Het geluid van Laan

[AudioLaan]

Ik zou wel willen weten of er klankverschillen zijn tussen een Matrix Audio MS-1c en de combinatie van NT1 en ND1 zonder externe klok, maar met bijpassende interlink.

Zelf heb ik dat nog niet kunnen proberen. Als je de NT1 met i2s aansluit en de ND1 en die met gelijke kabels naar de versterker en op de Lundahl stand, dan is het aannemelijk dat ze erg op elkaar zullen lijken qua klank.

[mmuetst]

Uitgaande van het prijsverschil tussen de streamers die getest zijn zou het (lijkt me) logisch zijn als er grote verschillen in geluidskwaliteit tussen de streamers zou zijn. Het leveren van geluid is toch wel de belangrijkste functionaliteit van een streamer en een duurdere hoort (lijkt me) beter geluid te leveren. Dat dit leidt tot discussie (ik hoor het wel, ik hoor het niet, ik hoor het een beetje) is op zijn minst opvallend en betekent (lijkt me) dat de verschillen niet overduidelijk zijn.

Een streamer geeft geen geluid maar digitale audio signaal wat eerst omgezet moet worden door een DAC (die soms wel ingebouwd is in de streamer zelf). Verder is een streamer niets anders dan een kleine computer die data via netwerk omzet in data die door een DAC kan worden omgezet in analoge audio. En ja dat zijn nullen en enen. Het geluid van een streamer kan aangepast worden middels DSP. Of fabrikanten dat ook doen? In de basis moet het niet aangepast worden. Maar als mensen een bepaalde streamer beter vinden klinken is dat wat het is.

[HuubF]

Uitgaande van het prijsverschil tussen de streamers die getest zijn zou het (lijkt me) logisch zijn als er grote verschillen in geluidskwaliteit tussen de streamers zou zijn. Het leveren van geluid is toch wel de belangrijkste functionaliteit van een streamer en een duurdere hoort (lijkt me) beter geluid te leveren. Dat dit leidt tot discussie (ik hoor het wel, ik hoor het niet, ik hoor het een beetje) is op zijn minst opvallend en betekent (lijkt me) dat de verschillen niet overduidelijk zijn.

Ik vind het opvallend dat het oordeel van de mensen die wel verschillen hebben gehoord niet erg uiteenloopt.

Toegegeven, het oordeel van de mensen die geen verschillen hebben gehoord loopt ook niet uiteen. Maar die hebben er ook minder werk aan gehad.

[Richi]

Conclusie: beter een mid-price streamer en dan betere kabels erbij... en zo uitkomen op een beter en vooral goedkoper resultaat dan met de duurdere streamer en kuk kabels.

Wat mij betreft is dit precies andersom dan hoe jij het stelt. 

[holco]

Lijkt mij sterk dat iemand met een dure streamer standaard kabeltjes gebruikt, denk eerder juist nog duurdere/betere kabels 

[morca]

Wat mij betreft is dit precies andersom dan hoe jij het stelt. 

Waarom heb jij dan allemaal kabels gekocht.ipv de orginele kabel 

[LD001]

Een streamer geeft geen geluid maar digitale audio signaal wat eerst omgezet moet worden door een DAC (die soms wel ingebouwd is in de streamer zelf). Verder is een streamer niets anders dan een kleine computer die data via netwerk omzet in data die door een DAC kan worden omgezet in analoge audio. En ja dat zijn nullen en enen. Het geluid van een streamer kan aangepast worden middels DSP. Of fabrikanten dat ook doen? In de basis moet het niet aangepast worden. Maar als mensen een bepaalde streamer beter vinden klinken is dat wat het is.

Nee, ik snap dat de streamer zelf geen geluid  geeft. Alle onderdelen in de keten hebben wel als doel (lijkt me) om een bijdrage te leveren aan het geluid. 

[Kurt]

Conclusie: beter een mid-price streamer en dan betere kabels erbij... en zo uitkomen op een beter en vooral goedkoper resultaat dan met de duurdere streamer en kuk kabels.

(Sorry @AudioLaan - maar wat nou een kabelroast in jouw handelaarstopic - moest wel wat tegengas geven;)

Tijdens een luisternamiddag afgelopen week bij @AudioLaan, hebben meerdere mensen aangegeven verschillen te horen tussen duurdere en goedkopere streamers. Het kalel riedeltje is hier dus bewezen irrelevant. QED.

[morca]

Volgens mij waren ze niet met het orginele snoertje aangesloten.
Heb ik gelezen.

[mmuetst]

Er zijn ook audioliefhebbers die steeds geiler worden als de prijs omhoog gaat 

[Mao]

Is die luister sessie niet met dezelfde kabelset uitgevoerd ?

[Richi]

Waarom heb jij dan allemaal kabels gekocht.ipv de orginele kabel 

Lees nou eens even goed voordat je reageert...

Een goede streamer met een mindere kabel vind ik beter klinken dan een mindere streamer met een goede kabel. Ik heb zelf een goede streamer met goede bekabeling. Dat klinkt wat mij betreft het beste.

