FLAC of WAV ?

Gestart door Xander32, juni 4, 2013, 07:00:24

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

Xander32

Laat ik een ietwat andere vraag stellen: mijn doel is om t.z.t. een NAS te vullen met hoogwaardig bronmateriaal, grotendeels middels het rippen van mijn cd`s. Is FLAC dan minimaal gelijkwaardig aan cd-kwaliteit betreft het bronmateriaal?

Mijn eigen interpretatie; FLAC = lossless dus het antwoord zou "ja" moeten zijn (?).

:eh:
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  NuPrime CDT-10

advr

Citaat van: Eddye op juni  4, 2013, 11:33:52

FLAC's hoef je niet te comprimeren, dan zijn de bestanden nagenoeg even groot.

Een FLAC heeft als bron een WAV. Dus je comprimeert de WAV  met als resultaat een FLAC. verder dan FLAC gaat het niet.
In dBpoweramp kun je aangeven meer of minder compressie. Ik gebruik die met de minste compressie. Ik heb daar verder niet mee geëxperimenteerd. 

Verschillen tussen WAV en FLAC zijn waarneembaar. In mijn stereosetje welke toch ook enorm veel detail enz laat horen is het eigenlijk niet waarneembaar. In een perfecte omgeving met een setje ver boven de 100.000 euro met de Wilsoin Benesch Trinity's (tweeter gaat tot 100.000 Hz) zijn die kleine dingen te horen. Je gaat dan het geluid analyseren tot ver in het geluid dan kun je de verschillen gaan lokaliseren. Je oren moeten het ook nog kunnen. Ik ben akoestisch specialist geweest bij Fokker. Daar ben ik misschien 'verpest' om ook technisch te (kunnen/moeten) luisteren waardoor je bepaalde dingen in het geluidsspectrum kunt isoleren van de rest. Hierdoor kun je dit soort dingen dan ontdekken.

Ik zou me niet teveel zorgen maken om die verschillen. Ze zijn nagenoeg nihil.  ;D Je moet daar ook niet teveel mee bezig zijn. Muziek maken en van genieten in welke vorm dan ook is veel belangrijker. het verschil WAV- FLAC maakt 0,01% uit van wat je hoort. Het maakt de muziek die je hoort niet beter of slechter. Alles in fase zetten van je stereo heeft vele malen groter effect dan de omzetting flac wav. :music:
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

advr

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2013, 11:47:02

Mijn eigen interpretatie; FLAC = lossless dus het antwoord zou "ja" moeten zijn (?).
:eh:

is ook JA :music:
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

Midcall

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2013, 11:02:14
Toch zijn er members die voor WAV kiezen; why?
Meest voorkomende reden is dat ze geen FLAC kunnen afspelen met hun streamer volgens mij. Lees de reactie van frank2.
Stereo: GoldenEar Triton Reference - Audio Research Reference 5SE - Audio Research Reference CD7 (incl. CD8 mod) - Audio Research Reference 75 - Denafrips Terminator DAC + Gaia DDC - Mano Ultra MkIII Farad - Cable Research Lab (CRL) Gold ls-cables - NBS Black Label XLR interlinks - Audioquest Dragon powercables - Audiolund True Silver i2s - Callas Audio Clamprack
HT (geïntegreerd met stereo): Sony VPL-VW590ES - Tonewinner AT-300 - 4x Infinity Renaissance 90 (surround and rears) - GoldenEar SuperCenter Reference (center) - 4x GoldenEar Supersat 60 Atmos - 2x GoldenEar Triton Reference subs - XTZ A2-400 - XTZ A2-300 - Korsun D9 - NBS Statement II XLR kabels.

Eddye

Citaat van: advr op juni  4, 2013, 11:51:23
Een FLAC heeft als bron een WAV. Dus je comprimeert de WAV  met als resultaat een FLAC. verder dan FLAC gaat het niet.
In dBpoweramp kun je aangeven meer of minder compressie. Ik gebruik die met de minste compressie. Ik heb daar verder niet mee geëxperimenteerd. 

