Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

Started by morca, February 1, 2011, 19:22:54

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Shadowfox

Quote from: morca on December 10, 2021, 15:52:28
Misschien vraagt hij of een betere plaatsing,beter zou zijn voor zijn geluid
Ja.... dat zou kunnen

Als je minder dippen hebt,heb je minder akoestiek probleem op die plaats

Je zou je luisterplek kunnen  schuiven?

Dat je beter meet, zou met goeie timing misschien nog beter zijn op die plek.
Maar je meet nu een betere response denk ik,omdat die plek akoestiesch gezien beter is.

Wat ik meet is altijd op dezelfde plek. Ik verstel alleen de waardes kwa luisterpositie in de receiver

chansig

Waarom zou je dat op die manier doen ? De versterker doet dan ws wat anders. De mic staat op dezelfde plek. De meting levert je dan toch geen info op waar je wat mee kan ?

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Quote from: Shadowfox on December 10, 2021, 16:08:13
Wat ik meet is altijd op dezelfde plek. Ik verstel alleen de waardes kwa luisterpositie in de receiver
Maar je wijzigt dan enkel de afstand van de center?

Heb je de sub(s) op de correcte afstand gezet - indien manueel. Dus ongeveer 90cm verder dan hun fysieke afstand.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Shadowfox

een update over mn eerdere post is dat het niks geworden is. thx voor de input.

Maar nu het volgende.
Ik heb een meting gedaan vanaf het midden van de luisterpositie. Dat is ook de sweetspot zoals het nu staat opgesteld.
Zoals je op de foto kan is de roze meting vanaf het midden. Daar ik heb ik eq over laten gaan met rood als resultaat.
Doe ik nu een meting links en rechts krijg je groen als links en rechts blauw.

Mijn doel is groen naar beneden te trekken maar dan neem ik rood ook mee met het gevolg hetzelfde resultaat. Verschil is 10db van elkaar btw.
Is dit nu zoals het is en kan ik er niks meer aan doen ivb roommode of hebben jullie nog tips. Een 2e sub erbij om het wat rechter te breien misschien?
Speakers sub en bank blijven zo staan. De bank heb ik nog wat kunnen verschuiven om het wat beter te maken maar thats it.

CinéHome

Hoezo zou je groen naar beneden willen trekken? Die loopt perfect!
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.


Shadowfox

Quote from: morca on December 16, 2021, 12:48:34
Die rode heeft iets meet house curve
Ik vermoed dat hij dit als doel heeft gesteld

Even de meting terzijde
Hoe klinkt het nu??

Foto 1
Roze is zonder curve en kaal gemeten zonder arc.
Rood is daar de housecurve van.
Blauw is links en groen rechts op de bank en zie foto 2

Doel is om die 2 wat meer samen te brengen

Luisteren gaat wat moeilijk aangezien ik niet alleen thuis ben. Dus dat komt nog. Dan zal ik het met de rta meting eens erbij pakken

Shadowfox

Quote from: MichelDW on December 16, 2021, 10:33:34
Hoezo zou je groen naar beneden willen trekken? Die loopt perfect!

I knowwww maar daar zit niemand haha. Het scheelt maar 30 40cm naar links maar dan staat de bank weer teveel die kant op.

Shadowfox

Ik heb weer wat lopen pielen en eens de mic op oorstand gezet. jaja dat heb ik dus nog niet gedaan  :closedeyes:

Wat wel opvalt is de afstand regeling van de sub. Zoals je op de foto kan zien zijn er 2 metingen. groen is daadwerkelijke afstand naar de luisterplek en bruin op 0m.
De speakers zelf staan op de juiste afstand in de receiver.
Hoe kan dat?

Shadowfox

Hier nog een rta grafiek van de film ready player one tijdens de race in het begin van de film.

beq ingeladen

CinéHome

Quote from: Shadowfox on December 17, 2021, 12:55:32
Ik heb weer wat lopen pielen en eens de mic op oorstand gezet. jaja dat heb ik dus nog niet gedaan  :closedeyes:

Wat wel opvalt is de afstand regeling van de sub. Zoals je op de foto kan zien zijn er 2 metingen. groen is daadwerkelijke afstand naar de luisterplek en bruin op 0m.
De speakers zelf staan op de juiste afstand in de receiver.
Hoe kan dat?
Omdat hij uit fase staat als je de werkelijke fysieke afstand gebruikt (ik meen dit eerder al gezegd te hebben).
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Shadowfox

Quote from: MichelDW on December 17, 2021, 13:15:36
Omdat hij uit fase staat als je de werkelijke fysieke afstand gebruikt (ik meen dit eerder al gezegd te hebben).

ok opgelost  ;)

joostb

Quote from: MichelDW on December 17, 2021, 13:15:36
Omdat hij uit fase staat als je de werkelijke fysieke afstand gebruikt (ik meen dit eerder al gezegd te hebben).

wat bedoel je hiermee. sorry voor de domme vraag

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.


