Dedicated Room Molle(hulp gevraagd)+ plattegrond

[bmateijsen]

Dan heb je de tekening van Garmt zijn nieuw te bouwen ht nog niet gezien
hier elders op het forum  

Garmt heeft een 7.1 setup, waarbij hij directe stralers gebruikt en voor 5.1 materiaal fantoom surrounds creeert...
Dus toch net weer even anders...

Voor bovenstaande tekening geldt, als het echt dipools zijn, dan gelden iets andere regels. Anders inderdaad de 20 graden opvolgen van Garmt!

Groet Bjorn

[OscarTango]

Ik heb alleen nog 1 bedenking : die kabelgoot, moet dat echt ? Ik heb bij mijn zwart tapijt gewoon gevraagd of ze de laatste 10 cm tegen de muren niet wilden vastlijmen. De kabels lopen er gewoon onder door nu. Met plinten druk je dan het tapijt weer vast tegen de vloer. Er is dan wel een lichte verhoging van het tapijt, maar met donker tapijt zie je dat echt niet.

Zo'n goot lijkt me veeel te opzichtig, tenzij ie misschien in dezelfde kleur als de vloer wordt gespoten...

[DeKleef]

Ik heb alleen nog 1 bedenking : die kabelgoot, moet dat echt ? Ik heb bij mijn zwart tapijt gewoon gevraagd of ze de laatste 10 cm tegen de muren niet wilden vastlijmen. De kabels lopen er gewoon onder door nu. Met plinten druk je dan het tapijt weer vast tegen de vloer. Er is dan wel een lichte verhoging van het tapijt, maar met donker tapijt zie je dat echt niet.

Zo'n goot lijkt me veeel te opzichtig, tenzij ie misschien in dezelfde kleur als de vloer wordt gespoten...

Creeer jij nu niet het gevaar dat er op de kabels gelopen wordt???
Wat betreft kabel goot, je kunt volgens mij ook achter de plinten verwerken.

[Niet actief]

Creeer jij nu niet het gevaar dat er op de kabels gelopen wordt???
Wat betreft kabel goot, je kunt volgens mij ook achter de plinten verwerken.

Het gevaar van een paar kabelgootjes is best klein in vergelijking met het gevaar van het bouwen van een ht zonder je af te vragen of de ratios wel deugen...... 
Toine.

[Jimmy Conway]

Het gevaar van een paar kabelgootjes is best klein in vergelijking met het gevaar van het bouwen van een ht zonder je af te vragen of de ratios wel deugen...... 
Toine.

Water en vuur is gevaarlijk , kabels en ratio's niet, deze zijn alleen relatief en voor iedereen persoonlijk om hiervoor kabels onder een tapijt te frotten of een complete verbouwing van je huis te doen voor een betere ratio.

Groeten,
Jimmy C.

[Jimmy Conway]

@Bjorn:
Op de tekening van Garmt lijk het net of (waarschijnlijk ivm. de deur) dat de surround speakers
terug wijzen naar de zitplaats. Dus niet op een lijn van 0 graden maar iets van 15 graden.
Is dat niet vreemd voor surround weergave?

Groeten,
Jimmy C.

[Niet actief]

Water en vuur is gevaarlijk , kabels en ratio's niet, deze zijn alleen relatief en voor iedereen persoonlijk om hiervoor kabels onder een tapijt te frotten of een complete verbouwing van je huis te doen voor een betere ratio.

Groeten,
Jimmy C.

Wat ik bedoelde was simpelweg: first things first......
Je kunt je wel met kabelgoten en dvd-racks bezighouden (da's leuk natuurlijk), zolang je niet vergeet dat het werken aan de basis uiteindelijk het meest lonend zal blijken (ratios, nagalmbeheersing, bass management).

Een fout in de basis werkt door tot in de uiteindelijke weergave. Kabelgoten kun je altijd inpassen. Werkzaamheden aan de basis niet. Ik had het eerder over prioriteiten dan over afwerking/aankleding. Ik bedoelde niet te zeggen dat kabelgoten overbodig zijn of zo, enkel dat er belangrijker zaken zijn in het stadium waarin deze ruimte nu verkeert.
Toine.

