aMAZing quest to HIGH END heaven.;).

[Deleted Member 2]

Ach meer dynamiek, neutraler, meer detail meer timing en slam....klinkt toch echt als dat de vorige beluisterde versterker beetje een prutsding was.

Gr Hans

Dat is volgens mij niet hun boodschap

[chansig]

Nee dat is mijn gedecodeerde boodschap. 

Beetje dwars door de bocht snap ik ook wel. Maar als iets dynamischer/neutraler/detailrijker klinkt dan lijkt het mij al snel beter klinken. Zeker als je veel ervaring hebt met luisteren.

Gr Hans

[katwax]

ja een hele stap achteruit helaas

Dit is wat ik bedoel.
Technisch gezien is windows8 beter dan windows7, maar als je een normale (niet it) persoon vraagt wat is het beste windows8 of windows7, dan ging je zeker in het begin heel veel 7 horen. Terwijl als men "gewoon" werd aan de manier van werken met 8(1) men niet direct de voorkeur aan 7 gaat geven.

[tompj]

Ik denk (en ik ben toch niet de enige zeker) dat je een versterker altijd moet beoordelen in de context met een bepaalde luidspreker. Ik heb versterkers in een verschillende context heel verschillend horen presteren. Lijstje met 'goede' versterkers rondroepen, daar geloof ik niet in.

Wat een goede versterker voor Maz is kan ik dan ook niet beoordelen, ik ken immers zijn luidsprekers niet in de context met verstekers die ik ken.

[Kerkhoffd]

 

Geldt naast versterkers voor wat mij betreft bovendien voor alle componenten in de keten Tom.

[Oud lid]

hahaha

doet me denken aan de eerste keer dat ik durian at. Het duurt soms even en vergt soms ook het openbreken van vooroordelen voor je tot de echte kwaliteit door dringt.

Nog een durian eter.

Erwin B

[tompj]

Geldt naast versterkers voor wat mij betreft bovendien voor alle componenten in de keten Tom.

Mee eens!

Je kunt hooguit, vanwege bepaalde karakteristieken, anticiperen op een bepaald resultaat. En dan word je nog meestal verrast met een ander resultaat. En heel soms, heb je ineens een soort synergie te pakken....

En dan is het allemaal nog afhankelijk van persoonlijke smaak ook....

[YamahaRXV]

Je kunt hooguit, vanwege bepaalde karakteristieken, anticiperen op een bepaald resultaat. En dan word je nog meestal verrast met een ander resultaat. En heel soms, heb je ineens een soort synergie te pakken....

En dan is het allemaal nog afhankelijk van persoonlijke smaak ook....

[Mr.M]

Precies. Het is doen en hopen , in combinatie met je voorkeur qua geluid.

[addesmo]

Bonjour,

Je possède un Diablo depuis plus de deux ans qui alimente des Atohm GT2, aucune rondeur, rapide, tendu, une puissance d'enfer, un son chaleureux et très charpenté comme un classe A mais sans en avoir les inconvénients, très analytique mais sans agressivité, pour moi certainement un des meilleurs intégrés au monde que je vais garder des années car pour avoir mieux il faudra dépenser beaucoup plus...
J'avais avant un intégré Pass Labs int 150 que je trouvais excellent, mais ayant eu les deux appareils simultanément un moment , la comparaison entre les deux à été fatale pour le Pass.
Par contre les électroniques Gryphon (j'ai un lecteur Gryphon Scorpio) aiment bien les câbles rapides en argent comme les Argento Audio, après essai des Sérénity ont "bouffés" littéralement des Nirvana SX et Cardas Clear.

Nou Maz, even kort vertaald, moet je toch voor de Gryphon gaan.  . Een fataal vergelijk voor de Pass labs

[tompj]

Bonjour,

Je possède un Diablo depuis plus de deux ans qui alimente des Atohm GT2, aucune rondeur, rapide, tendu, une puissance d'enfer, un son chaleureux et très charpenté comme un classe A mais sans en avoir les inconvénients, très analytique mais sans agressivité, pour moi certainement un des meilleurs intégrés au monde que je vais garder des années car pour avoir mieux il faudra dépenser beaucoup plus...
J'avais avant un intégré Pass Labs int 150 que je trouvais excellent, mais ayant eu les deux appareils simultanément un moment , la comparaison entre les deux à été fatale pour le Pass.
Par contre les électroniques Gryphon (j'ai un lecteur Gryphon Scorpio) aiment bien les câbles rapides en argent comme les Argento Audio, après essai des Sérénity ont "bouffés" littéralement des Nirvana SX et Cardas Clear.