David Gilles

Beste mensen,

Ik ben begonnen  met REW aangezien ik mijn meerdere subs wil vooraf instellen met REW en dan Dirac daarna runnen op mijn Arcam. Probleem stelt zich direct bij het begin, mijn XTZ Microfoon wordt herkent in WIN10 en werkt perfect maar als ik hem gebruik in REW met de cal file dan blijft de SPL altijd rond de 50db op gelijk welk volume.
Ik weet dus niet wat er fout loopt en ik heb al uren gezocht op het net maar nog geen oplossing gevonden.
Iemand hier een idee?

Alvast bedankt, Gilles
Dark Room: JVC RS440, Beamax 16:9 106" Electric screen gain 1.0, ShieldTV Pro, Monster-Supra Cable-JIB,
7.3.4 L-C-R XTZ Cinema M6, Surround L-R-LB-RB XTZ Cinema S5 Tripole, Atmos F-B XTZ S2, XTZ Cinema 3x12 sub, Arcam AVR 850, Arcam P429, DIY 18" Dayton Audio Ultimax, Dayton Audio SA1000
TV Room: Panasonic 65" FZ800 Oled TV, ShieldTV Pro, PS4 Pro
Server:Unraid Pro 6.9.2 96TB 26xHDD

Sjaak_Banaan

Weet niet hoe het volume van de microfoon in Windows staat?
Configuratiescherm -> Geluid -> tabje microfoon o.i.d.
Heb ooit gezien dat een Umik-1 daar heel zacht stond en niet correct kon meten.
Gaan je metingen mis of ook wanneer je SPL-meter in REW gebruikt?
Als het programma van XTZ zelf wel werkt dan zal het toch wel aan REW liggen, misschien eens op AV Nirvana vragen?
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

PascalP

Quote from: siamsquare on December 20, 2021, 13:36:05
Beste mensen,

Ik ben begonnen  met REW aangezien ik mijn meerdere subs wil vooraf instellen met REW en dan Dirac daarna runnen op mijn Arcam. Probleem stelt zich direct bij het begin, mijn XTZ Microfoon wordt herkent in WIN10 en werkt perfect maar als ik hem gebruik in REW met de cal file dan blijft de SPL altijd rond de 50db op gelijk welk volume.
Ik weet dus niet wat er fout loopt en ik heb al uren gezocht op het net maar nog geen oplossing gevonden.
Iemand hier een idee?

Alvast bedankt, Gilles

Gebruik je Java of ASIO binnen REW?
Soms heb ik ook wel eens dat de microfoon een hele (onwerkelijke) waarde aangeeft en als ik dan switch naar Java werkt het wel
Video: JVC DLA-N7 Cinemike Stufe Performance - HiViLux 21:9 310cm breed
Audio: Bryston SP4 processor + 4x Parasound JC1 (L/R/Rear Surrounds) - Parasound A51 (Center + Atmos) - Parasound A21 (Side Surrounds)
Speakers: 3x MK Sound S300 (LCR) - 2x MK Sound MP300 (Side Surround) - 2x MK Sound S300 (Rear Surround) - 4x MK Sound MP150 (Atmos) - 4x Ken Kreisel DXD-12012
Sources: Oppo UDP-203 Cinemike Stufe 2 - Apple TV 4K 2021 - Technics SL-1210MK2 + Ortofon Bronze + Parasound Zphono

David Gilles

Quote from: PascalP on December 20, 2021, 23:01:22
Gebruik je Java of ASIO binnen REW?
Soms heb ik ook wel eens dat de microfoon een hele (onwerkelijke) waarde aangeeft en als ik dan switch naar Java werkt het wel
In Windows werkt die wel en staat helemaal open, heb een video tutorial gevolgd en daar gebruikt hij java in REW, misschien eens de ASIO drivers gebruiken?
Dark Room: JVC RS440, Beamax 16:9 106" Electric screen gain 1.0, ShieldTV Pro, Monster-Supra Cable-JIB,
7.3.4 L-C-R XTZ Cinema M6, Surround L-R-LB-RB XTZ Cinema S5 Tripole, Atmos F-B XTZ S2, XTZ Cinema 3x12 sub, Arcam AVR 850, Arcam P429, DIY 18" Dayton Audio Ultimax, Dayton Audio SA1000
TV Room: Panasonic 65" FZ800 Oled TV, ShieldTV Pro, PS4 Pro
Server:Unraid Pro 6.9.2 96TB 26xHDD

Sjaak_Banaan

Quote from: siamsquare on December 21, 2021, 15:55:08
In Windows werkt die wel en staat helemaal open, heb een video tutorial gevolgd en daar gebruikt hij java in REW, misschien eens de ASIO drivers gebruiken?