[Jimmy Conway]

Ja, ik begrijp je standpunt van je specialisme wel. Ik ben het ook met je eens dat de prioriteit van
acoustiek belangrijker is voor de uiteindelijke geluidweergave in een ruimte (mits je die mogelijkheid hebt).

Echter een HT bestaat niet alleen uit geluidstechniek, maar ook uit beeldtechniek,
eventueel klimaattechniek, bouwtechniek, ergonomie en sommige mensen
vinden de inrichting en sfeer net zo belangrijk voor het eindresultaat.

Al deze factoren tezamen kunnen resulteren in een zo perfect mogelijk HT, echter het is niet voor iederen
bereikbaar of wenselijk om al deze factoren optimaal aan te pakken.

Zo vind ik bijvoorbeeld het HT van Arno P een fantastiche sfeer hebben en alleen die sfeer al bepaalt denk ik
al een groot deel van de voldoening die je kunt hebben. (Arno ik zeg niet dat je slecht geluid hebt hoor  )

Wat ik bedoel is een minder geluid in een mooi afgwerkte ruimte geeft voor sommigen dezelfde voldoening als een
ruimte met perfect geluid die minder netjes is afgewerkt. Heel persoonlijk dus.

Groeten,
Jimmy C.

[molle]

Klopt het dat de binnenhoogte 220cm is?
Ik heb de maten 588x435x220 eens door de rekenaar gedraaid, maar was niet zeker van de hoogte.
Toine.

De hoogte is 2.18 voor zeker te zijn

[molle]

heb je niet de mogelijkheid om je surrounds wat meer naar achteren te hangen ? Volgens de Wet van Garmt  zouden je surrounds ideaal gezien een hoek van 20 graden moeten maken met de ideale zitpositie. Ik heb daar in ieder geval rekening mee gehouden en de opstelling bevalt me uitstekend....

De surrounds kunnen zeker nog naar achteren. We kunnen met alles nog wat spelen

[molle]

Wat ik op de tekening zie heeft hij dipools en die moeten naast je hangen..

Ja het zijn de Klipscsh RS7 surrounds

[molle]

Wat ik bedoelde was simpelweg: first things first......
Je kunt je wel met kabelgoten en dvd-racks bezighouden (da's leuk natuurlijk), zolang je niet vergeet dat het werken aan de basis uiteindelijk het meest lonend zal blijken (ratios, nagalmbeheersing, bass management).

Een fout in de basis werkt door tot in de uiteindelijke weergave. Kabelgoten kun je altijd inpassen. Werkzaamheden aan de basis niet. Ik had het eerder over prioriteiten dan over afwerking/aankleding. Ik bedoelde niet te zeggen dat kabelgoten overbodig zijn of zo, enkel dat er belangrijker zaken zijn in het stadium waarin deze ruimte nu verkeert.
Toine.

Tja de kabelgoten was maar een vlugge ingeving van mij kan nog zeker altijd verandert worden.

Tja de acoustiek laat ik aan jou over Thingman

[Niet actief]

Ja, ik begrijp je standpunt van je specialisme wel. Ik ben het ook met je eens dat de prioriteit van
acoustiek belangrijker is voor de uiteindelijke geluidweergave in een ruimte (mits je die mogelijkheid hebt).

Echter een HT bestaat niet alleen uit geluidstechniek, maar ook uit beeldtechniek,
eventueel klimaattechniek, bouwtechniek, ergonomie en sommige mensen
vinden de inrichting en sfeer net zo belangrijk voor het eindresultaat.

Al deze factoren tezamen kunnen resulteren in een zo perfect mogelijk HT, echter het is niet voor iederen
bereikbaar of wenselijk om al deze factoren optimaal aan te pakken.

Zo vind ik bijvoorbeeld het HT van Arno P een fantastiche sfeer hebben en alleen die sfeer al bepaalt denk ik
al een groot deel van de voldoening die je kunt hebben. (Arno ik zeg niet dat je slecht geluid hebt hoor  )

Wat ik bedoel is een minder geluid in een mooi afgwerkte ruimte geeft voor sommigen dezelfde voldoening als een
ruimte met perfect geluid die minder netjes is afgewerkt. Heel persoonlijk dus.

