]

Jij gaat nu als een gek Gemini man of Billie Lynn kijken 

Yep gisteravond gedaan maar na een kwartier uitgezet.
Toen ik gisteren wat kleine stukjes keek leek alles wel goed te gaan

Ik kan wat betreft het afspelen van 4@60fps met Zappiti een dikke vette streep trekken 
Dacht ik in eerste instantie dat ik het getackeld had maar het blijkt toch niet zo te zijn in de praktijk want als je namelijk de film opstart is er niets aan de hand het beeld loopt goed ook icm het geluid maar na verloop van tijd zie je toch dat het beeld minder vloeiend gaat lopen maar ook het geluid loopt dan opeens niet meer synchroon.
Jammer want de Zappiti zet nu werkelijk een dijk van een video/audio weergave neer met alles onder de 4k@60fps of die dit beter doet dan de Zidoo dit doet betwijfel ik het is in mijn ogen in ieder geval gelijkwaardig.

Welke Conclusie zal ik hier nu uit moeten gaan trekken...
Zal ik de Zappiti toch in mijn setup gaan houden alleen om het feit dat deze een mooie functionele video-wall heeft èn een Source Direct functie heeft is deze functie van vitaal belang icm met een VP?
Ik heb natuurlijk ook nog de Oppo 205 staan die werkelijk alles afspeelt incl. ISO's en ook 4k@60fps content de Oppo heeft dan welliswaar geen fancy video-wall maar wel Source Direct.

Correct me if i wrong....ik heb begrepen mocht je/ik tzt een videoprocessor in mijn keten willen gaan opnemen dat dan het uitsturen van een onbewerkt videosignaal een must voor een VP is...?
Maar wat wanneer je geen Source Direct op je device hebt en je een door het device 'bewerkte' video signaal aan een processor aanbied zou dit dan beteken dat de processor het signaal niet of veel moeilijker zou kunnen herstellen in het 'perfect' plaatje?

Thats (my) the question...

[reza]

Leo,

Hoeveel films zijn er op 60p UHD

Voor de twee films die er op dit moment zijn, zou ik mezelf niet al te druk maken. Uiteraard zou het fijn zijn als de ZP alles zou kunnen, maar dat is er helaas gewoon nog niet.

Ik begrijp je punt mbt het stotteren van de Zidoo alleen heb ik echt nog geen 1 file gehad waarmee dat gebeurt is en ik kijk echt meer als jou.
Waarom niet gewoon blijven bij de Zidoo die wel 60pUHD kan spelen en kom je gezellig op  de webpagina's waar ik ook wel ( heel heel af en toe @brein leest mee ,) kom en heb je nooit geen gezeur van dat vervelende gestotter.

[denoontje]

Koop die 1-2 films op schijf (regelmatig in de aanbieding) en stop ze in de oppo ;-) :-P

[CinéHome]

... en stop je geld in nieuwe speakers.

(heb je mij weer 😊)

[MLCinema]

Er staat toch nog een mooie oppo die dat klusje kan klaren?

Machtig mooi trouwens je rack Leo. Echt bruut gewoon. Mooie componenten!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[PascalP]

Correct me if i wrong....ik heb begrepen mocht je/ik tzt een videoprocessor in mijn keten willen gaan opnemen dat dan het uitsturen van een onbewerkt videosignaal een must voor een VP is...?
Maar wat wanneer je geen Source Direct op je device hebt en je een door het device 'bewerkte' video signaal aan een processor aanbied zou dit dan beteken dat de processor het signaal niet of veel moeilijker zou kunnen herstellen in het 'perfect' plaatje?