Nou Maz, even kort vertaald, moet je toch voor de Gryphon gaan.  . Een fataal vergelijk voor de Pass labs

Zucht...

[addesmo]

Zucht...

Geen gevoel voor humor?

[twani]

Bonjour,

Je possède un Diablo depuis plus de deux ans qui alimente des Atohm GT2, aucune rondeur, rapide, tendu, une puissance d'enfer, un son chaleureux et très charpenté comme un classe A mais sans en avoir les inconvénients, très analytique mais sans agressivité, pour moi certainement un des meilleurs intégrés au monde que je vais garder des années car pour avoir mieux il faudra dépenser beaucoup plus...
J'avais avant un intégré Pass Labs int 150 que je trouvais excellent, mais ayant eu les deux appareils simultanément un moment , la comparaison entre les deux à été fatale pour le Pass.
Par contre les électroniques Gryphon (j'ai un lecteur Gryphon Scorpio) aiment bien les câbles rapides en argent comme les Argento Audio, après essai des Sérénity ont "bouffés" littéralement des Nirvana SX et Cardas Clear.

Nou Maz, even kort vertaald, moet je toch voor de Gryphon gaan.  . Een fataal vergelijk voor de Pass labs

Tja, dat zal toch zeker wel van de speakers afhangen die je erachter hangt.

Weet zeker dat er ook enceintes zijn waarbij het omgekeerde het geval is.

Voor de duidelijkheid: de Pass is een -in MAZ z'n Domestic enviroment - bewezen match op de Kharma's.

[twani]

Geen gevoel voor humor?

Was dat humor dan?

Doe het er even bíj vermelden voortaan dan

[michel69]

En wat staat er nu precies en waarom is de Pass een fail met Kharma? Ik zie het woord Kharma iig niet voorbij komen in het stuk.

[addesmo]

Zal je helpen. In het kort: iemand had de Pass en kocht de gryphon die de Pass volgens hem dus wegspeelde. Als je iemand hebt als Mazz, die elke wek van versterker verandert is deze quote dus gewoon een plaagstootje en niet een serieus advies van mijn kant. Geef zowiezo geen advies wat hij of jij of wie dan ook moet doen.

[michel69]

Zal je helpen. In het kort: iemand had de Pass en kocht de gryphon die de Pass volgens hem dus wegspeelde. Als je iemand hebt als Mazz, die elke wek van versterker verandert is deze quote dus gewoon een plaagstootje en niet een serieus advies van mijn kant. Geef zowiezo geen advies wat hij of jij of wie dan ook moet doen.

was ook niet vervelend bedoelt was gewoon nieuwsgierig..........heb ik wel vaker last van

[YamahaRXV]

Tja, dat zal toch zeker wel van de speakers afhangen die je erachter hangt.

Weet zeker dat er ook enceintes zijn waarbij het omgekeerde het geval is.

Voor de duidelijkheid: de Pass is een -in MAZ z'n Domestic enviroment - bewezen match op de Kharma's.

Dat bedoel ik 

[tompj]

Geen gevoel voor humor?

Voor humor wel..

[Mr.M]

Als ik vanuit revieuw en kennis van anderen wilde uitgaan dan was het makkelijk geweest . Echter zijn revieuw zo onbetrouwbaar als de neten.
Iedereen lult positiever over de nieuwere spul wat in huis komt en iedereen heeft een andere setting .
Waarom denk je dat ik al die moeite doe als het zo makkelijk kon . Gewoon even  wat revieuws lezen en VOILA de ultieme match is gevonden! ? Lol.
het is een leuk leidraad om je nieuwsgierigheid  op te wekken meer niet.
Dat de gryphon een waanzinnig apparaat is geloof ik graag dat zie ik zelf ook. Dat die de pass labs wegspelen in combinatie met een bepaalde setting geloof ik meteen.
Maar om meteen te zeggen dat het in alle gevallen een PERFECTE match is in een set ? Das een  fout.
Dat het een waanzinnige versterker is dat is ongetwijfeld zo.
Dat die met ieder luidspreker goed klinkt  zal ook waar zijn want een versterker van die kaliber kan nooit slecht klinken.
Maar het moet wel de effect geven die de luisteraar fijn vindt om te horen.
En wat  bepaald wanneer een onderdeel  "goed"of "magisch" klinkend???