Groeten,
Jimmy C.

Precies, en daarom leg ik ook zo de nadruk op integratie en het benaderen van het totaalontwerp op voorhand!
Er is voor nagenoeg elke beurs een esthetisch EN akoestisch verantwoorde inrichting en aankleding te bedenken.
Ik dacht wel dat het idee dat akoestiek en esthetiek elkaar uitsluiten onderhand achterhaald was. Je kunt desgewenst ALLES op het gebied van akoestiek onzichtbaar integreren, zodat je niet ziet dat het er is terwijl het gewoon overal is....

Dit is het akoestiekdeel van het HT-forum en het topic heet "hulp gevraagd"; ik meende dat dit een uitgelezen plek was om akoestiek van het mystieke eierdozengevoel af te helpen.
Zowel Molle als Frank G bevinden zich in een luxepositie, waarin ze helemaal vanaf de basis een HT-ruimte kunnen opbouwen. Waar hardware pas in een later stadium van het ontwerp in beeld komt, zit akoestiek al vanaf de allereerste steen ingebakken. Daar kun je simpelweg niet omheen.
Het kost waarschijnlijk niks extra's om al die stenen net iets anders te metselen, waardoor je via de ratios een voorsprong neemt op anderen die aangewezen zijn op toevallige ratios.
Er zijn echt niet zoveel mensen in die luxepositie, maar het lijkt niet meteen beseft te worden......
Toine.

[Niet actief]

De hoogte is 2.18 voor zeker te zijn

588x435x218 is niet wat je noemt een goede afmetingsverhouding. Hij is echter ook niet bruut slecht.

Er zijn 3 axiale modi onder 165Hz (78,5Hz / 117Hz / 157Hz). Er zijn dus drie frequentiegebieden onder 165Hz waar de regelmatige verdeling van resonanties in het geding is: het gebied 70-100Hz zal de grootste onregelmatigheden laten zien. 117Hz zou minder problemen op moeten leveren, en tussen 155 en 175Hz kunnen ook bovengemiddelde uitdovings- of versterkingsverschijnselen optreden.
Het punt met minder goede ratios is: die verschijnselen treden altijd op, ook bij de best gekozen opstelling.


Een ander aandachtspunt is de geringe hoogte, maar daar valt natuurlijk weinig aan te veranderen. Het zou voor mij een reden zijn om af te zien van zo'n ruimte, maar dat heeft dan meer te maken met de problemen op het gebied van ruimtelijkheid die hierdoor veroorzaakt zullen worden.
Ik laat het hier maar bij; ik wil je niet ontmoedigen of het idee geven dat je iets gaat doen waar je spijt van krijgt. Ik weet ook niet hoe hoog je lat ligt.
Succes met je project!
Toine.

[molle]

@Toine. Ja Toine ik besef zeker wel dat ik het geluk en de plaats heb om een dedic. room  aan te maken, maar kan wel niet meer liggen metselen zoals FrankG. En ja ik geef zeer veel om de akoestiek van de ruimte,  maar klap me er niet van om dit te berekenen want daar snap ik ook weer de ballen van.
De ruimte zal uitsluitend gebruikt worden voor HT. Hi-fi gaat er niet aan te pas komen.(in het begin nog wel waarschijnlijk)
Heb van de week verschillende speakers gehoord waaronder de Martin Logans en moet zeggen dan vallen mijn Klipschen in het niets. Voor HT vind ik ze wel lekker en agressief klinken.

Als ik ooit het geld nog moest hebben zal ik boven waar nu mijn HT staat willen beginnen een mooie hi-fi set willen plaatsen. Maar dat is voor later. Eerst wazt eerst komen moet en dat is mijn HT.
Zou het top vinden moest je mij allemaal kunnen vertellen wat er allemaal moet gebeuren om de akoestiek optimaal te maken. Wil het wel van de eerste keer allemaal goed doen. Tijd speelt geen rol. Mag voor mij part allemaal een jaar duren als het maar goed gedaan is, niet? En de kabelgoten is momenteel zeker geen prioriteit. First things first

[molle]

588x435x218 is niet wat je noemt een goede afmetingsverhouding. Hij is echter ook niet bruut slecht.

