Subwoofer voor muziek (80%) en HT (20%) - JL, Arendal, Velodyne?

Gestart door Church of Noise, april 26, 2025, 11:35:13

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

Church of Noise

Ik heb sinds kort een paar Sonus Faber Cremona's, aangevuld met een Sonus Faber Domus Center (dankje @PG ), 2 Bowers & Wilkins M-1 voor surround (voorlopig?) en een Bowers & Wilkins PV1D sub (vertrekpunt voor de SF was namelijk een set Bowers & Wilkins MT-60D bestaande uit 5x M-1 en de PV1D).
De speakers worden aangestuurd door een Marantz Cinema 30, en sinds ik een Anti Mode 8033 Cinema toevoegde komt het laag een stuk beter tot zijn recht.
Ik luister voornamelijk via Tidal momenteel (al lijkt het erg waarschijnlijk dat er terug een CD speler komt).

De SF waren overduidelijk een enorme stap voorwaarts en ik betrap mezelf erop dagelijks tijd vrij te maken om naar muziek te luisteren - heerlijk!

Nu heeft de upgrade bug verder toegeslaan en wil ik graag een subwoofer die de Cremona's kan helpen nog beter uit de verf te komen. (de vorige eigenaar had een paar REL Stentor IIIs)

De ruimte is vreemd qua vorm, nl van bovenaf gezien ziet die er uit als een 'T' waarbij de zit- en luisterhoek zich in de rechter helft van het horizontale deel bevindt. De totale oppervlakte is iets boven de 50m2.

Na behoorlijk wat uren inlezen (ook hier), heb ik momenteel volgende ideeën als opties:
- JL F113
- Velodyne DD18
- Arendal 1723 2S
(- BK...)
(- REL S812)

Budgetmatig gezien komen de eerste twee tweedehands in dezelfde grootteorde als een nieuw Arendal.

Wat zouden jullie aanraden?
Vele bronnen geven aan dat de JL en Velodyne in de praktijk gelijkaardig zijn, met een net iets sterkere punch van de JL in de laagste regionen.

Dank bij voorbaat!
Marantz Cinema 30  | Anti Mode 8033 Cinema
Sonus Faber Cremona | Sonus Faber Domus Center | B&W M-1 | B&W PV1D

CinéHome

Heel mooie speakers!

Wat is het budget voor de sub?
Naar mijn ervaring is een push-pull sub met baswoofer drivers (geen subwoofer) de beste optie voor optimale integratie voor muziek.
Daarom is CinéHome deze 10 jaar geleden zelf beginnen bouwen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Church of Noise

Dank!

Ook qua budget ben ik aan het verkennen...

Belangrijk is vnl dat ie goed aansluit bij de Cremona's, om kan met de ruimte, strak genoeg blijft en dat ik hem enigzins uit zicht kan plaatsen (bvb naast zitbank, onder een tafel die we daar hebben staan, dus ik heb iets van een 60x50x70 dxbxh in cm maximaal). Hoe mooi de Cremona's ook zijn, het heeft wat tijd gekost om SWMBO te overtuigen, laat staan dat een immense sub goed gaat vallen  :colgate:

Om eerlijk te zijn ben ik helemaal niet bekend met push/pull sub... Misschien moet ik maar eens langskomen (ik ben op werkdagen heel vaak in Hamme...)
Marantz Cinema 30  | Anti Mode 8033 Cinema
Sonus Faber Cremona | Sonus Faber Domus Center | B&W M-1 | B&W PV1D

DofN

Sla de JL-E112 niet over.

edit.. Ware het niet dat dit een subwoofer is uit de VS. Ik heb momenteel totaal geen zin om producten te kopen uit de VS. Dus voor mij zou JL afvallen, simpelweg omdat er goede Europese alternatieven zijn.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

CinéHome

Citaat van: Church of Noise op april 27, 2025, 15:23:55Om eerlijk te zijn ben ik helemaal niet bekend met push/pull sub... Misschien moet ik maar eens langskomen (ik ben op werkdagen heel vaak in Hamme...)
Weinigen zullen er bekend mee zijn. Wees gerust.
Hamme is natuurlijk dichtbij. Dan moet je zeker eens langskomen! Even vooraf een WhatsApp of SMS sturen is best.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Struis

Nou ja, ik heb alleen de S812 van Rel gehoord in beide toepassingen, en ik vermoed sterk dat die je sowieso niet teleur zal stellen :) Maar kijken of je ze kan uitproberen zou het mooist zijn natuurlijk..
Harbeth M30.1 speakers, Accuphase C-11/P-11 voor- en eindversterker, Thorens TD-124/Jelco SA-750DB/Ortofon 2M-Blue (nu met Woodsong lager), dCS Delius DAC met Verona klok, dCS Media Bridge streamer, Marantz CD-11LE CD speler, Nakamichi 682ZX cassettedeck, Tascam MD-350 minidisc recorder, Rel 212SE subwoofer.
2e set (die er naast staat om mee te spelen en experimenteren):
Harbeth P3ESR 40th Anniversary Edition met Skylan stands, Exposure 2010SD geintegreerde versterker gemod door Musifoon, Rel Strata 5 subwoofer.