[Spijkie]

Tijdens een luisternamiddag afgelopen week bij @AudioLaan, hebben meerdere mensen aangegeven verschillen te horen tussen duurdere en goedkopere streamers. Het kalel riedeltje is hier dus bewezen irrelevant. QED.

Jij speelt nu met QED kabels begrijp ik ? 

[morca]

Conclusie: beter een mid-price streamer en dan betere kabels erbij... en zo uitkomen op een beter en vooral goedkoper resultaat dan met de duurdere streamer en kuk kabels.

(Sorry @AudioLaan - maar wat nou een kabelroast in jouw handelaarstopic - moest wel wat tegengas geven;)

@Richi
Volgens mij had ik goed gelezen.
Hij zegt kuk kabels op de dure streamer.

En jij hebt geen kuk kabel denk ik.

Ik kan het verkeerd begrepen hebben.

[Kurt]

Jij speelt nu met QED kabels begrijp ik ? 

Die is goed! 

[AudioLaan]

Er zat wel wat QED tussen.

Reference ethernet
ZR Suprimus LS kabel

Verder
Roboli usb
Transparent XLR
Roboli Isotek en Transparent power

[HuubF]

Er zijn ook audioliefhebbers die steeds geiler worden als de prijs omhoog gaat...

Wat mij betreft komt dat omdat dan de kans dat je iets speciaals tegenkomt iets groter is.

[Tandwiel]

Ik zou wel willen weten of er klankverschillen zijn tussen een Matrix Audio MS-1c en de combinatie van NT1 en ND1 zonder externe klok, maar met bijpassende interlink.

Zelf heb ik dat nog niet kunnen proberen. Als je de NT1 met i2s aansluit en de ND1 en die met gelijke kabels naar de versterker en op de Lundahl stand, dan is het aannemelijk dat ze erg op elkaar zullen lijken qua klank.

Ik ben daar ook wel zeer benieuwd naar. Op papier zou de combi nt1 nd1 beter moeten klinken dan de ms 1c.
Althans om ook het prijsverschil te rechtvaardigen. 8500 vs 5800.

De ms 1c heeft een dubbele voedingslijn waarbij 1 smps en 1 lps.
Daarnaadt heeft de ms 1c en enkele dac akm chip 4499

De combi heeft in beide units een lps en een dubbele 4499 chip set.
Voor wat het waard is.

[mmuetst]

Wat mij betreft komt dat omdat dan de kans dat je iets speciaals tegenkomt iets groter is.

Jij hebt een lange zoektocht gedaan door audioland. En ik lees altijd met plezier je ervaringen en belevingen, ook al beleef ik het net iets anders hoe jij het beleeft. Ik heb mijn audio passie als heel vroeg ontdekt en heb in mijn leven al heel wat sets gehad. Toen ik mijn eigen mancave had gingen de remmen los en had ik op een gegeven moment 12 paar luidsprekers. Ook heb ik de nodige apparatuur in de cave ontvangen (ook apparatuur die ik mocht repareren of even lenen). Ik ben zeer in mijn nopjes met mijn Mofi luidsprekers. Gewoon omdat ik er uren naar kan luisteren. Maar dat heb ik ook gedaan met mijn OLS luidsprekers, mijn Magnepans of ls3/5a luidsprekers of een paar Translator luidsprekers (waar ik heel wat modellen in de cave heb gehad). Ook merken als Kef of Dynaudio of Tannoy's hebben in de cave hun kunstjes gedaan. Mijn keuze was altijd versterker vriendelijk en menig luidspreker heeft mij emotioneel geraakt. Ik draai op een regenachtige zondag graag plaatjes (met een glaasje Whisky). Ik heb ook vaak kritiek gehad op mijn set, en op mijn kijk op techniek en mijn passie voor hoe iets meet, doet me eigenlijk geen reet. Is mijn passie en hoe goed je ook bent in electronica of dat je veel meer budget hebt om mooiere en duurdere sets te kopen, je neemt mijn genot van mij niet af. Ik heb veel mooie sets bij andere forum leden mogen beluisteren en kan me elke keer indenken hoe hun beleving is (ook als het niet mijn smaak is). Wat de streamer sessie betreft, ik kijk er met een andere bril naar. En dat probeer ik altijd met respect naar AudioLaan te omschrijven. Qua audio vond ik deze sessie minder interessant, qua sfeer zeker top. De leukste meeting was tot nu toe: het muziek stuk en het verhaal er achter. Het ging die sessie eens niet om audio apparatuur, maar om genieten van muziek en het verhaal er achter (wat mij betreft gaan we die weer eens herhalen).
Zo dat was het weer even van mijn kant. 

[brt]

Wat mij betreft komt dat omdat dan de kans dat je iets speciaals tegenkomt iets groter is.

Maar ook is de kans op bullshit groter als je in een (veel) hogere prijsklasse komt.

Ik denk dat het wel klopt dat vanaf een bepaalde prijs het vooral anders is ipv beter en wat het dan speciaal maakt is voor ieder weer anders. Marketing is daarin ook een heel belangrijk aspect.

