Silent Angel Bonn N8 ethernet switch

[HuubF]

Ik zeg toch ook niks over jouw kabel fetish?

Ik reageerde op de post van VanZomerEng. Hij probeerde via een achterdeurtje zijn gelijk te halen maar dat had ik door!

[Raphie]

Wat wormvormig aanhangsel je nou?!? deze "whitepaper" is gewoon een marketing PDF's je van "Uptone Audio"
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0660/6121/files/UpTone-J.Swenson_EtherREGEN_white_paper.pdf?v=1583429386
Staan wat "observations" en meniingen in, wordt NIKS gemeten?

Dat domein war die gehost wordt ook https://www.shopify.com/  om te gieren.....

Hou toch op man!!  Dit bedoel ik dus.

Het laat zien dat je niet leest. In de white paper van John R. Swenson staat wel technische argumentatie. Ravi is zelf een engineer geweest.

Het meetargument is wel heel oud en slaat elke discussie dood. Welke metingen op instrumentniveau (120-150 dB) heb jij gedaan? Ik heb er geen €25.000,- voor over maar mocht iemand die leveren wil ik graag daarmee aan de gang. Het lijkt mij interessant ketenmetingen te doen juist om dit soort zaken te verklaren. Ik ken geen ketenmetingen waarin men naar het elektrische gedrag kijkt wat bv een polariteitswissel doet. Daarna zou je ook eens zo'n switchwissel kunnen doormeten.

In het artikel staan mogelijke verklaringen voor de gemeten verschillen en hebben veelal met lekstromen en aarding te maken. Nu is mijn ervaring dat aarding wel degelijk veel uit maakt. Ook verwacht ik dat galvanische scheiding de ruis niet tegenhouden maar veranderen.

Als laatste nog een verzoek, hou het gewoon (technische) argumentatie en zonder HOOFDLETTERS (komen online schreeuwerig over), overdrijven, mensen belachelijk maken en andere retoriek. Ik ben voor het technisch onderzoeken van claims maar besef me terdege dat er veel niet goed genoeg onderzocht is. Ook weet ik dat we met ons brein meer horen dan microfoons meten en dat er een verwerkings/interpretatieslag van ons brein zit die ons ook voor de gek kan houden.

[Raphie]

Ik reageerde op de post van VanZomerEng. Hij probeerde via een achterdeurtje zijn gelijk te halen maar dat had ik door!

Ahh ok, ik ben niet 100% bij met jullie fitty

[fietser]

Het is lekker weer. Als we nu eens met zijn alle, voor de veiligheid op gepaste afstand, een boswandeling maken. Vanmiddag dan weer lekker fris genieten van onze set al dan niet met alu hoedjes op voor nog betere plaatsing.

[Raphie]

Dit topic was tot 8 Januari een interessante discussie over het wel/geen nut hebben van een Silent Angel audio switch in je systeem.

@Raphie: sinds 8 Januari heb jij je in dit topic gemengd en ben je bezig met mensen de maat te nemen dat ze er geen verstand van hebben, mensen belachelijk te maken, ervaringen die mensen delen te bestempelen als "onzin" en mensen te bejegenen dat dat ze een gebrek hebben aan kennis en gevoelig zijn voor autoriteit. Je voegt weinig tot niets toe in dit topic als het gaat om de gestelde vragen van de diverse forumleden.

Je voert met stip de lijst aan met de meeste ban's op dit forum wegens forumontwrichtend gedrag, dus wellicht is het verstandig dat je je vraag "wat moet ik hier nou mee?" zelf invult, dat als je er toch niets aan hebt, je je heil ergens anders gaat zoeken. En dan bedoel ik ook gewoon weg...., weg van hier, weg van dit forum. Je hebt een gedragsprobleem dat het forum niet voor je kan oplossen.

Om helder te zijn, ik ga dit aan de moderator rapporteren en dan kunnen zij hierin een definitief besluit nemen. Het is niks persoonlijks, but there comes a day that enough is enough.

Als jij met dit soort onzin op je werk aankomt sta je ook snel buiten

[El Nino]

Heren, het is duidelijk, de boodschap is niet gewenst, maar komt wel aan. Doe er je voordeel mee (of niet) ik heb hier verder inhoudelijk niks toe te voegen. Verder heb ik totaal geen behoefte om hier "mindfull" te zijn en "gevoelens" te respecteren.
Valt voor mij niks te winnen, dus kan ongefilterd delen. Kom je met domme statements, dan krijg je botte repliek, sta je open, dan hebben we een meer vruchtbare dialoog. Zo simpel is het. Zachte heelmeesters, stinkende wonden en zo....

