Yippie

Author Topic: Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY of DIRAC.  (Read 1076520 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8384
  • Total likes: 299
Maar, ik kon het toch proberen?   :D
Ik dacht met dsp komt het allemaal wel goed.

Haha, ja zeker altijd proberen.
« Last Edit: February 24, 2020, 19:23:11 by RalphH »
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI RX 560, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Offline flakkees

  • kwaliteit kent geen leeftijd
  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+17)
  • Posts: 3385
  • Total likes: 160
  • Gender: Male

Je zou overigens haast de eerste zijn die zomaar weg kwam met de subs op 1 lijn met de fronts ploffen in een woonkamer en daar dan meteen een toppie resultaat mee behalen. ;D
echt niet  :D
PHILIPS / 4100 series 48''
DENON / AVC-A1XV
KLIPSCH/ RF-83 / R-14S / RC-35 / Diy sub / Ascendant Audio Havoc18'' Qsc-plx3002 / miniDSP
kabels / ru connected / ixos / belden / oehlbach

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8384
  • Total likes: 299
Ghegh, ja jij hebt mazzel  ;D. Onmogelijk om te ontsnappen aan laag bij jou haha
« Last Edit: February 24, 2020, 19:29:15 by RalphH »
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI RX 560, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21868
  • Total likes: 193
  • Gender: Male
Maar, ik kon het toch proberen?   :D
Ik dacht met dsp komt het allemaal wel goed.
Na goede plaatsing zou dat idd kunnen.
Word schuiven en roomsim gebruiken als je het beter wilt krijgen.

Offline toetertje

  • HT forum donateur
  • member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 137
  • Total likes: 18
  • I love the HTforum
Rew fatsoenlijk aan de gang krijgen, en een paar minuutjes stilte hier, was al strijd genoeg.
Roomsim erbij, dat trek ik nu even niet.  :crazy:

Online doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5834
  • Total likes: 397
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Mijn eerste stapjes met REW, maken mij niet zo vrolijk.
Of ik doe iets heel erg verkeerd, of ........
Dit is een ruwe meting op luisterpositie. Lijkt alsof er wel erg weinig laag aanwezig is.
Het zijn 2 xls10 subs, ieder een eigen behuizing van 22 liter. Ieder aan een kant van het tv meubel.
Met de woofers van elkaar af gericht.

Ik zie nog weinig reden tot langdurende droefenis. Wat je zou kunnen doen is het volume van je subs hoger zetten tot ze voor die enorme piek ongeveer gelijk lopen met "het gemiddelde" van je fronts. Neem minimaal 75 tot rond 80dB tot 40Hz. Meet je fronts mee, doe je meting op 75-80dB.

Dan weet je ook hoe het overgangsgebied meet. Als je dat gedoe vanaf 60Hz nog hebt, die scherpe pieken en dalen, kan je een steil filter gebruiken vanaf 60Hz.

NB: en dan die piek weghalen met DSP. Dat vergat ik erbij te zeggen. En ik zie dat jossie heeft uitgezocht dat jouw subs niet erg veel output hebben bij 20Hz. Dat is geen probleem.
« Last Edit: February 24, 2020, 22:32:00 by doorofnight »
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline jossie

Mijn eerste stapjes met REW, maken mij niet zo vrolijk.
Of ik doe iets heel erg verkeerd, of ........
Dit is een ruwe meting op luisterpositie. Lijkt alsof er wel erg weinig laag aanwezig is.
Het zijn 2 xls10 subs, ieder een eigen behuizing van 22 liter. Ieder aan een kant van het tv meubel.
Met de woofers van elkaar af gericht.

Je doet niks verkeerd. De xls10 is sowieso ongeveer 15 dB down bij 20 Hz in 22 liter tov 100 Hz. De peak bij 45 Hz zal de laagste ruimte resonanties zijn (kamer niet al te groot?). Dan is een andere locatie zoeken zinloos, er zijn geen roommodes die het sublaag kunnen ondersteunen.

Kortom, peak uitfilteren en lowpass op 20 Hz instellen 6 dB octaaf en je bent redelijk recht tot 20 Hz. en dan genoeg power meebrengen om die woofer in bewegeng te krijgen (10 dB correctie is 10 keer het vermogen).
« Last Edit: February 24, 2020, 22:18:31 by jossie »
Omni !

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21868
  • Total likes: 193
  • Gender: Male
Mijn eerste stapjes met REW, maken mij niet zo vrolijk.
Of ik doe iets heel erg verkeerd, of ........
Dit is een ruwe meting op luisterpositie. Lijkt alsof er wel erg weinig laag aanwezig is.
Het zijn 2 xls10 subs, ieder een eigen behuizing van 22 liter. Ieder aan een kant van het tv meubel.
Met de woofers van elkaar af gericht.
Dit is zonder dsp zie ik nu.
Dan zal het vast goedkomen zoals al vermeld  :)

Offline toetertje

  • HT forum donateur
  • member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 137
  • Total likes: 18
  • I love the HTforum
Klopt de meting was zonder enige vorm van filtering.
En ik heb hem ook al een heel eind in de goed richting gekregen met dsp.

