Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[HuubF]

Waarom zou dat nu interesant zijn ? Jij hebt ze niet, gaat ze niet kopen, denkt niet eens over na.

Maar moet eerlijk zeggen dat het een beetje flauw/kinderachtig van me is om over prijs te beginnen. Prijs is een zo overschat iets.

Gr. Hans

Ik probeerde er nog iets positiefs van te maken. 

Mijn inschatting is dat ze het eindresultaat beoordelen, vergelijken met de concurrentie en dan een prijs bepalen. Spendor ziet er een beetje sjofeltjes uit maar klinkt relatief goed. Dynaudio klinkt ook goed maar ziet er schitterend uit. Dus kan meer vragen.

Het zal ook wel uitmaken hoeveel research ze doen. Ze moeten toch blijven vernieuwen.

[chansig]

Research kan inderdaad een hoge kostenpost zijn..
.denk ik.

Gr. Hans

[HuubF]

@Koen, misschien verklaart dat de aantrekkelijke korting. Volgens mij is de relatieve kwaliteit van de weergave de belangrijkste factor voor het bepalen van de prijs. En als je dat met goedkope onderdelen kan doen is dat natuurlijk aantrekkelijk.

47Labs is daar een gruwelijk (maar prima klinkend) voorbeeld van.

[CinéHome]

Die 'research' valt wel mee denk ik. Inderdaad enkele Seas componenten laten verkleuren en dan zeggen dat ze zelf ontwikkeld werden, is niet heel bijzonder qua research.
Maar hé, beter goed gepikt dan slecht bedacht, toch?! (uiteraard worden de Noren betaald en is het niet letterlijk 'gepikt')
De gebruikte Seas onderdelen zijn alvast van de betere soort. En dat wil doorgaans zeggen dat de eindprijs fel de hoogte in schiet.

De meeste 'research' gaat dus toch naar marketing en promotie van de dingen. (en naar de dealers natuurlijk ).

Maar ik denk wel dat je een paar vrienden voor ... maand(en) hebt gevonden Huub. 

[HuubF]

Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen.

[Tjeb]

Dat heeft Koen gedaan toch?

[hrcc]

Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen.

Ja inderdaad, we willen graag het holografische van een elektrostaat, het intieme van een mooi breedbandertje, de directheid van een hoorn en de klappen van twee keer 15 inch.
Lichtelijk aflopend van 20hz naar 35 khz, makkelijk te plaatsen want dat gezeur over akoestiek benne we allang zat en het kastje mag niet te groot zijn.
Zowel films, muziek en rottige opnames moeten er dynamisch, betrokken (dus GEEN dsp) en lekker uitrollen.
Keuze uit de grotere steamingsdiensten zou ook wel aardig zijn maar geen absolute must, een mens moet wel redelijk blijven...
Liefst onder de 3000 euro.
Lukt dat mannen ?

[chansig]

Als consument denk ik dan: als KoenK en MichelDW het zo goed weten, lever de wereld (en om te beginnen de hunkerende mensen op dit forum) dan die geweldig klinkende full range super speaker die alle andere speakers, hoe duur ook, het nakijken geeft.

Win-win. Jullie schatrijk, wij hoeven nooit meer iets nieuws te kopen.

Die komt dan bij mij te staan.

En wie is wij ? Je schrijft best veel over jullie, hullie en zullie.  Niet goed gelezen. De hunkerende mensen op dit forum.

Veel van deze hunkerende mensen willen helemaal geen eindstation. Een speaker die alles goed doet...volgens mij de horror van een hunkerend mens.

Daarnaast ruimte en speaker....zet de beste speaker van de wereld in een sportschool en je hebt sportschool geluid. Ze een goedkope sportschool speaker in een fijne ruimte en je hebt een top geluid.

Gr. Hans

[Kingpin]

Ja inderdaad, we willen graag het holografische van een elektrostaat, het intieme van een mooi breedbandertje, de directheid van een hoorn en de klappen van twee keer 15 inch.
Lichtelijk aflopend van 20hz naar 35 khz, makkelijk te plaatsen want dat gezeur over akoestiek benne we allang zat en het kastje mag niet te groot zijn.
Zowel films, muziek en rottige opnames moeten er dynamisch, betrokken (dus GEEN dsp) en lekker uitrollen.
Keuze uit de grotere steamingsdiensten zou ook wel aardig zijn maar geen absolute must, een mens moet wel redelijk blijven...
Liefst onder de 3000 euro.
Lukt dat mannen ?

