aMAZing quest to HIGH END heaven.;).

Gestart door Mr.M, september 20, 2014, 11:32:45

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

Mr.M

De "reactie" van klanten waar die man het over heeft heb ik eerste hand mogen meemaken en eevaren bij JERRY thuis.

Ik was:
Verbaast , boos, verward en kon niet geloven  wat ik hoorde tov  wat ik zag liggen aan audio spullen. Lol

Meest bijzonder ervaring van MYN QUEST TO HIGH END HEAVEN was met een 2500 euro set gewoon bij iemand 3 hoog achter in de "woonkamer" en niet  bij Kharma met de  1.3 miljoen euro KHARMA VEYRON.



Toen werd ik met beide benen op de grond gezet voor het eerst .

Perfecte acoustic en 2500 euro aan complete audio instalatie en 15 euro aan bekabeling (voor de hele set ) en dat heb ik nog ruim genomen.lol

Ik wilde nooit meer weg uit die stoel.lol

Met deze video kreeg ik ineens een flashback en een BIG SMILE  ....hahaha.

SNAP VOLKOMEN WAT DIE MAN BEDOELT.

Dit is iets wat ieder AUDIOFIEL eens meegemaakt moet hebben vindt ik.

Alleen ga maar eens zoeken wie dit voor elkaar krijgt thuis! Tot zover ik heb mee mogen maken , naast Jerry, NIEMAND.

https://youtu.be/42ABushctZQ

Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

martien

Wat een zeer interessant filmpje. ^^
Ik krijg er toch wel een glimlach van.
De zoveelste bevestiging op dit forum over het belang van accoustiek.

flakkees

dus jij hebt ook op de throne van jerry gezeten maz .
ik vond het bij thuiskomst achteraf een nare ervaring  ;D opeens zie je in dat je er nog lang niet bent  ???
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

Thanatos

Wat je bij jerry gehoord hebt is een akoestisch dode kamer. Daar zitten ook nadelen aan.

Maar een goed behandelde ruimte daar klinkt een €50 speaker al indrukwekkend ;)

lynch1979

Citaat van: Thanatos op juli 14, 2016, 08:58:33
Wat je bij jerry gehoord hebt is een akoestisch dode kamer. Daar zitten ook nadelen aan.

Maar een goed behandelde ruimte daar klinkt een €50 speaker al indrukwekkend ;)

Welke nadelen?

Ruud-

Wie met andermans oren luistert...bedriegt zichzelf. C.D.speler:NorthStarDesign, v.v.: Counterpoint 1000, EV: Aragon 8008ST, speakers: KEF LS50,: Interlinks Sonore Reference Gold, speakerkabel: Vicol..

lynch1979

Citaat van: Ruud- op juli 14, 2016, 09:08:00
WAF ;D

Die is hier niet moeilijk, heb inmiddels 8 akoestische panelen ophangen  ;)

Zij haar hobby en ik de mijne.

YamahaRXV

Citaat van: lynch1979 op juli 14, 2016, 09:07:19
Welke nadelen?

Een interessant stukje tekst  ;)

Reflectivity:

In simple terms, reflectivity is the apparent "liveness" of a room.  Professionals prefer the term reverb time or Rt-60.  Rt-60 defined, is the amount of time (in seconds) it takes for a pulsed tone to decay to a level 6OdB below the original intensity. A live room has a great deal of reflectivity, and hence a long Rt-60.  A dead room has little reflectivity and a short Rt-60.

Rt-60 measurements are most useful in determining the acoustic properties of larger spaces such as churches, auditoria, etc. In smaller environs the Rt-60 measurements become so short as to be useless. In these confined spaces, individual reflections from nearby surfaces dominate the sonic picture and are the primary focus for the audiophile.