Heb nog de xls12 liggen, maar ik wil de kasten niet groter maken, dus zal het niet veel schelen.
Maar aan de andere kant, ik heb ze toch liggen.  ;D

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1706
  • Total likes: 147
Ik heb ook eindelijk mijn Umik mic van zolder gehaald om eens te beginnen met meten. Doel is wel om tot een verbetering te komen. Ik heb nu nog mijn Marantz SR6011 aangesloten, die gaat binnenkort van plekje ruilen met de Anthem MRX1120. Eergisteren Audyssey gedraaid wat veel verbeterd heeft, iig op het gehoor.

Is het nu handig om de metingen mét Audyssey aan te doen (aangezien dat de situatie is waar ik mee draai) of kan ik beter zonder Audyssey de metingen doen omdat die betrouwbaarder zijn? Gisteren bij de eerste snelle meting kwam ik er dus wel natuurlijk achter dat als ik bv de FL speaker meet, ook de sub meedoet vanwege de crossovers....

De eerste plotjes zien er zo uit:

« Last Edit: February 28, 2020, 18:19:21 by pameijer »
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1706
  • Total likes: 147
En alle 6 mijn speakers, nog steeds met Audyssey aan, 1/6e smoothing:

« Last Edit: February 28, 2020, 18:28:09 by pameijer »
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Offline Sjaak_Banaan

Als je nog wil gaan schuiven met je opstelling zou ik zeker zonder Audyssey meten, dan meet je zonder correctie en zie de 'echte' veranderingen.
Dat eenmaal optimaal, dan is het leuk om na een nieuwe run van Audessey het resultaat te bekijken met de puntjes op de i.

Zelf gebruik ik voor het gemak FlexAsio, wanneer je dat installeert kun je via HDMI elk kanaal apart aansturen.
https://github.com/dechamps/FlexASIO/releases
Na het installeren verander je in REW onder Preferences -> Drivers: in ASIO (standaard is Java)

Misschien ook even de schaal aanpassen bij de waterval en grafieken, dit geeft een beetje een vertekend beeld.
Bij de waterval even het limiet (rechtsboven) instellen op 91-31 dB of 91-61 dB, net wat je voorkeur heeft.

Bij de ALL SPL grafiek ga je nu in stappen van 20dB (links), misschien beter in stappen van 5dB, dus je limiet bijstellen.
Nu lijkt het ongelofelijk vlak en zie je amper details.
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • Klipsch R-115SW • XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1706
  • Total likes: 147
Hoi Sjaak, bedankt! Ik zie dat FlexASIO alleen voor Windows is. Ik heb een Macbook maar zou daar ook Windows op kunnen zetten. Wat is het voordeel van elk kanaal apart aansturen? Ik heb trouwens het idee dat dat nu ook al kan, maar ben nog aardig een leek op dit gebied..
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21868
  • Total likes: 193
  • Gender: Male
Ik heb ook eindelijk mijn Umik mic van zolder gehaald om eens te beginnen met meten. Doel is wel om tot een verbetering te komen. Ik heb nu nog mijn Marantz SR6011 aangesloten, die gaat binnenkort van plekje ruilen met de Anthem MRX1120. Eergisteren Audyssey gedraaid wat veel verbeterd heeft, iig op het gehoor.

Is het nu handig om de metingen mét Audyssey aan te doen (aangezien dat de situatie is waar ik mee draai) of kan ik beter zonder Audyssey de metingen doen omdat die betrouwbaarder zijn? Gisteren bij de eerste snelle meting kwam ik er dus wel natuurlijk achter dat als ik bv de FL speaker meet, ook de sub meedoet vanwege de crossovers....

De eerste plotjes zien er zo uit:
Nette spl meting voor van een  adsy  setup :thumbs-up:
Klinkt goed las ik al ergens. Heel belangrijk ;D

Je sub loopt ook mooi laag door btw.
Ik zat meteen al in je sig te kijken welke sub je ook al weer had ;)

Offline RalphH

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8384
  • Total likes: 299
Ik zie de laatste tijd volgens mij vaker 1/6 smoothing metingen, blijft er dan nog wat over om te kunnen interpreteren, de smoothing trekt alles vlak toch?
Marantz SR6011 + Rotel RB1090 & HK Citation 7.1 / Tannoy S10 , 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ / Epson TW5500 / Lumene 106" / HTPC met ATI RX 560, BD en Kodi
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21868
  • Total likes: 193
  • Gender: Male
Ik zie de laatste tijd volgens mij vaker 1/6 smoothing metingen, blijft er dan nog wat over om te kunnen interpreteren, de smoothing trekt alles vlak toch?
Die trekt idd alles vlak,daarom post ik 4 metingen zoals laatst.