Er zijn 3 axiale modi onder 165Hz (78,5Hz / 117Hz / 157Hz). Er zijn dus drie frequentiegebieden onder 165Hz waar de regelmatige verdeling van resonanties in het geding is: het gebied 70-100Hz zal de grootste onregelmatigheden laten zien. 117Hz zou minder problemen op moeten leveren, en tussen 155 en 175Hz kunnen ook bovengemiddelde uitdovings- of versterkingsverschijnselen optreden.
Het punt met minder goede ratios is: die verschijnselen treden altijd op, ook bij de best gekozen opstelling.


Een ander aandachtspunt is de geringe hoogte, maar daar valt natuurlijk weinig aan te veranderen. Het zou voor mij een reden zijn om af te zien van zo'n ruimte, maar dat heeft dan meer te maken met de problemen op het gebied van ruimtelijkheid die hierdoor veroorzaakt zullen worden.

Ik laat het hier maar bij; ik wil je niet ontmoedigen of het idee geven dat je iets gaat doen waar je spijt van krijgt. Ik weet ook niet hoe hoog je lat ligt.
Succes met je project!
Toine.

@ Thingman. Is het mogelijk om die ruimte een zo optimaal mogelijk een goede akoestiek te geven? Weet dat de ruimte niet perfect is maar wil er dan toch wel het beste van maken. Kun je geen plannetje voor me tekenen voor de akoestiek alleen en wat ik allemaal moet doen en nodig heb in den beginne en dat het allemaal betaalbaar blijft.  Als je ergens de tijd er voor vind natuulijk. En nee please laat het hier niet bij. Alle hulp is zeker welkom

[Jimmy Conway]

Precies, en daarom leg ik ook zo de nadruk op integratie en het benaderen van het totaalontwerp op voorhand!
Er is voor nagenoeg elke beurs een esthetisch EN akoestisch verantwoorde inrichting en aankleding te bedenken.
Ik dacht wel dat het idee dat akoestiek en esthetiek elkaar uitsluiten onderhand achterhaald was. Je kunt desgewenst ALLES op het gebied van akoestiek onzichtbaar integreren, zodat je niet ziet dat het er is terwijl het gewoon overal is....

Dit is het akoestiekdeel van het HT-forum en het topic heet "hulp gevraagd"; ik meende dat dit een uitgelezen plek was om akoestiek van het mystieke eierdozengevoel af te helpen.
Zowel Molle als Frank G bevinden zich in een luxepositie, waarin ze helemaal vanaf de basis een HT-ruimte kunnen opbouwen. Waar hardware pas in een later stadium van het ontwerp in beeld komt, zit akoestiek al vanaf de allereerste steen ingebakken. Daar kun je simpelweg niet omheen.
Het kost waarschijnlijk niks extra's om al die stenen net iets anders te metselen, waardoor je via de ratios een voorsprong neemt op anderen die aangewezen zijn op toevallige ratios.
Er zijn echt niet zoveel mensen in die luxepositie, maar het lijkt niet meteen beseft te worden......
Toine.

Sorry, dan heb ik je niet goed begrepen denk ik. Ik ging uit van algemeenheid dus dat niet iedereen zomaar de mogelijkheid heeft een
ruimte op perfecte ratio's aan te passen door de ruimte van de grond af op te bouwen.

Je hebt 100% gelijk dat, in de situatie van Molle en FrankG, als je nog moet gaan bouwen, dat je de acoustiek vooraf goed bekijkt.
Verder wil ik geen eierdozen gevoelens opwekken bij je    Ik onderstreep dan ook het belang van goede acoustiek voor een perfecte weergave indien
je die mogelijkheid hebt.