Wat ben ik een gelukkig mens 

[HuubF]

Dat heeft Koen gedaan toch?

Bedoel je de Harde&Klappers of de D&D?

[HuubF]

Die komt dan bij mij te staan.

En wie is wij ? Je schrijft best veel over jullie, hullie en zullie.  Niet goed gelezen. De hunkerende mensen op dit forum.

Veel van deze hunkerende mensen willen helemaal geen eindstation. Een speaker die alles goed doet...volgens mij de horror van een hunkerend mens.

Daarnaast ruimte en speaker....zet de beste speaker van de wereld in een sportschool en je hebt sportschool geluid. Ze een goedkope sportschool speaker in een fijne ruimte en je hebt een top geluid.

Gr. Hans

Ik ben heus wel benieuwd hoe dat gaat uitpakken. 

Ja de laatste tijd neemt de druk om je spullen in een aangepaste ruimte neer te zetten weer een beetje toe. Als je dat niet doet ben je een oen en heeft verwisselen van spulletjes geen enkele zin.

Maar ik vind zo'n aangepaste ruimte ongezellig. Mijn meissie en ik zitten soms de hele avond muziek te luisteren op de bank (nou ja, ik natuurlijk op de Luisterstoel). Wijntje erbij, af en toe een zoektocht op YouTube naar muziekvideo's. Dat heeft haar er toe gebracht om me een versterker voor mijn verjaardag te geven (die ik dus de komende 300 jaar moet blijven gebruiken).

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.

[Raphie]

Ik vind het wel mooi dat de woofer bijna tot aan de rand van de kast doorloopt. Dus bij dezen een stem voor het verwijderen van de frontjes

Wat overpriced is bepaalt de klant: zolang mensen bereid zijn de prijs te betalen is het voor die doelgroep niet overpriced. De mate waarin die prijs daadwerkelijk verband houdt met de kosten van het product verschilt nogal.

Spendor lijkt in ieder geval een marge te hebben waar anderen hun vingers bij aflikken

Daarom ook de hoge korting

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.

[vanzomereng]

Ja de laatste tijd neemt de druk om je spullen in een aangepaste ruimte neer te zetten weer een beetje toe. Als je dat niet doet ben je een oen en heeft verwisselen van spulletjes geen enkele zin.

Dus blijf ik een beetje zoeken naar een compromis.

Klopt en een dedicated ruimte is echt geen must als je maar bewust bent van de grote impact v/d akoestiek en niet te veel loop
te neuzelen met allerlei andere oplossingen, welke gerommel in de marge is, terwijl je totaal geen effort stop om dan op zijn minst
in je NIET dedicated luisterruimte = woonkamer, wat maatregelen te nemen en wat te experimenten en te schuiven en vooral
de juiste speakers te kiezen.  Je hebt meer speelruimte dan je wellicht verwacht maar er zijn grenzen. (soms opgelegd door je wederhelft  )

Verder is het gewoon weggegooid geld om een hele dure set in een beroerde luisterruimte te gebruiken.

[Raphie]

Huub wil gewoon een "Engelse" (whatHifi endorsed) set in de huiskamer, dat heeft hij nu, als sieraad. Anderen kijken naar een open haard, design dressoir of 85' oled.

Akoestiek samen met de ouderdomsgehoordrempel (63 toch?) https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel maken dat het toch allemaal lood om oud ijzer is.

[HuubF]

Klopt en een dedicated ruimte is echt geen must als je maar bewust bent van de grote impact v/d akoestiek en niet te veel loop
te neuzelen met allerlei andere oplossingen, welke gerommel in de marge is, terwijl je totaal geen effort stop om dan op zijn minst
in je NIET dedicated luisterruimte = woonkamer, wat maatregelen te nemen en wat te experimenten en te schuiven en vooral
de juiste speakers te kiezen.  Je hebt meer speelruimte dan je wellicht verwacht maar er zijn grenzen. (soms opgelegd door je wederhelft  )

Verder is het gewoon weggegooid geld om een hele dure set in een beroerde luisterruimte te gebruiken.

Mwah, de Dynaudio Heritage Special liet hier wel even horen wat high end is. Dus kennelijk hoor je de kwaliteit heus wel in een doorsnee huiskamer met een beetje akoestiek aanpassinkjes.

Ik heb alleen geen zin om meer dan 5000 euro per component uit te geven.