Hier gebruik ik FlexAsio, Asio4All wil wel eens problemen geven met Windows 10.
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

Richi

Help!  :D

Tot voor kort had ik mijn subwoofer via XLR aangesloten op mijn voorversterker en de eindversterker was weer met XLR aangesloten op de sub. De DSP van de (Dynaudio) sub staat ingesteld op de (Dynaudio) luidsprekers. Het volgende is nu gewijzigd: de sub is via een RCA-XLR kabel aangesloten op de voorversterker en de eindversterker is nu ook rechtstreeks via een XLR-XLR kabel aangesloten op de eindversterker. Het signaal naar de eindversterker loopt dus NIET meer via de sub. De integratie via de sub was perfect, maar ik vind dat de DSP in de sub enigszins afbreuk doet aan de kwaliteit van het signaal dat naar de eindversterker gaat.

Doordat de sub nu op de RCA uitgang is aangesloten in plaats van de XLR uitgang op de voorversterker, is het volume veranderd. Ik heb de gevoeligheid van de sub ingang verhoogd van -6dB naar 0dB, omdat ik anders te weinig volume regelbereik op de sub heb. Nu ben ik met REW aan het meten hoe de sub het doet in de ruimte, wat het volume moet zijn en welke 3 PEQ instellingen ik in de sub moet doen (ik heb er maar drie in de sub). Het bereik van de sub is 16hz-230hz bij +/- 3dB.

De luisterplek in onze woonkamer zit precies op de verkeerde plek, zo lijkt het. Als ik Trentemøller opzet en door de kamer wandel, dan hoor ik overal meer bas dan op de luisterplek. Maar de plek van de sub en de luisterplek staan vast (want onze woonkamer) en dus probeer ik er met de juiste sub instellingen het beste van te maken, als zal dat nooit ideaal zijn in deze ruimte. De metingen die ik heb gedaan, en waarvan hieronder een paar plaatsjes staan, zijn gedaan op 75dB en via Airplay vanaf de MacBook naar de Naim Atom.

Het klinkt nu redelijk goed met de PEQ instellingen, maar de bas was krachtiger en beter geïntegreerd in de oude situatie. En ik kom er niet goed uit, waar dit aan kan liggen, want de plaats van de sub en de luisterplek zijn niet gewijzigd. Ik heb ook een afdruk van de room simulator toegevoegd.

Hopelijk heeft één van jullie een advies wat ik nog kan aanpassen of proberen.

Groet,
Richard
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a


Richi

Quote from: morca on January  4, 2022, 10:26:51
Eerst maakte je sub een cross over naar je speakers.
Nu niet meer.

Die oude situatie is goed. Deze niet imo
Klopt, de sub maakt de crossover,  maar volgens Dynaudio maakt het niet uit omdat er een full range signaal doorgestuurd wordt naar de speakers in het geval van mijn luidsprekers. De afstanden tussen sub en speakers staan gelijk in de sub, dus dan wordt er ook geen vertraging toegepast. Blijft alleen de crossover over. Wat lees jij uit de grafieken?

Kleine aanvulling: ik richt me nu vooral op het 'platmaken van de curve', maar zijn er andere dingen waar ik op moet letten en die niet goed staan? Ik weet niet hoe ik de grafieken moet interpreteren en welke conclusies daaruit te trekken zijn.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

morca

Wat ik lees. Dat zou ik moeten horen.

Ik ben het niet met hun advies eens.
Crossover moet imo . Helemaal als je sub het kan.

Misschien staat timing iets verkeerd nu ?
Je beschrijft minder output.
Terwijl er meer zou moeten zijn

Richi

Voor alle duidelijkheid: we hebben het hier over een stereo setup bestaande uit voorversterker, eindversterker, actieve sub en passieve luidsprekers. De enige plek waar ik iets kan regelen qua crossover is in de sub. En door de " Dynaudio Contour S 3.4 LE" voorkeuze te kiezen in de sub, wordt de crossover automatisch ingesteld. Als je naar de full range meting kijkt, gedaan op 75dB, is dan jouw indruk dat het volume van de sub goed staat? Er zitten flinke pieken en dalen in de meting, die in de room sim al worden voorspeld, dus wat dat betreft klopt de meting volgens mij goed met de voorspelling.

Zelf denk ik dat ik de sub iets harder moet zetten en de PEQ krachtiger moet instellen, zodat vooral het geluid tussen 35Hz en 110Hz harder wordt. Maar dan moet ik dus het geluid tot 35Hz meer dempen. Is dat een goede aanpak?
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a