Thats (my) the question...

ligt eraan hoe je speler het signaal naar buiten stuurt, dat is gewoon de baseline waar de VP mee gaat werken.
Dus als je een mediafile (of DVD voor mijn part die je in de Oppo afspeelt) dan zou ik prefereren dat het source direct is, terwijl bijvoorbeeld mijn Sony UHD speler en ook mijn Vero4K het signaal eruit knalt als 1080p 4:4:4 12-bit en heb ik hier weinig keuzes of ik moet per film de resolutie van de speler op 720p zetten bijvoorbeeld, dit laatste is dan echt het input signaal waar de VP verder mee gaat bijvoorbeeld naar 4K voor je JVC.
Dus nee, het is geen must om source direct te hebben, maar wel wenselijk gezien ik van mening ben dat een VP veel beter van 480i/720p of wat dan ook naar 1080p of 4K kan upscalen dan een ingebouwde functie in een speler.
Daarbij zal de chroma upsampling van 4:2:0 8bit van een Blu-ray disc beter door een VP gedaan kunnen worden dan door een speler.
Dus het valt of staat echt bij hoe goed je speler is in dit upscalen/upsamplen als je geen source direct hebt, want dat is gewoon de bron die de VP te verwerken krijgt.

Stel, je gebruikt de 4K output setting van een speler die 4K/24p 4:4:4 12-bit is, en dit is ook wat je naar je projector wilt sturen, zal het dus 1:1 door je VP heen gaan en zal enkel andere zaken zoals CMS worden toegepast in je VP.

[papaleo]

Leo,

Hoeveel films zijn er op 60p UHD

Voor de twee films die er op dit moment zijn, zou ik mezelf niet al te druk maken. Uiteraard zou het fijn zijn als de ZP alles zou kunnen, maar dat is er helaas gewoon nog niet.

Ik begrijp je punt mbt het stotteren van de Zidoo alleen heb ik echt nog geen 1 file gehad waarmee dat gebeurt is en ik kijk echt meer als jouw.
Waarom niet gewoon blijven bij de Zidoo die wel 60pUHD kan spelen en kom je gezellig op  de webpagina's waar ik ook wel ( heel heel af en toe @brein leest mee ,) kom en heb je nooit geen gezeur van dat vervelende gestotter.

2 
Het 60p verhaal was meer een projectje voor mijzelf met de Zappiti om het tòch voor elkaar te kunnen krijgen.
Ik weet ook wel dat het nog heeeellll lang zal gaan duren voordat 60p standaard zal gaan worden,als dit het ooit zal gaan worden,voor mij liever vandaag dan morgen.
Wbt die 'stotterend files' ook ik heb niet maar 1 weg om naar Rome te komen 

En nu het belangrijkste waarom ik een Zappiti MP zou verkiezen boven een/de Zidoo....
ik zou graag een MP willen hebben hebben die en 'alles' kon afspelen maar ook een Source Direct functie had en het laatste heeft alleen de Zappiti en niet de Zidoo...voor zover ik het begrepen had is deze functie van groot belang icm met een VP.
Maar goed zoals het altijd is en zal blijven bestaat er gewoon geen device die aan alle wensen (voor mij) kan voldoen en dit zal waarschijnlijk ook zo blijven in dit wereldje....een Oppo voldoet dan weer aan bijna al mijn wensen.

Koop die 1-2 films op schijf (regelmatig in de aanbieding) en stop ze in de oppo ;-) :-P

Op disc;
Billy Lynn heb ik al (bout film) 
Gemini Man 4k@60fps kan niet vinden met NL subs...

[PascalP]

@leo;
https://www.blu-ray.com/movies/Gemini-Man-4K-Blu-ray/256521/

Tenminste dat geeft de website aan, ga er van uit dat het klopt dan...