Ik hoef jullie niet "aan boord" te houden of zo, we zitten hier niet in je projectgroepje. 

Dat is ook de reden dat je veelvuldig een ban hebt gekregen en indien je totaal geen behoefte hebt om op een normale manier met meningen en ervaringen van forumleden om te gaan, dan hoor je hier simpelweg niet thuis. Het is uiteindelijk aan de moderators om hierover een besluit te nemen, niet aan mij. Tot die tijd doe ik een beroep op je om je niet laatdunkend te uiten over mede forumleden.

Dit topic mag worden opgeschoond met betrekking tot de niet relevante zaken.

[Raphie]

Dat is ook de reden dat je veelvuldig een ban hebt gekregen en indien je totaal geen behoefte hebt om op een normale manier met meningen en ervaringen van forumleden om te gaan, dan hoor je hier simpelweg niet thuis. Het is uiteindelijk aan de moderators om hierover een besluit te nemen, niet aan mij. Tot die tijd doe ik een beroep op je om je niet laatdunkend te uiten over mede forumleden.

Dit topic mag worden opgeschoond met betrekking tot de niet relevante zaken.

Ik stop nu echt met het topic, nog even resume:

1. De Bonn is een Zyxel switch van 24,95, hetzelfde mainboardje in een alu doosje, het bewijs is hierboven geleverd
2. Het OSI model ontkracht ieder argument dat een switch de inhoud van packets gaat veranderen
3. Galvanische scheiding zorgt er voor dat gemeten RFI niet overspreekt op andere componenten
4. Een voeding kan dus bij een switch om bovenstaande redenen ook geen verbetering aanbrengen
5. Niemand kan een test of whitepaper laten zien met METINGEN die meningvol zijn, gequote "white-papers" komen niet vder dan meningen en observaties. Paul Mcgowan (PSaudio) durft wel aan te geven dat het ook niet kan gaan werken.
6. een clock in een switch heeft geen audiofiele functie, alle endpoints werken met interne clock
7. Sta je open om te leren over networked audio, ga dan naar https://www.audinate.com/learning/training-certification/video-tutorials
8. wil je leren over netwerk topologies en protocollen https://www.helpmegeek.com/free-network-certifications-and-courses/

[vanzomereng]

Nee, dan heeft hij geen gelijk maar dan geeft hij zijn mening. En als hij dat dan 1 keer zegt is er geen probleem. Ik heb net een mega-dure luidsprekerkabel uitgeprobeerd en ik vind het een grote verbetering.

HuubF,  als nu iemand zonder dat jij het weet/ziet, de LS-kabel weer terug zou wisselen en jij zou dagen daarna met het luisteren,
niks opvallen, dan heb toen je geen verbetering gehoord maar alleen maar ingebeeld 

HuubF,  ik heb eens jaren geleden iemand een dure Siltech interlink verstuurd, omdat hij de intentie had deze van mij over te kopen
en een paar dagen later belde hij me op, dat hij nauwelijks verschil hoorde met zijn eigen dropveter maar toch de Siltech wou overnemen.

Drie keer raden waarom ?
Puur omdat hij niet vertrouwde op zijn eigen gehoor en derhalve koos voor de oplossing, welke hem de meeste rust bracht tussen zijn oren 
Zou hij nu verder moeten gegaan zijn met zijn eigen dropveter, zou de onrust zijn luisterplezier in de weg hebben gestaan,
hij had gewoon geen andere keus.   
Een andere persoon (Raphie bijvoorbeeld) zou gewoon met de dropveter verder hebben gespeeld maar deze
persoon/koper dus niet..... ligt gewoon in de aard van het beestje.

De hele discussie is hiero,  wie heeft nu gelijk , wat is de juiste beslissing?
M.i.z. is hier geen goed/fout antwoord op te geven en beide beslissingen zijn OKE
Ik hoop alleen dat de koper v/d Siltech in de toekomst beter op zijn gehoor durft te vertrouwen en minder op zijn gemoedstoestand,
dan kan ie net als Raphie zijn uitgespaarde centjes besteden aan een paar kratten Hertog Jan of een weekendje weg met moeders de vrouw 

[DofN]

Ik heb liever botte mensen die nog wat inhoudelijks toevoegen, dan die halve garen die de roos van Leary wel snappen en het dan op de man gaan spelen zonder inhoudelijk te worden. Aan attitude in verhouding tot kennis en feiten wordt overdreven veel gewicht gegeven. Vooral op plekken waar kennis en feiten er niet toe doen.