Reflections can be both desirable and detrimental. This depends on their frequency, level and the amount of time it takes the reflections to reach our ears following the direct sounds produced by the speakers. Our brain blends together all of the sounds reaching our ears within 5-30 ms of the original. Reflections arriving approximately 30-50 ms or more after the original will be perceived as separate sounds. This phenomenon is known as the Haas effect[3]. It is these initial reflections that are most important to the brain in determining the apparent size of the listening room. By manipulating the ratio of direct vs. reflected sound, we can fool the brain into thinking we are listening in a larger room than actually exists. The idea is to reinforce the direct output from the speaker with reflections of the proper level, frequency and arrival time, while eliminating the detrimental ones. This can be accomplished by proper positioning of the speaker and listener, and through implementation of various acoustic correction products such as those made by Acoustic Sciences Corporation, RPG and others.

In our zeal to control every last reflection, a potential problem should be understood and avoided. The over-damping of the midrange and high frequencies is a common problem resulting from the overuse of highly absorptive materials (Sonex, Fiberglas insulation). Too much absorption here will skew the proper tonal of music, causing the all important midrange/high frequency region to be attenuated, and low frequencies to become too prominent. Many acoustic treatment products exist on the market today. Each has merit and is designed for treatment of specific problems. It is unwise however, to purchase any of them without a prior understanding of the particular room deficiencies you are experiencing. Careful selection of the acoustic correction methods employed is important if optimum results are expected.
Devialet 200 // Kharma 3.2 CE Black Label // Eton Hexacone + Hypex DS 4.0  // Streacom FC-5 Alpha based C.A.T.+ HDPlex 100W LPS + HDPlex 250 W HiFi ATX DC-DC + SSD + 16 GB RAM + PPA USB V2 + JPLAY + Fidelizer Audio Pro + Roon Labs server // Siltech Explorer 180 L - Acoustic Revive USB 1.0 PLS - Acoustic Revive Powermax 10000 + IeGo 8055 - Furutech FP-3TS20 + IeGo 8055 - Belden 1885 ENH + Telegartner MFP8

Mr.M

Citaat van: lynch1979 op juli 14, 2016, 09:22:50
Die is hier niet moeilijk, heb inmiddels 8 akoestische panelen ophangen  ;)

Zij haar hobby en ik de mijne.
Als jij zou nadoen wat jerry had gedaan in de woonkamer dan is er niet eens ruimte voor je vriendin , laat maar staan haar hobby.

Die kamer was zo dedicated dat je één pad had: van de "troon" naar de set.

Mits koken de hobby van joyce is en er is een aparte deur van keuken naar slaapkamer. Dan zou je geen last van elkaar hebben.  Lol


Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

lynch1979

Citaat van: maz op juli 14, 2016, 09:43:09
Als jij zou nadoen wat jerry had gedaan in de woonkamer dan is er niet eens ruimte voor je vriendin , laat maar staan haar hobby.

Die kamer was zo dedicated dat je één pad had: van de "troon" naar de set.

Mits koken de hobby van joyce is en er is een aparte deur van keuken naar slaapkamer. Dan zou je geen last van elkaar hebben.  Lol

Klinkt goed  :D

Maar haar hobby is o.a. koken, dus die deur kan geregeld worden.



Raphie

Wanneer je alleen maar noppenschuim en eierdozen op zou hangen heb je dit probleem. Met gedegen gebruik van  breedband absorbers absoluut niet. Je zal een balans moeten vinden voor wat er nodig is met jouw ruimte én speakers. De hele discussie moet gaan over het beoogde resultaat, niet over wat je allemaal wel en niet neer mag zetten om dat te bereiken, dát is namelijk voor iedere situatie anders
"overdemping" an sich bestaat NIET, wél het verkeerd gebruiken van materialen.

Citaat van: YamahaRXV op juli 14, 2016, 09:26:02
Een interessant stukje tekst  ;)

Reflectivity:

In simple terms, reflectivity is the apparent "liveness" of a room.  Professionals prefer the term reverb time or Rt-60.  Rt-60 defined, is the amount of time (in seconds) it takes for a pulsed tone to decay to a level 6OdB below the original intensity. A live room has a great deal of reflectivity, and hence a long Rt-60.  A dead room has little reflectivity and a short Rt-60.