[Xander32]

Is het ook weggegooid geld om in NL met alle verkeersbeperkingen een luxe, exotische auto te kopen? Of een duur mechanisch horloge in het licht van alle betaalbare digitale klokjes? Of als amateurfotograaf een dure body en lenzen? Of een superlichte en aerodynamische carbon racefiets waar de profs ook op rijden? Of ...

[HuubF]

Huub wil gewoon een "Engelse" (whatHifi endorsed) set in de huiskamer, dat heeft hij nu, als sieraad. Anderen kijken naar een open haard, design dressoir of 85' oled.

Huub weet beter dan jij wat Huub wil, gelukkig.

[twani]

Daarom ook de hoge korting

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.

Dus zijn eigenlijk alleen de fabrikant en de consument de pineut

Alles ertussenin noemen we zakkenvullers...

Koop zelf eigenlijk bijna nooit nieuw, dat lost al heel wat op...

[HuubF]

...
Akoestiek samen met de ouderdomsgehoordrempel (63 toch?) https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehoordrempel maken dat het toch allemaal lood om oud ijzer is.

Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie? 

[twani]

Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie? 

Maar op onze leeftijd lastig te weerleggen feiten Huub

[HuubF]

Dus zijn eigenlijk alleen de fabrikant en de consument de pineut

Alles ertussenin noemen we zakkenvullers...

Koop zelf eigenlijk bijna nooit nieuw, dat lost al heel wat op...

Nou nee want als jij voor de helft van de prijs iets op de kop denkt te tikken word je nog genaaid. 

[Raphie]

Hmm je gaat je alwetendheid uitbreiden richting geriatrie? 

ben jij de dunning Kruger outlier? 

[twani]

Nou nee want als jij voor de helft van de prijs iets op de kop denkt te tikken word je nog genaaid. 

[vanzomereng]

Is het ook weggegooid geld om in NL met alle verkeersbeperkingen een luxe, exotische auto te kopen? Of een duur mechanisch horloge in het licht van alle betaalbare digitale klokjes? Of als amateurfotograaf een dure body en lenzen? Of een superlichte en aerodynamische carbon racefiets waar de profs ook op rijden? Of ...

Dan heb je de strekking v/d toppic niet begrepen 
Het gaat niet om het wel of niet mogen bezitten en gaat het ook niet over het "pride of ownership"
maar als iemand vraagt over hoe het best vorderingen te kunnen maken in zijn hobby, zal als eerste op de beperkingen gewezen worden,
waarop iemand tegenaan zal lopen.

[Markus2]

Daarom ook de hoge korting

Ga er maar vanuit voor componenten
4.000 advies
Is 2.000 inkoop dealer
Is 1.000 importeur
Is 500 productie kosten

De marges in "high end" audio zijn nog steeds exorbitant hoog, voor kabels is dit nog groter.
Maar gebrek aan kennis en pride of ownership van de consument houdt dit in stand, dus niks aan de hand zo lang iedereen happy is.

Mmm,

Exorbitant hoog. Mwoah. Je hebt mogelijk een kloppend voorbeeld, maar er zullen er ook zijn welke andere waardes kennen.

Feit is, dat de meeste mensen niet om het jaar van handel wisselen. Dus lage omzetsnelheid/conversie.
Vaak gaat het gepaard met inruil, zie het als uitgestelde betaling (gemakshalve en hoe lang is de vraag)
We verwachten wel thuis te kunnen luisteren, naar de diverse bevoorkeurde modelletjes (demomodellen kosten hoe dan ook geld voor de ondernemer/importeur/fabrikant).
We verwachten korting tegenwoordig, standaard. Dat beïnvloed mogelijk winkeladviesorijzen, wat me niet geheel onlogisch zou lijken.
De dealer moet ze wel even bij je af komen geven als het lukt en ophalen ook.
Naast je eigen idee, wens je toch enig advies (even los van de kwaliteit ervan)
Je wil de spullen ook in diens winkel kunnen zien, voelen en ervaren. Dit onder het genot van een kop koffie.
En na zes keer heen en weer rijden, schade aan een van de modellen waarover deze maar niet rept, de diverse koppen koffie, avonduurtjes en/of extra vroege ochtendsessies mag hij dan wat verkopen met 15% korting en inruil.
Wellicht een leuke winkeldochter rijker.

Dit is te veel kort en wat dik aangezet ja, maar de meeste hifi-dealers zie ik niet in Ferrari's rondrijden. Ondanks die marges.

Vriendelijke groet, Mark