De smaak van de luisteraar bepaalt dat En niemand anders ,want kwa specs  zijn beide apparaten haast perfect.

Het is allemaal aan de beleving en smaak van luisteraar want alle high end apparaten hebben een haast perfect spec.   Dus waar gaat het fout?=nou , In onze hersenen dus.

Daar gaat het fout en niet bij de apparatuur. Wij als mensen hebben voorkeur voor kleuring en  beleving en dat bepaald welke apparaat goed of slecht klinkt.

[sultankat]

Als ik vanuit revieuw en kennis van anderen wilde uitgaan dan was het makkelijk geweest . Echter zijn revieuw zo onbetrouwbaar als de neten.
Iedereen lult positiever over de nieuwere spul wat in huis komt en iedereen heeft een andere setting .
Waarom denk je dat ik al die moeite doe als het zo makkelijk kon . Gewoon even  wat revieuws lezen en VOILA de ultieme match is gevonden! ? Lol.
het is een leuk leidraad om je nieuwsgierigheid  op te wekken meer niet.
Dat de gryphon een waanzinnig apparaat is geloof ik graag dat zie ik zelf ook. Dat die de pass labs wegspelen in combinatie met een bepaalde setting geloof ik meteen.
Maar om meteen te zeggen dat het in alle gevallen een PERFECTE match is in een set ? Das een  fout.
Dat het een waanzinnige versterker is dat is ongetwijfeld zo.
Dat die met ieder luidspreker goed klinkt  zal ook waar zijn want een versterker van die kaliber kan nooit slecht klinken.
Maar het moet wel de effect geven die de luisteraar fijn vindt om te horen.
En wat  bepaald wanneer een onderdeel  "goed"of "magisch" klinkend???

De smaak van de luisteraar bepaalt dat En niemand anders ,want kwa specs  zijn beide apparaten haast perfect.

Het is allemaal aan de beleving en smaak van luisteraar want alle high end apparaten hebben een haast perfect spec.   Dus waar gaat het fout?=nou , In onze hersenen dus.

Daar gaat het fout en niet bij de apparatuur. Wij als mensen hebben voorkeur voor kleuring en  beleving en dat bepaald welke apparaat goed of slecht klinkt.

[YamahaRXV]

Als ik vanuit revieuw en kennis van anderen wilde uitgaan dan was het makkelijk geweest . Echter zijn revieuw zo onbetrouwbaar als de neten.
Iedereen lult positiever over de nieuwere spul wat in huis komt en iedereen heeft een andere setting .
Waarom denk je dat ik al die moeite doe als het zo makkelijk kon . Gewoon even  wat revieuws lezen en VOILA de ultieme match is gevonden! ? Lol.
het is een leuk leidraad om je nieuwsgierigheid  op te wekken meer niet.
Dat de gryphon een waanzinnig apparaat is geloof ik graag dat zie ik zelf ook. Dat die de pass labs wegspelen in combinatie met een bepaalde setting geloof ik meteen.
Maar om meteen te zeggen dat het in alle gevallen een PERFECTE match is in een set ? Das een  fout.
Dat het een waanzinnige versterker is dat is ongetwijfeld zo.
Dat die met ieder luidspreker goed klinkt  zal ook waar zijn want een versterker van die kaliber kan nooit slecht klinken.
Maar het moet wel de effect geven die de luisteraar fijn vindt om te horen.
En wat  bepaald wanneer een onderdeel  "goed"of "magisch" klinkend???

De smaak van de luisteraar bepaalt dat En niemand anders ,want kwa specs  zijn beide apparaten haast perfect.

Het is allemaal aan de beleving en smaak van luisteraar want alle high end apparaten hebben een haast perfect spec.   Dus waar gaat het fout?=nou , In onze hersenen dus.

Daar gaat het fout en niet bij de apparatuur. Wij als mensen hebben voorkeur voor kleuring en  beleving en dat bepaald welke apparaat goed of slecht klinkt.