Rt-60 measurements are most useful in determining the acoustic properties of larger spaces such as churches, auditoria, etc. In smaller environs the Rt-60 measurements become so short as to be useless. In these confined spaces, individual reflections from nearby surfaces dominate the sonic picture and are the primary focus for the audiophile.

Reflections can be both desirable and detrimental. This depends on their frequency, level and the amount of time it takes the reflections to reach our ears following the direct sounds produced by the speakers. Our brain blends together all of the sounds reaching our ears within 5-30 ms of the original. Reflections arriving approximately 30-50 ms or more after the original will be perceived as separate sounds. This phenomenon is known as the Haas effect[3]. It is these initial reflections that are most important to the brain in determining the apparent size of the listening room. By manipulating the ratio of direct vs. reflected sound, we can fool the brain into thinking we are listening in a larger room than actually exists. The idea is to reinforce the direct output from the speaker with reflections of the proper level, frequency and arrival time, while eliminating the detrimental ones. This can be accomplished by proper positioning of the speaker and listener, and through implementation of various acoustic correction products such as those made by Acoustic Sciences Corporation, RPG and others.

In our zeal to control every last reflection, a potential problem should be understood and avoided. The over-damping of the midrange and high frequencies is a common problem resulting from the overuse of highly absorptive materials (Sonex, Fiberglas insulation). Too much absorption here will skew the proper tonal of music, causing the all important midrange/high frequency region to be attenuated, and low frequencies to become too prominent. Many acoustic treatment products exist on the market today. Each has merit and is designed for treatment of specific problems. It is unwise however, to purchase any of them without a prior understanding of the particular room deficiencies you are experiencing. Careful selection of the acoustic correction methods employed is important if optimum results are expected.
JBL PRX Power!

Mr.M

Citaat van: flakkees op juli 14, 2016, 06:41:31
dus jij hebt ook op de throne van jerry gezeten maz .
ik vond het bij thuiskomst achteraf een nare ervaring  ;D opeens zie je in dat je er nog lang niet bent  ???
Jazeker. ;).  Bij mij thuis viel het ook niet bepaald mee toen ik thuis kwam. lol.

Maargoed wat je daar zag ik niet te realiseren voor 99.9% van ons.
Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

YamahaRXV

Citaat van: Raphie op juli 14, 2016, 09:57:32
Wanneer je alleen maar noppenschuim en eierdozen op zou hangen heb je dit probleem. Met gedegen gebruik van  breedband absorbers absoluut niet. Je zal een balans moeten vinden voor wat er nodig is met jouw ruimte én speakers. De hele discussie moet gaan over het beoogde resultaat, niet over wat je allemaal wel en niet neer mag zetten om dat te bereiken, dát is namelijk voor iedere situatie anders
"overdemping" an sich bestaat NIET, wél het verkeerd gebruiken van materialen.

Klopt, vandaar ook de hierop van toepassing zijnde tekst dikgedrukt vermeld  ;)

''Careful selection of the acoustic correction methods employed is important if optimum results are expected.''
Devialet 200 // Kharma 3.2 CE Black Label // Eton Hexacone + Hypex DS 4.0  // Streacom FC-5 Alpha based C.A.T.+ HDPlex 100W LPS + HDPlex 250 W HiFi ATX DC-DC + SSD + 16 GB RAM + PPA USB V2 + JPLAY + Fidelizer Audio Pro + Roon Labs server // Siltech Explorer 180 L - Acoustic Revive USB 1.0 PLS - Acoustic Revive Powermax 10000 + IeGo 8055 - Furutech FP-3TS20 + IeGo 8055 - Belden 1885 ENH + Telegartner MFP8

Mr.M

Citaat van: Thanatos op juli 14, 2016, 08:58:33
Wat je bij jerry gehoord hebt is een akoestisch dode kamer. Daar zitten ook nadelen aan.