Het gemak waarmee een mening gelijkgesteld wordt met een feitelijke onderbouwing/argumentatie is op zijn zachtst gezegd: bijzonder.

[toetertje]

HuubF,  als nu iemand zonder dat jij het weet/ziet, de LS-kabel weer terug zou wisselen en jij zou dagen daarna met het luisteren,
niks opvallen, dan heb toen je geen verbetering gehoord maar alleen maar ingebeeld 

HuubF,  ik heb eens jaren geleden iemand een dure Siltech interlink verstuurd, omdat hij de intentie had deze van mij over te kopen
en een paar dagen later belde hij me op, dat hij nauwelijks verschil hoorde met zijn eigen dropveter maar toch de Siltech wou overnemen.

Drie keer raden waarom ?
Puur omdat hij niet vertrouwde op zijn eigen gehoor en derhalve koos voor de oplossing, welke hem de meeste rust bracht tussen zijn oren 
Zou hij nu verder moeten gegaan zijn met zijn eigen dropveter, zou de onrust zijn luisterplezier in de weg hebben gestaan,
hij had gewoon geen andere keus.   
Een andere persoon (Raphie bijvoorbeeld) zou gewoon met de dropveter verder hebben gespeeld maar deze
persoon/koper dus niet..... ligt gewoon in de aard van het beestje.

De hele discussie is hiero,  wie heeft nu gelijk , wat is de juiste beslissing?
M.i.z. is hier geen goed/fout antwoord op te geven en beide beslissingen zijn OKE
Ik hoop alleen dat de koper v/d Siltech in de toekomst beter op zijn gehoor durft te vertrouwen en minder op zijn gemoedstoestand,
dan kan ie net als Raphie zijn uitgespaarde centjes besteden aan een paar kratten Hertog Jan of een weekendje weg met moeders de vrouw 

Maar, waarom had jij een dure siltech interlink in bezit dan? 

[Tabcam]

Ik heb liever botte mensen die nog wat inhoudelijks toevoegen, dan die halve garen die de roos van Leary wel snappen en het dan op de man gaan spelen zonder inhoudelijk te worden. Aan attitude in verhouding tot kennis en feiten wordt overdreven veel gewicht gegeven. Vooral op plekken waar kennis en feiten er niet toe doen.

Het gemak waarmee een mening gelijkgesteld wordt met een feitelijke onderbouwing/argumentatie is op zijn zachtst gezegd: bijzonder.

Bot is onhandig maar nog te accepteren, maar als daarbij iemand het overdreven retoriek gaat bedrijven dan houdt Het op. Inhoudelijk ben ik het helemaal niet oneens met een aantal argumenten maar ik probeer een open blik te houden.

Inhoudelijk voegt de argumentatie van Raphie niet veel toe, er wordt bv. gewag gemaakt van de oorsprong van een white paper, maar dat doet b.v. Purifi ook. Inhoudelijk gaat hij niet op de in het white paper genoemde zaken in. Zo blijf je stapelen en kom je qua argumentatie niet verder.

Het lijkt ineens dat je doet voorkomen dat er twee mogelijkheden zijn, attitude of kennis en feiten. Volgens mij kunnen die ook netjes hand in hand gaan. Zeg het zonder de retoriek en als iemand toch voor een ander standpunt kiest, dat mag.

[vanzomereng]

Maar, waarom had jij een dure siltech interlink in bezit dan? 

Ik had er geen maar had toen een hele dure high-end set te verkopen, inclusief deze dure Siltech-kabel
i.o.v. iemand anders i.v.m. overlijden en nalatenschap.

By the way,  ik snap de intentie van je vraagstelling niet?

Maar niettemin om je een indruk te geven, ik koop ook gewoon hifi-gear waar ik me lekker bij voel maar ik vind het onzinnig
om kapitalen aan kabels en andere tweaks uit te geven maar een dropveter-interlink daar wordt ook ik niet vrolijk van.
Dus in mij sets treft je kabels aan vanaf 7,98 euro voor een digitale optische kabel tot aan maximaal 179 euro voor de LS-kabel.
Gewoon blind gekocht, aangesloten en als het voldoet (en dat doet het....) lekker laten zitten en voorlopig niet meer met
je knuistjes aankomen.