Waar echter ik op doel is dat je niet alleen naar acoustiek moet kijken. Ik kreeg het idee door je uitspraak

je kunt je wel met kabelgoten en dvd-racks bezighouden (da's leuk natuurlijk)

dat alleen geluid er toe doet. En het feit dat je dit het acoustiek deel van het forum noemt, terwijl dit toch ook het
DHZ, ontwerp tips en hints forum is.

Zo kan het achteraf net zo'n domper zijn als je je kabels niet op een nette manier weg kunt werken of dat de kabels een te lange weg af moeten leggen,
of dat blijkt dat je te dicht op je scherm zit, of dat je stikt door zuurstof gebrek in je ruimte, enz.

Begrijp me niet verkeerd ik heb zeer veel respect voor je kennis en kunde en vind het geweldig dat je deze kennis tentoonspreid op dit forum.

(Sorry Molle dat ik je topic vervuil, nu weer ontopic).

Groeten
Jimmy C.

[molle]

.

(Sorry Molle dat ik je topic vervuil, nu weer ontopic).

Groeten
Jimmy C.

No problem  daar dient een topic toch voor. Ieder zijn meningen

[Shorty]

Ha ThingMan,

In een ander topic heb je opgemerkt dat een decimeter verschil in afstand tussen twee tegenoverliggende muren al een aanzienlijke verbetering kan opleveren in de akoestiek van een ruimte. Als Molle geluk heeft, zou hij misschien aan 1 korte kant een muurtje hoeven metselen. Daarmee zou de ruimte weliswaar (hopelijk ietsje) kleiner worden, maar wellicht een stuk beter kunnen gaan klinken.... ?

VrGr,

Bart J.

[Niet actief]

Ha ThingMan,
In een ander topic heb je opgemerkt dat een decimeter verschil in afstand tussen twee tegenoverliggende muren al een aanzienlijke verbetering kan opleveren in de akoestiek van een ruimte. Als Molle geluk heeft, zou hij misschien aan 1 korte kant een muurtje hoeven metselen. Daarmee zou de ruimte weliswaar (hopelijk ietsje) kleiner worden, maar wellicht een stuk beter kunnen gaan klinken.... ?
VrGr,
Bart J.

Dat weet ik Bart, alleen heb ik er nog niet naar gekeken.
Ik kom weer eens om in het werk voor betalende klanten en vond het wel leuk om op het gebied van de ratios iets voor deze heren te kunnen doen. Ik had niet de ambitie of de tijd om op deze plek twee complete ruimte-ontwerpen uit te werken, alhoewel het steeds meer die kant op lijkt te gaan.... 
Geef 1 vinger.....

Maar het klopt; misschien kan Molle met één muur zijn ratios behoorlijk verbeteren. Ik ga daar nog naar kijken als ik de tijd heb dit weekend.
Toine.

[Niet actief]

@Toine. Ja Toine ik besef zeker wel dat ik het geluk en de plaats heb om een dedic. room  aan te maken, maar kan wel niet meer liggen metselen zoals FrankG. En ja ik geef zeer veel om de akoestiek van de ruimte,  maar klap me er niet van om dit te berekenen want daar snap ik ook weer de ballen van.
Zou het top vinden moest je mij allemaal kunnen vertellen wat er allemaal moet gebeuren om de akoestiek optimaal te maken. Wil het wel van de eerste keer allemaal goed doen. Tijd speelt geen rol. Mag voor mij part allemaal een jaar duren als het maar goed gedaan is, niet? En de kabelgoten is momenteel zeker geen prioriteit. First things first

Tijd speelt voor mij eerlijk gezegd wel een rol. Het uitvogelen van goede ratios kost een uur of vijf (dat heeft het bij Frank ook gekost om op die 7 ratios uit te komen voor hem). Voor jou wil ik dat ook doen, indien het mogelijk is om goede ratios te vinden binnen de ruimte die je hebt.

Wat ik niet wil doen is een compleet ontwerp uitwerken voor nagalm- en reflectiebeheersing. Afhankelijk van allerlei factoren vergt dat (excl. ratios) voor mij een uur of 30-40 aan tijdsinvestering, research, tekenen en het geheel op papier uitleggen aan degeen die het moet gaan bouwen. Dat is mijn werk; ik doe dat graag en men zegt dat ik het goed doe en voor erg weinig geld, maar ik doe het gewoon niet gratis.
Ik ga in elk geval wel nog met je ratios aan de gang. Wel gratis dus. 
Je hoort nog van me.
Toine.