Maar een goed behandelde ruimte daar klinkt een €50 speaker al indrukwekkend ;)
Dood weet ik niet, want alles klonk behoorlijk levend en spannend john.

Patricia Barber zat net niet op schoot bij me.
Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

Mr.M

Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

lynch1979

Citaat van: YamahaRXV op juli 14, 2016, 09:26:02
Een interessant stukje tekst  ;)

Reflectivity:

In simple terms, reflectivity is the apparent "liveness" of a room.  Professionals prefer the term reverb time or Rt-60.  Rt-60 defined, is the amount of time (in seconds) it takes for a pulsed tone to decay to a level 6OdB below the original intensity. A live room has a great deal of reflectivity, and hence a long Rt-60.  A dead room has little reflectivity and a short Rt-60.

Rt-60 measurements are most useful in determining the acoustic properties of larger spaces such as churches, auditoria, etc. In smaller environs the Rt-60 measurements become so short as to be useless. In these confined spaces, individual reflections from nearby surfaces dominate the sonic picture and are the primary focus for the audiophile.

Reflections can be both desirable and detrimental. This depends on their frequency, level and the amount of time it takes the reflections to reach our ears following the direct sounds produced by the speakers. Our brain blends together all of the sounds reaching our ears within 5-30 ms of the original. Reflections arriving approximately 30-50 ms or more after the original will be perceived as separate sounds. This phenomenon is known as the Haas effect[3]. It is these initial reflections that are most important to the brain in determining the apparent size of the listening room. By manipulating the ratio of direct vs. reflected sound, we can fool the brain into thinking we are listening in a larger room than actually exists. The idea is to reinforce the direct output from the speaker with reflections of the proper level, frequency and arrival time, while eliminating the detrimental ones. This can be accomplished by proper positioning of the speaker and listener, and through implementation of various acoustic correction products such as those made by Acoustic Sciences Corporation, RPG and others.

In our zeal to control every last reflection, a potential problem should be understood and avoided. The over-damping of the midrange and high frequencies is a common problem resulting from the overuse of highly absorptive materials (Sonex, Fiberglas insulation). Too much absorption here will skew the proper tonal of music, causing the all important midrange/high frequency region to be attenuated, and low frequencies to become too prominent. Many acoustic treatment products exist on the market today. Each has merit and is designed for treatment of specific problems. It is unwise however, to purchase any of them without a prior understanding of the particular room deficiencies you are experiencing. Careful selection of the acoustic correction methods employed is important if optimum results are expected.

Helder en duidelijk verhaal  :thumbs-up:


lynch1979

Citaat van: maz op juli 14, 2016, 10:29:19
Dood weet ik niet, want alles klonk behoorlijk levend en spannend john.

Patricia Barber zat net niet op schoot bij me.

Als je weet wat je doet en de juiste materialen gebruikt denk ik dat het ook niet doods hoeft te klinken.

Maar ik denk ook zeker dat het smaakgebonden is.

Thanatos

Citaat van: maz op juli 14, 2016, 10:29:19
Dood weet ik niet, want alles klonk behoorlijk levend en spannend john.

Patricia Barber zat net niet op schoot bij me.

Met doods bedoelde ik de akoestiek. Door zeer uitgebreid te dempen heb je geen nadelige invloeden van de akoestieke koppeling met de ruimte. Niet dat het doods klinkt, integendeel je krijgt een hele intieme waarneming.

Het nadeel ervan is dat je in het geluid zit. Hele directe ervaring van de weergave, beetje zoals met een goede hoofdtelefoon. Bij een reguliere opstelling met een wat hardere ruimte kun je een wat meer 3D stereobeeld krijgen.