Die van zijn sub is zonder smoothing zo te zien.
Daarom zei ik al,lekker strak resultaat  ;D

Online doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5834
  • Total likes: 397
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Ik vond de meting lastig te interpreteren. Schaal zie ik liever op 5dB en zonder smoothing.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1706
  • Total likes: 147
Ik vond de meting lastig te interpreteren. Schaal zie ik liever op 5dB en zonder smoothing.
Sub inderdaad zonder smoothing, de speakers wel op 1/6, anders valt daar in de hogere regionen niks meer aan te zien, wordt een kleuterkleurplaat  :pompom: .

Hoe pas ik die schaal aan naar 5dB?
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21868
  • Total likes: 193
  • Gender: Male
Ik zie de laatste tijd volgens mij vaker 1/6 smoothing metingen, blijft er dan nog wat over om te kunnen interpreteren, de smoothing trekt alles vlak toch?
Ook de schaal is niet van 50 tot 100 bij fullrange.
Dat vlakt het nog meer.
50-100 db schaal geeft idd meer info.
Daarom poste ik laatst ook die 180 gr schaal erbij.
Om te laten zien dat op die range vlak...niks zegt want je ziet niks.

Ik zal binnenkort wel een mohawk posten zonder smooting  van 50-100 ;D

Offline Sjaak_Banaan

Hoi Sjaak, bedankt! Ik zie dat FlexASIO alleen voor Windows is. Ik heb een Macbook maar zou daar ook Windows op kunnen zetten. Wat is het voordeel van elk kanaal apart aansturen? Ik heb trouwens het idee dat dat nu ook al kan, maar ben nog aardig een leek op dit gebied..

Als het zo werkt voor jou zou ik er niet mee gaan rommelen. Ik weet eerlijk gezegd al niet meer wie mij asio4all destijds had 'aangesmeerd'.... toen ik Windows 10 kreeg werkte dat niet meer en ben ik geswitcht naar FlexAsio.

Ik vind het handig dat ik bij iedere meting kan kiezen welk kanaal uit 7.1 ik wil aansturen, ik dacht dat het standaard (java) alleen het linker en/of rechterkanaal kon zijn.

Hoe kies jij dan alle andere kanalen? Volgens mij moet ik ook nog wat leren. :)
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • Klipsch R-115SW • XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Online morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21868
  • Total likes: 193
  • Gender: Male
Ik vond de meting lastig te interpreteren. Schaal zie ik liever op 5dB en zonder smoothing.
Wat bedoel je met 5 db Abel?
De db schaal?
Of de range, 50_100 db

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1706
  • Total likes: 147
Hoe kies jij dan alle andere kanalen? Volgens mij moet ik ook nog wat leren. :)

Als ik op "measure" klik kan ik gewoon bij Output elk kanaal kiezen dat ik meten wil. Macbook is via HDMI aangesloten op mijn receiver.
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Offline Sjaak_Banaan

Hmm... zal de volgende keer met meten nog eens kijken dan... of het is op de Mac anders dan in Windows... kan mij niet herinneren dat ik die optie ooit gezien heb met Java.
Klipsch RF-83 • Klipsch RF-82 • Klipsch RB-81 • Klipsch RC-64 • Klipsch RS-62 II • Klipsch R-115SW • XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • Epson TW6000 • 3m DIY screen

:D Bouw HT in kelder :D

Offline pameijer

  • This title is for sale, please send me a PM!
  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+5)
  • Posts: 1706
  • Total likes: 147
Gisteren weer wat metingen gedaan om een beter beeld van mijn speakers te krijgen. Alle speakers op "groot" gezet (sub speelt dus echt niet mee), Audyssey uitgezet en mijn surroundspeakers 's bekeken. Het viel me al op dat Audyssey na de meting de crossovers al op 40 Hz had gezet, wat ik als een vergissing interpreteerde. Mijn rears zijn actieve speakers, AVI DM5. Dit zijn kleine speakers, H27cm x W15cm x D22cm en een 5" woofer en een baspoortje aan de achterkant. Ze staan in een IKEA Kallax meubel. En check dan nu eens de SPL-meting  :nervous: . Vanaf 35 HZ gaan ze al volwaardig meedoen zoals ik dit interpreteer. Ik heb een paar metingen gedaan, maar echt, dit is het....



Hoe kan dit in hemelsnaam???
« Last Edit: March 1, 2020, 10:03:18 by pameijer »
Anthem MRX1120 / Marantz UD7007 / Technics SL2000 / Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG OLED55C7 / JVC X7900 / AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 rears + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

Online doorofnight

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 5834
  • Total likes: 397
  • Gender: Male
  • Weest allen vrolijk en blij, hup hup hup ook Gij
Wat bedoel je met 5 db Abel?
De db schaal?
Of de range, 50_100 db

De schaal inderdaad. En aangezien het bijna altijd over laag problemen gaat heeft het weinig zin om een het volle frequentiegebied te posten. Voor de verhoudingen is het wel praktisch. Smoothing: 1/12 octaaf als tweede plaatje vind ik wel handig, dan zie je wat je hoort.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Lyngdorf TDAI 2170 +SDA2400, DALI Euphonia MS4, 4X JL Audio E112 subwoofers, Daphile Intel-NUC SSD streamer, MiniDSP2x4HD