[Niet actief]

Sorry, dan heb ik je niet goed begrepen denk ik. Ik ging uit van algemeenheid dus dat niet iedereen zomaar de mogelijkheid heeft een ruimte op perfecte ratio's aan te passen door de ruimte van de grond af op te bouwen.
Je hebt 100% gelijk dat, in de situatie van Molle en FrankG, als je nog moet gaan bouwen, dat je de acoustiek vooraf goed bekijkt.
Verder wil ik geen eierdozen gevoelens opwekken bij je    Ik onderstreep dan ook het belang van goede acoustiek voor een perfecte weergave indien je die mogelijkheid hebt.

Eej, no problem Jimmy.
Eierdoosgevoelens krijg ik alleen als mensen beweren dat ze hun akoestiek met die dingen helemaal in orde hebben gekregen (dat werd in de jaren 70 hardnekkig beweerd namelijk). Of met een kleedje en 5 bijpassende kussentjes van de Xenos of zoiets. Het laat zien dat iemand die dit beweert geen idee heeft van wat goede akoestiek is.....

Waar echter ik op doel is dat je niet alleen naar acoustiek moet kijken. Ik kreeg het idee door je uitspraak  dat alleen geluid er toe doet. En het feit dat je dit het acoustiek deel van het forum noemt, terwijl dit toch ook het DHZ, ontwerp tips en hints forum is.

Door een aantal behoorlijk ambitieuze HT-projecten waar ik dichtbij stond weet ik inderdaad dat het daar niet alleen om geluid gaat. Wel weet ik dat er een enorme hoeveelheid kennis en wetenswaardigheden circuleren over dat aspect. Met akoestiek -- met name in de thuissituatie -- ligt dat anders. Ik was best blij dat er weer eens een topic werd gestart over akoestiek.....

Zo kan het achteraf net zo'n domper zijn als je je kabels niet op een nette manier weg kunt werken of dat de kabels een te lange weg af moeten leggen, of dat blijkt dat je te dicht op je scherm zit, of dat je stikt door zuurstof gebrek in je ruimte, enz.
Begrijp me niet verkeerd ik heb zeer veel respect voor je kennis en kunde en vind het geweldig dat je deze kennis tentoonspreid op dit forum.
Groeten
Jimmy C.

Dank je.
Weet je, veruit het meeste werk bij het totaalontwerp van een muziekruimte wordt in beslag genomen door het overleg tussen mij en de ander. Wat absoluut niet kan; wat absoluut wel kan; mijn ideeën, die ander z'n ideeën. Speciale situaties die een of ander nader research vragen voor erop geanticipeerd kan worden.
Tegen de tijd dat ik ga tekenen is het echte werk van overleg en uitdenken van de grove lijn al gedaan. Het ontwerpen zelf is als het inkleuren van een plaatje uit een kleurboek. Het plaatje moet eerst bestaan wil je het kunnen inkleuren.
Fijn weekend,
Toine.

[Jimmy Conway]

Bedankt ThingMan, dan neem ik nog een biertje, neem er zelf ook een. 

Petje af voor al die mensen hier, die naast hun
werk, als het ongeveer 35 graden buiten is, toch nog
gratis hun expertise laten gelden. (Jij ook OT met je 3-D tekenkunsten )

Dat maakt dit forum zo goed in vergelijk met andere fora/ums? denk ik.

Groeten,
Jimmy C.

[Niet actief]

Molle, ik heb het een en ander met je ratios uitgerekend.
Mijn bevindingen volgen, maar eerst een overzichtje van de gevonden ratios:


Bij alle berekeningen heb ik de hoogte intact gelaten. Het lijkt me onverstandig om lager te gaan.