[papaleo]

ligt eraan hoe je speler het signaal naar buiten stuurt, dat is gewoon de baseline waar de VP mee gaat werken.
Dus als je een mediafile (of DVD voor mijn part die je in de Oppo afspeelt) dan zou ik prefereren dat het source direct is, terwijl bijvoorbeeld mijn Sony UHD speler en ook mijn Vero4K het signaal eruit knalt als 1080p 4:4:4 12-bit en heb ik hier weinig keuzes of ik moet per film de resolutie van de speler op 720p zetten bijvoorbeeld, dit laatste is dan echt het input signaal waar de VP verder mee gaat bijvoorbeeld naar 4K voor je JVC.
Dus nee, het is geen must om source direct te hebben, maar wel wenselijk gezien ik van mening ben dat een VP veel beter van 480i/720p of wat dan ook naar 1080p of 4K kan upscalen dan een ingebouwde functie in een speler.
Daarbij zal de chroma upsampling van 4:2:0 8bit van een Blu-ray disc beter door een VP gedaan kunnen worden dan door een speler.
Dus het valt of staat echt bij hoe goed je speler is in dit upscalen/upsamplen als je geen source direct hebt, want dat is gewoon de bron die de VP te verwerken krijgt.

Stel, je gebruikt de 4K output setting van een speler die 4K/24p 4:4:4 12-bit is, en dit is ook wat je naar je projector wilt sturen, zal het dus 1:1 door je VP heen gaan en zal enkel andere zaken zoals CMS worden toegepast in je VP.

Duidelijk verhaal/uitleg Pascal...

@ Kamdioblitz
Ik weet natuurlijk ook dat de Oppo technisch alle klussen kan klaren en ik in dit opzicht geen extra MP nodig hebt...,maar ben gewoon verpest/verknocht aan de video-walls van en de zap en de zidoo.
Dankje wel voor je compliment 

[papaleo]

@leo;
https://www.blu-ray.com/movies/Gemini-Man-4K-Blu-ray/256521/

Tenminste dat geeft de website aan, ga er van uit dat het klopt dan...

Huh...?
Daar heb ik vanmorgen gewoon overheen gelezen..
Thx

[Harry HT]

Hi Leo,

Huh...?
Daar heb ik vanmorgen gewoon overheen gelezen..
Thx

Keek je naar flemisch (ipv Dutch) ? [emoji6][emoji16]

Gegroet,

Harry


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk Pro

[papaleo]

Geen banding problemen Leo?

Vanavond de (saaie) film "News of the World" op 4k@24/HDR gekeken...ik zal niet uitweiden over de film maar over mijn bevindingen in het beeld.

De film heeft prachtige beelden van de Grand Canyon met daar in ook veel shots met blauwe lucht partijen...aangezien de film niet echt mijn ding was kon ik extra aandacht schenken of er banding aanwezig/te zien was...Já dus  de lucht zat vaak vol met banding ongeacht welke instellingen ik veranderde (10bit,12bit 4:2:0/4:2:2/4:4:4 DeepColor on/off) de banding bleef helaas aanwezig..,misschien zie ik nog een instelling over het hoofd dit ga ik morgen nog ff checken voor de zekerheid.

Nu is het ruim 4 jaar geleden dat ik was afgestapt van de Zappiti om precies deze reden ik begrijp niet dat dit nog steeds niet is opgelost.
Deze Pro versie is het vlaggenschip van Zappiti ,heeft laats ook nog een Eisa Award 2020/2021 gekregen  dat een MP van deze prijs nog steeds dit manko heeft is toch niet te begrijpen... maar ook lees ik hier op het forum er niets over en ik weet dat er hier meer met een Zappiti spelen...zien jullie dat nou niet?

[reza]

Duidelijk Leo. Bedankt voor wederom je eerlijkheid!
Heb je ook nog in de JVC met de verschillende tonemapping standen gerommeld? In principe heeft dit niks te maken met de banding maar misschien werkt het wel?

[papaleo]

Nee..,niet geprobeerd ik zal dit ook eens gaan proberen.
Maar het moet toch niet zo zijn dat je je projector moet gaan passen aan een speler,dat is mijn ogen de omgekeerde wereld.

Ik had gisteren dezelfde scenes èn op de Zidoo èn op de Oppo afgespeeld en daar is 0,0 banding te ontdekken.