[HuubF]

Maar ook is de kans op bullshit groter als je in een (veel) hogere prijsklasse komt.

Ik denk dat het wel klopt dat vanaf een bepaalde prijs het vooral anders is ipv beter en wat het dan speciaal maakt is voor ieder weer anders. Marketing is daarin ook een heel belangrijk aspect.

Ik begrijp dat gehak op marketing en bullshit niet zo. Niet alleen van jou hoor! Je kunt toch gewoon horen of iets bullshit, redelijk, goed, uitstekend of magisch is? En als je dan de prijs erbij pakt heb je een beeld.

Bedrijven die rotzooi verkopen krijgen vanzelf een slechte naam. Ik denk dat dat komt omdat het niet goed klinkt.

[brt]

Ik begrijp dat gehak op marketing en bullshit niet zo. Niet alleen van jou hoor! Je kunt toch gewoon horen of iets bullshit, redelijk, goed, uitstekend of magisch is? En als je dan de prijs erbij pakt heb je een beeld.

Bedrijven die rotzooi verkopen krijgen vanzelf een slechte naam. Ik denk dat dat komt omdat het niet goed klinkt.

Ik stip normaliter zelden marketing aan in mijn posts, maar haak vooral aan op jouw idee van op iets speciaals stuiten. Mijn insziens speelt juist de marketing een grote rol bij dat punt. We zijn best makkelijk beinvloedbaar, en dus ook gevoelig voor marketing. Pride of ownership, als eerste iets ontdekt hebben, iets wat goed meet, iets wat anderen niet kunnen betalen, een no-nonse iets, als enige met een bepaald merk spelen, etc etc. Bij elk soort audio-hobbyist past er wel iets. Dus ook die met de grote portemonnee.

Mijn overtuiging is dus dat het boven een bepaalde prijs vooral anders wordt ipv beter, dus gaat het om smaak. Maar misschien dus ook identiteit, status. En daar zien bedrijven natuurlijk óók kansen, geef ze eens ongelijk.

Maar ik vrees dat we weer op het punt komen dat je niet alleen met je oren hoort, maar dus ook met al die andere facetten die ik noem. Misschien maken die facetten de sound wel meer magisch dan de sound zelf, dat is niet heel gek gedacht toch?

Rotzooi is in the eye of the beholder en zo lang het goed gepositioneerd wordt, zal het niet snel als rotzooi worden ervaren.

[HuubF]

Ik stip normaliter zelden marketing aan in mijn posts, maar haak vooral aan op jouw idee van op iets speciaals stuiten. Mijn insziens speelt juist de marketing een grote rol bij dat punt. We zijn best makkelijk beinvloedbaar, en dus ook gevoelig voor marketing. Pride of ownership, als eerste iets ontdekt hebben, iets wat goed meet, iets wat anderen niet kunnen betalen, een no-nonse iets, als enige met een bepaald merk spelen, etc etc. Bij elk soort audio-hobbyist past er wel iets. Dus ook die met de grote portemonnee.

Mijn overtuiging is dus dat het boven een bepaalde prijs vooral anders wordt ipv beter, dus gaat het om smaak. Maar misschien dus ook identiteit, status. En daar zien bedrijven natuurlijk óók kansen, geef ze eens ongelijk.

Maar ik vrees dat we weer op het punt komen dat je niet alleen met je oren hoort, maar dus ook met al die andere facetten die ik noem. Misschien maken die facetten de sound wel meer magisch dan de sound zelf, dat is niet heel gek gedacht toch?

Rotzooi is in the eye of the beholder en zo lang het goed gepositioneerd wordt, zal het niet snel als rotzooi worden ervaren.

Kan allemaal maar die facetten zijn niet houdbaar. Je kunt in het begin best denken dat iets beter is dan het in werkelijkheid is. Maar na een dag of een week sta je op en word je geconfronteerd met jezelf.

Wat jij beweert geldt voor valse verwachting en impulsaankopen. Maar van een paar keer veel te veel geld aan iets uitgegeven leer je.

[CinéHome]

@HuubF kan je moeilijk verdenken van zich blind te staren op heel dure componenten. De beste man heeft een paar jaar op de bodem van het vat zitten schrapen op zoek naar de -volgens ASR- best metende componenten voor de minste prijs.
(dat hij daarna 180 graden draaide en voor een door ASR verguisde Rolls Royce onder de vorm van de Chord koos was misschien 'overcompensatie' ).

[Kwabbernoot]

Kan allemaal maar die facetten zijn niet houdbaar. Je kunt in het begin best denken dat iets beter is dan het in werkelijkheid is. Maar na een dag of een week sta je op en word je geconfronteerd met jezelf.

Wat jij beweert geldt voor valse verwachting en impulsaankopen. Maar van een paar keer veel te veel geld aan iets uitgegeven leer je.

Dan ben jij wel een enorm langzame leerling. Ik volgde jouw avonturen al sinds, wat was het, Hear.nl?

Je spreekt iig uit ervaring...