Kan niet anders als het volledig met je eens zijn Maz 

De Gryphon Diablo wordt in diezelfde reviews over het algemeen erg goed beoordeeld v.w.b. de bizarre transparantie, kracht, en grootse stage die hij kan leveren, maar getriggerd door die euforische reviews ben ik eens goed verder gaan lezen en kom daarbij ook weer net zo makkelijk reviews tegen van diezelfde Diablo waarbij de bizarre transparantie als té wordt ervaren en er zoveel detail in opnames blootgelegd wordt dat het als kil en emotieloos ervaren wordt en er daardoor toch wel stevig op muzikaliteit ingeboet wordt...
Zoveel mensen, zoveel verschillende meningen, en dat maakt het ook zo verdraaide lastig. Tel daarbij ook nog eens de meest belangrijke factor van een goede synergie/match op tussen versterkers en speakers en het verhaal wordt nog complexer. (zoals tompj ook al zo mooi aangaf)

Ik heb de Pass Int.150 ver onder zijn kunnen horen presteren toen deze met een bepaald merk speakers gecombineerd werd. Diezelfde Int.150 speelde bij jou aan de Kharma 3.2,s de sterren van de hemel en kon eindelijk eens laten zien (of beter gezegd horen) waartoe hij echt in staat was.
Ik werd tijdens het luisteren compleet in de muziek gezogen zonder maar één moment technisch te willen of moeten luisteren en dat zegt denk ik wel genoeg over de blijkbaar goede synergie. Hetzelfde ervaar ik hier met nagenoeg dezelfde set up exact zo 
Als ik op basis van die enkele negatieve impressie plus daarbij de woorden van te kortzichtig oordelende personen had gehandeld dan had de versterker in kwestie hier mogelijk al niet meer gestaan.

Dus Maz, gewoon puur testen in jouw luisterruimte met jouw set up en volledig afgaan op hetgeen ten gehore gegeven zal worden en dan oordelen of het geheel jouw sound is 
Zoniet, dan ben je handelaar genoeg om weer wat anders moois in huis te kunnen halen 



 

[DofN]

Als ik vanuit revieuw en kennis van anderen wilde uitgaan dan was het makkelijk geweest . Echter zijn revieuw zo onbetrouwbaar als de neten.
Iedereen lult positiever over de nieuwere spul wat in huis komt en iedereen heeft een andere setting .
Waarom denk je dat ik al die moeite doe als het zo makkelijk kon . Gewoon even  wat revieuws lezen en VOILA de ultieme match is gevonden! ? Lol.
het is een leuk leidraad om je nieuwsgierigheid  op te wekken meer niet.
Dat de gryphon een waanzinnig apparaat is geloof ik graag dat zie ik zelf ook. Dat die de pass labs wegspelen in combinatie met een bepaalde setting geloof ik meteen.
Maar om meteen te zeggen dat het in alle gevallen een PERFECTE match is in een set ? Das een  fout.
Dat het een waanzinnige versterker is dat is ongetwijfeld zo.
Dat die met ieder luidspreker goed klinkt  zal ook waar zijn want een versterker van die kaliber kan nooit slecht klinken.
Maar het moet wel de effect geven die de luisteraar fijn vindt om te horen.
En wat  bepaald wanneer een onderdeel  "goed"of "magisch" klinkend???

De smaak van de luisteraar bepaalt dat En niemand anders ,want kwa specs  zijn beide apparaten haast perfect.

Het is allemaal aan de beleving en smaak van luisteraar want alle high end apparaten hebben een haast perfect spec.   Dus waar gaat het fout?=nou , In onze hersenen dus.

Daar gaat het fout en niet bij de apparatuur. Wij als mensen hebben voorkeur voor kleuring en  beleving en dat bepaald welke apparaat goed of slecht klinkt.

Grappig om onze appchat van laatst zo terug te lezen! Helemaal eens.  Kleine aanvulling cq vraag: als je LS hebt die niet echt dippen in Ohms - dus niet echt beneden de 4 Ohm geraken - maakt het misschien ook niet zoveel uit welke versterker je ervoor gooit, als die maar degelijk is?

[chansig]

Nou een degelijke voeding blijft volgens mij belangrijk en die zitten niet in alle versterkers. Maar ook niet in alle dure..

Je kan een Kenwood M2 kopen..door Jerry laten opknappen/aanpassen en je hebt een soort van Pass Labs thuis staan voor een paar honderd euro.

Gr Hans

[twani]

Nou een degelijke voeding blijft volgens mij belangrijk en die zitten niet in alle versterkers. Maar ook niet in alle dure..

Je kan een Kenwood M2 kopen..door Jerry laten opknappen/aanpassen en je hebt """"EEN SOORT VAN""" Pass Labs thuis staan voor een paar honderd euro.

Gr Hans

`t zit `m in de kleinigheden  die "Anders zijn Hans"