Allereerst heb ik natuurlijk de ratio van de bestaande ruimte berekend -- no.1 dus. Het is gewoon geen beste ratio, al moet je die puntentelling niet als absoluut vergelijkmateriaal gebruiken. Frank's beste ratio had 644 punten, maar heeft een totaal andere inhoud. Wel kun je de puntenvergelijking gebruiken voor de bovenstaande ratios, waarbij duidelijk moet zijn dat negatieve puntenaantallen niet de bedoeling zijn.

Daarna heb ik geprobeerd om door middel van het veranderen van slechts 1 van de twee variabelen lengte of breedte een zo goed mogelijke ratio te vinden. Dat ging NIET door de lengte te verminderen. Het ging WEL door de breedte te verminderen, en wel met 35cm. Het betekent in de praktijk dus dat je 1 massieve lengtemuur zult moeten metselen...... Het betreft ratio 2.
Ondanks dat het geen enorme score oplevert moet je wel op waarde schatten wat er gebeurde: de retro is weg en 1 van 3 axiaalmodi ook. Je problemen zijn, strikt genomen, gehalveerd door de met 35cm gereduceerde breedte. Het is het beste wat ik kan vinden wanneer je slechts 1 parameter wijzigt.

Uiteraard heb ik het daar niet bij gelaten en heb gezocht naar de best mogelijk ratio die binnen de bestaande muren haalbaar is. Dat heeft als consequentie dat je 2 ipv 1 muren moet metselen.
No. 3 en 4 liggen redelijk dicht bij elkaar. Als je dan toch twee muurtjes gaat metselen, dan is ratio 4 de topper! GEEN retro meer en een onschadelijke axiale modus rond 157Hz.

Tenslotte vond ik er nog een door de lengte behoorlijk in te korten: ratio 5.
Voordat je die op voorhand verwerpt: er zit een voordeel aan deze ratio. Achter de voorzetmuur ontstaat een fors diepe holle ruimte van pakkumbeet 70-75cm. Door een bepaalde variant van het basstrap-principe toe te passen kun je die holle ruimte straks benutten voor het bass-management. Wanneer je de voorzetmuur plaatst ACHTER de luisterplaats heb je daar de benodigde holle ruimte voor je bass-management. Dit is een zinvol gebruik van de anders loze holle ruimte, tenzij je nog een aantal mensen in te metselen hebt natuurlijk..... 

Okee, de keuze voor de ratios en het metselwerk kan ik niet voor je maken. Ratio 2 is zonder meer de moeite waard; het vereist slechts 1 voorzetwand die de breedte reduceert en de holle ruimte erachter kan benut worden voor akoestische compensatie. Als je het meerwerk ervoor over hebt is ratio 4 een zeer goede.

Ik heb besloten dat ik jou en Frank zal gaan helpen met een plan voor nagalm- en reflectiebeheersing, allebei via het forum en allebei gratis. Natuurlijk alleen als je daar prijs op stelt, dat spreekt vanzelf. En ook alleen als het toegestaan is vanuit moderatorzijde (Garmt, jij weet vast of dat kan/mag?).

Het betekent in elk geval dat de keuze voor een ratio om mee te gaan werken eerst gemaakt moet worden voordat ik met een toegespitst plan voor nagalmbeheersing kan beginnen.
Toine.

[Niet actief]

Bedankt ThingMan, dan neem ik nog een biertje, neem er zelf ook een. 

Mag niet Jimmy. Ik moet vannacht nog rijden (ben ook touringcarchauffeur.....)

Petje af voor al die mensen hier, die naast hun werk, als het ongeveer 35 graden buiten is, toch nog gratis hun expertise laten gelden. (Jij ook OT met je 3-D tekenkunsten )
Dat maakt dit forum zo goed in vergelijk met andere fora/ums? denk ik.
Groeten,
Jimmy C.

Ja, met name je laatste zin maakte dat ik besloot om er iets meer werk van te maken, want je hebt volgens mij nogal gelijk. Ik heb een paar keer gepost op een ander forum en ik snap niet waarom, maar van alle kanten springen er aasgieren op die proberen om je letterlijk af te maken. De laatste tijd lees ik hier weer mee en merk inderdaad dat de kulhaantjes hier nog geen poot tussen de deur hebben gezet.....
Toine.