Achiel

Citaat van: DofN op april 27, 2025, 15:32:52Sla de JL-E112 niet over.

edit.. Ware het niet dat dit een subwoofer is uit de VS. Ik heb momenteel totaal geen zin om producten te kopen uit de VS. Dus voor mij zou JL afvallen, simpelweg omdat er goede Europese alternatieven zijn.



Massahysterie, meer kan ik er niet van maken. Koop gewoon lekker de beste.
Linn Majik DSM, Klipsch Cornwall III,  Linn Akurate 2200 dynamik, VPI Scoutmaster/Grado, JL E-112. Onderweg: HiBY R5 II + Grado GW100X

scoc

Kijk ook eens naar de B&W DB2D ... B&W wordt vaak niet overwogen voor sub(s) maar deze lijn van subs zijn gewoon erg goed, snel, direct en werken goed voor zowel muziek als HT.
Woonkamer (stereo): Innuos Statement | Devialet Expert 220 Pro | TAD ME1 | Purepower+ 1500 | Vicoustic panels
Woonkamer (tv): Apple TV 4K | Sony XR-55A95L
Office: KEF LSX II LT
HT: Oppo UDP-203 CineMike mod 2 | Apple TV 4K | Lyngdorf MP-60 | Marantz MM8077 CineMike + MM7055 CineMike | ATC SCM11/C3C/SCM11 | 4 x Monitor Audio CSS230 | 2 x B&W DB3D | JVC DLA-NZ7 | Stewart Studiotek G3 | Propower 1050

Struis

Daar ben ik het mee eens. Ik vond ze ook verrassend goed, die B&W's.

Al heeft de Rel toch echt het high-level input voordeel voor mij voor audio. Is het voornamelijk voor HT, dan zou ik misschien eerder bij Velodyne, SVS of de HT lijn van Rel kijken.. Maar goed, dat is met mijn beperkte ervaring natuurlijk :)
Harbeth M30.1 speakers, Accuphase C-11/P-11 voor- en eindversterker, Thorens TD-124/Jelco SA-750DB/Ortofon 2M-Blue (nu met Woodsong lager), dCS Delius DAC met Verona klok, dCS Media Bridge streamer, Marantz CD-11LE CD speler, Nakamichi 682ZX cassettedeck, Tascam MD-350 minidisc recorder, Rel 212SE subwoofer.
2e set (die er naast staat om mee te spelen en experimenteren):
Harbeth P3ESR 40th Anniversary Edition met Skylan stands, Exposure 2010SD geintegreerde versterker gemod door Musifoon, Rel Strata 5 subwoofer.

Church of Noise

Waardevolle input allemaal, dankje!

En zou iets met 2 15 inch drivers zoals een Rythmik g25 zinnig zijn?
Marantz Cinema 30  | Anti Mode 8033 Cinema
Sonus Faber Cremona | Sonus Faber Domus Center | B&W M-1 | B&W PV1D


Church of Noise

Mogelijks...
Of misschien kan een ervaren aanbieder zo iets bouwen...
Marantz Cinema 30  | Anti Mode 8033 Cinema
Sonus Faber Cremona | Sonus Faber Domus Center | B&W M-1 | B&W PV1D


CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Church of Noise

Marantz Cinema 30  | Anti Mode 8033 Cinema
Sonus Faber Cremona | Sonus Faber Domus Center | B&W M-1 | B&W PV1D

CinéHome

Ok. Dan weet ik niet of ze heel veel ondersteuning nodig hebben voor muziek tenzij een potente versterker en een set goede kabels.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Church of Noise

#16
Citaat van: CinéHome op april 28, 2025, 16:39:38Ok. Dan weet ik niet of ze heel veel ondersteuning nodig hebben voor muziek tenzij een potente versterker en een set goede kabels.
Intéressant en onverwacht - ik apprecieer je rechtgeaardheid!

Nu, net even vergeleken tussen de Cremona's met cross-over aan 40 en eens aan 60 Hz ondersteund door de sub, en eens aan full range zonder sub en bij nummers zoals Holding on van Gregory Porter is er toch een erg merkbaar verschil...
Zelfde vaststelling ook trouwens bij een subtieler nummer zoals Baby I'm a fool van Melody Gardot (contrabas mist diepte, warmte en textuur, en het geluidsbeeld verliest ruimtelijkheid).
Ik zou veronderstellen dat de Cinema 30 genoeg horsepower (vermogen) in huis moet hebben om de SF te sturen...
Ligt misschien wel aan de ruimte, ik merkte ook een grote impact van de anti mode, kan wijzen op een ferme node ergens...

Ik ben echt een newbie BTW, dus wijs me ajb op m'n fouten...
Marantz Cinema 30  | Anti Mode 8033 Cinema
Sonus Faber Cremona | Sonus Faber Domus Center | B&W M-1 | B&W PV1D

Richard70…

Ooit gehad in combinatie met een velodyne DD12.
Vond dat toen een zeer geslaagde combi.
Beeld; JVC NZ8. Stewart Firehawk masking screen  . Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K IW500 , center M&K IW500, Surround M&K S150. Subwoofer .M&K X15+
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo z9x8k