[Raphie]

Bot is onhandig maar nog te accepteren, maar als daarbij iemand het overdreven retoriek gaat bedrijven dan houdt Het op. Inhoudelijk ben ik het helemaal niet oneens met een aantal argumenten maar ik probeer een open blik te houden.

Inhoudelijk voegt de argumentatie van Raphie niet veel toe, er wordt bv. gewag gemaakt van de oorsprong van een white paper, maar dat doet b.v. Purifi ook. Inhoudelijk gaat hij niet op de in het white paper genoemde zaken in. Zo blijf je stapelen en kom je qua argumentatie niet verder.

Het lijkt ineens dat je doet voorkomen dat er twee mogelijkheden zijn, attitude of kennis en feiten. Volgens mij kunnen die ook netjes hand in hand gaan. Zeg het zonder de retoriek en als iemand toch voor een ander standpunt kiest, dat mag.

Wel waar, ik ga er wel op in, heb jij hem gelezen? ik wel! er staan wat statements en opinions in, maar NIKS concreets, quote anders even de regels die ik volgens jou over het hoofd zie en jij waarde aan hecht?  en die geen mening zijn? (helaas al weer de 3e keer dat ik dit aan jou moet vragen...) Jij hebt het maar continu over retoriek, maar daar heeft dit totaal niks mee van doen.

[J.A.F._Doorhof]

Aub elkaars standpunten respecteren
En denk even na over woordkeuze.
Hou het gezellig en zorg er daarmee voor dat we geen mensen weg hoeven te sturen.

[vanzomereng]

Rustig Raphie,
alles hiero is maar gewoon digitale praat en forumgeneuzel over niks anders dan (vermeende) luxeproblemen van een audio-hobby
waar kereltjes zoals jij en ik en vele anderen, de tijd mee doden.   Zet maar ff gewoon een lekkere plaat op     

[Raphie]

Als aanvulling dit komt uit het artikel wat hij quote 

Swenson enumerates the mechanisms that degrade SQ, and how the eR addresses them. I look forward to the measurements data to back up the claims, which Swenson says he will publish soon. I encourage all of you who are interested to read the white paper at the link above

Rustig Raphie,
alles hiero is maar gewoon digitale praat en forumgeneuzel over niks anders dan (vermeende) luxeproblemen van een audio-hobby
waar kereltjes zoals jij en ik en vele andere, de tijd mee doden.   Zet maar ff gewoon een lekkere plaat op.   

Ik ben heel rustig hoor, heb geen bloodrush, om maar eens een "Huub" te gebruiken.
Kan er alleen wel slecht tegen, als mensen geeneens de artikelen lezen waar ze zelf hier naar verwijzen. Of anderen die venijnig worden omdat ze op hun digtale piemeltje zijn getrapt. Beiden trekken dan wanneer je verder niks in te brengen hebben ook nog eens de "respect" kaart. Respect waarvoor dan? voor dismissive afzeikgedrag? gebrek aan kennis? impulsaankopen? Ik vraag niet om respect, mijn inhoud spreekt voor zich.

[Raphie]

Wat heb jij toch een overtuigende manier van argumenteren. Ik werk overigens al 30 jaar in IT, en ja, in die tijd heb ik gelezen over data-overdracht.

weinig opgestoken dan?

[fietser]

Ik stop nu echt met het topic, nog even resume:

1. De Bonn is een Zyxel switch van 24,95, hetzelfde mainboardje in een alu doosje, het bewijs is hierboven geleverd
2. Het OSI model ontkracht ieder argument dat een switch de inhoud van packets gaat veranderen
3. Galvanische scheiding zorgt er voor dat gemeten RFI niet overspreekt op andere componenten
4. Een voeding kan dus bij een switch om bovenstaande redenen ook geen verbetering aanbrengen
5. Niemand kan een test of whitepaper laten zien met METINGEN die meningvol zijn, gequote "white-papers" komen niet vder dan meningen en observaties. Paul Mcgowan (PSaudio) durft wel aan te geven dat het ook niet kan gaan werken.
6. een clock in een switch heeft geen audiofiele functie, alle endpoints werken met interne clock
7. Sta je open om te leren over networked audio, ga dan naar https://www.audinate.com/learning/training-certification/video-tutorials
8. wil je leren over netwerk topologies en protocollen https://www.helpmegeek.com/free-network-certifications-and-courses/

Slotje dan maar.