Neem het voorbeeld van mijn opstelling tov die bij jou thuis Maz. Presentatie en luisterervaring is geheel anders en ook weer smaak gebonden ;-)

DofN

 De 3d effecten in muziek zijn in een ruimte als die van Jerry perfect hoorbaar en overweldigender dan in een levendige kamer. Nergens hoorde ik de effecten van amused to death beter dan daar. In normale huiskamers heb je een levendiger geluid maar meer versmeerd en veel mensen denken dat zo 3d moet klinken.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindversterker: Bryston 3B³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile+, ORC binaural software (bass absorbers) en akoestische maatregelen.

martin778

Hadden jullie geen slaap gevoel gekregen bij Jerry? Het klonk erg goed maar mijn hoofd vond die stilte heel vreemd  :colgate:

Mr.M

Citaat van: martin778 op juli 14, 2016, 15:57:06
Hadden jullie geen slaap gevoel gekregen bij Jerry? Het klonk erg goed maar mijn hoofd vond die stilte heel vreemd  :colgate:
Dat was ook een bizzar ervaring. De stilte om je heen.

Als je met iemand praat en hij zou de hoofd draait , dan  verstond / hoorde  je geen ruk meer  Lol.

Ik werd altijd heel even gedisorienteerd daar in die kamer bij aankomst.

Hersenen herkende dat stilte  niet  bij me en sloegen even op een soort "hol". Lol
Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

DofN

Ja dat voelde ik ook. Een van de redenen om thuis niet zover te gaan.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
Voorversterker: Anthem STR PRE, Eindversterker: Bryston 3B³ Cubed, Fronts: Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112 subwoofers, met als DSP:  Bacch Audiophile+, ORC binaural software (bass absorbers) en akoestische maatregelen.

Mr.M

Ik had steeds het gevoel dat ik me oren hoorde piepen in die stilte. Of er zat /zit een piep in me oor en die is alleen te horen bij absolute stilte. Haha.

Je twijfelt echt aan jezelf in zoeen stilte. Al maak je herrie dan is het nog stil... ik heb serieus rare gein zitte uithalen daar om te kijken hoe en wat . En het is echt raar als je totaal geen reflectie heb en je roept heeel hard iets en meteen niets meer hoort. Terwijl je eigenlijk iets terug verwacht te horen.
Speakertje hier , platenspelertje daar  paar kabeltjes en wat versterkers. Niets bijzonders.  ; )

flakkees

Citaat van: Thanatos op juli 14, 2016, 08:58:33
Wat je bij jerry gehoord hebt is een akoestisch dode kamer. Daar zitten ook nadelen aan.

Maar een goed behandelde ruimte daar klinkt een €50 speaker al indrukwekkend ;)
jij hebt er niet op gezeten lees ik al
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

YamahaRXV

Citaat van: maz op juli 14, 2016, 17:01:38
Dat was ook een bizzar ervaring. De stilte om je heen.

Als je met iemand praat en hij zou de hoofd draait , dan  verstond / hoorde  je geen ruk meer  Lol.

Ik werd altijd heel even gedisorienteerd daar in die kamer bij aankomst.

Hersenen herkende dat stilte  niet  bij me en sloegen even op een soort "hol". Lol

Dat zijn kenmerken die haast neigen naar de ervaringen van het opgesloten zitten in een anechoische kamer  :unsure:
Als het zo erg is dat je je eigen ademhaling zou kunnen horen in zo,n ruimte wordt je knettergek, mij niet gezien  :wacko:
Devialet 200 // Kharma 3.2 CE Black Label // Eton Hexacone + Hypex DS 4.0  // Streacom FC-5 Alpha based C.A.T.+ HDPlex 100W LPS + HDPlex 250 W HiFi ATX DC-DC + SSD + 16 GB RAM + PPA USB V2 + JPLAY + Fidelizer Audio Pro + Roon Labs server // Siltech Explorer 180 L - Acoustic Revive USB 1.0 PLS - Acoustic Revive Powermax 10000 + IeGo 8055 - Furutech FP-3TS20 + IeGo 8055 - Belden 1885 ENH + Telegartner MFP8