[Dura]

weinig opgestoken dan?

Alweer zo'n ijzersterke.

[HuubF]

Ik heb liever botte mensen die nog wat inhoudelijks toevoegen, dan die halve garen die de roos van Leary wel snappen en het dan op de man gaan spelen zonder inhoudelijk te worden. Aan attitude in verhouding tot kennis en feiten wordt overdreven veel gewicht gegeven. Vooral op plekken waar kennis en feiten er niet toe doen.

Het gemak waarmee een mening gelijkgesteld wordt met een feitelijke onderbouwing/argumentatie is op zijn zachtst gezegd: bijzonder.

Dat komt omdat jij luisterervaringen niet als inhoudelijk ziet. Anderen wel.

[vergeerr72]

Kan de topictitel niet naar Loud Devil gewijzigd worden[emoji848] [emoji2][emoji2]

[Tabcam]

Wel waar, ik ga er wel op in, heb jij hem gelezen? ik wel! er staan wat statements en opinions in, maar NIKS concreets, quote anders even de regels die ik volgens jou over het hoofd zie en jij waarde aan hecht?  en die geen mening zijn? (helaas al weer de 3e keer dat ik dit aan jou moet vragen...)...

Je wilt antwoorden van mij maar welke vragen heb jij beantwoord?

Heb je de te technische kennis dan om de gevolgen te bepalen?  Hoe kan het dat bij de ASR metingen van bv. De Arcam's dan zoveel jitter ontstaat. Kan die ruis overslaan op een klok? En hoezo 1/2 dB rimpel op -128 dB? Dat is beter dan welke dac dan ook. Waar haal je dat figuur vandaan? Waarom moet ik ruis definiëren? Is het woord ruis niet duidelijk genoeg?

.,,. Welke metingen op instrumentniveau (120-150 dB) heb jij gedaan? Ik heb er geen €25.000,- voor over maar mocht iemand die leveren wil ik graag daarmee aan de gang. ...

...Jij hebt het maar continu over retoriek, maar daar heeft dit totaal niks mee van doen.

...
Moet ik jou dan nou uitleggen? Jij verkoopt die zooi. Als verkopers al geeneens weten hoe het werkt.....l

... Iedereen die een zak geld uitgeeft "hoort" het. Dat heet confirmation bias. ...

eens, ik rijd ook op zondag niet naar Staphorst om te verkondigen dat god niet bestaat  maar daarom kunnen we nog wel feiten delen.

... Dat is als vergelijk dat jij op de top van de mount Everest staat en in het dal laat een mier een scheetje, terwijl er al 20 straaljagers overvliegen. Zo ongeveer.......
Sorry hoor, maar als je dit soort vragen stelt en al geeneens weet hoe de verhoudingen liggen, dan zegt dat toch al genoeg? dan ben je gewoon slachtoffer van marketing. ...

Ik zeg toch ook niks over jouw kabel fetish?

Wat wormvormig aanhangsel je nou?!? ...

Dat domein war die gehost wordt ook https://www.shopify.com/  om te gieren.....

Hou toch op man!!  Dit bedoel ik dus.

weinig opgestoken dan?

[DofN]

Dat komt omdat jij luisterervaringen niet als inhoudelijk ziet. Anderen wel.

Je vult iets voor me in wat ik niet beweer. Je gaf een tijd geleden al aan dat wij uitgesproken waren, prima als je je daaraan houdt. Ik reageer al tijden niet meer op je.

[Raphie]

Je wilt antwoorden van mij maar welke vragen heb jij beantwoord?

je blijft maar proberen spiegelen he? Ik heb laatst hier nog metingen gepost van een botw voeding, die is ook retour.
Geeft nou gewoon eens antwoord. Je post een artikel, ik heb het gelezen, samen met de "white paper" wat staat daarin wat jou overtuigd?

Een quote uit het door jou aangehaalde artikel

Swenson enumerates the mechanisms that degrade SQ, and how the eR addresses them. I look forward to the measurements data to back up the claims, which Swenson says he will publish soon. I encourage all of you who are interested to read the white paper at the link above

nog niks gezien, jij wel?

[HuubF]

Je vult iets voor me in wat ik niet beweer. Je gaf een tijd geleden al aan dat wij uitgesproken waren, prima als je je daaraan houdt. Ik reageer al tijden niet meer op je.

Goede afspraak.