Nee. je encodeert de WAV naar FLAC. Dat is iets totaal anders dan comprimeren.
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005

Pjotr27

Wat is het verschil met AIFF? Ik lees nog wel eens dat het beter is als FLAC en te preveleren boven Wav..
Wie weet er wat meer van?
Sansui Au-8500, Sun Audio SVC-500 voorversterker, Sun Audio SV-2A3PE eindversterkers, zilver luidsprekerkabels, Silindo Interlinks, Silindo stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, Silindo netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

Eddye

Citaat van: Pjotr27 op juni  4, 2013, 11:57:16
Wat is het verschil met AIFF? Ik lees nog wel eens dat het beter is als FLAC en te preveleren boven Wav..
Wie weet er wat meer van?
AIFF is het WAV formaat van Apple.
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005

Eddye

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2013, 11:47:02
Laat ik een ietwat andere vraag stellen: mijn doel is om t.z.t. een NAS te vullen met hoogwaardig bronmateriaal, grotendeels middels het rippen van mijn cd`s. Is FLAC dan minimaal gelijkwaardig aan cd-kwaliteit betreft het bronmateriaal?

Mijn eigen interpretatie; FLAC = lossless dus het antwoord zou "ja" moeten zijn (?).

:eh:
Ja. FLAC is een lossless codec. Dat betekend dat alle informatie van je CD exact gelijk blijft. Stel je ript je CD in FLAC. 5 jaar later ben je je orginele CD kwijt, dan kan je van de FLAC files een exacte kopie van die orginele CD branden.
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005

Nahpets

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2013, 11:47:02
Is FLAC dan minimaal gelijkwaardig aan cd-kwaliteit betreft het bronmateriaal?

Minimaal, maar ook maximaal.

Citaat van: Xander32 op juni  4, 2013, 11:02:14
Toch zijn er members die voor WAV kiezen; why?

Voor mij is enige valide reden dat je FLAC niet af kunt spelen. Zoals Frank2 aangeeft voor zijn streamertje, en zal ook gelden voor degenen die spelen via CMP (doet alleen WAV met CUE-file).
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

advr

Citaat van: Eddye op juni  4, 2013, 11:55:13
Nee. je encodeert de WAV naar FLAC. Dat is iets totaal anders dan comprimeren.

als je codeert dan wordt het niet kleiner... :xmas:
'FLAC is een afkorting van Free Lossless Audio Codec. Het is een methode om zonder kwaliteitsverlies (lossless) audio te comprimeren'

ach het is maar hoe je het noemt. :hehe:
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

advr

#35
Citaat van: Nahpets op juni  4, 2013, 12:05:16
Voor mij is enige valide reden dat je FLAC niet af kunt spelen. Zoals Frank2 aangeeft voor zijn streamertje, en zal ook gelden voor degenen die spelen via CMP (doet alleen WAV met CUE-file).

Er zijn pakketten welke de FLAC's omzetten naar WAV voordat het de streamer in gaat (ASSET, Minimserver,...) daarmee omzeil je dat ook ;D
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

John Wx

Xander er zijn ook cd's  :)


Jeetje zo makkelijk is antwoord krijgen nog niet, ik dacht ook ja WAV of nee WAV want etc.
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Cambridge Audio Pro-ject NOKIA Sony BRAVIA FX-AUDIO Dali Oehlbach ARGON

advr

#37
Citaat van: John Wx op juni  4, 2013, 12:15:02
Xander er zijn ook cd's  :)



wat zijn dat cd's, ik ken wel LP's :music:
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

Eddye

Citaat van: advr op juni  4, 2013, 12:09:36
als je codeert dan wordt het niet kleiner... :xmas:
'FLAC is een afkorting van Free Lossless Audio Codec. Het is een methode om zonder kwaliteitsverlies (lossless) audio te comprimeren'

ach het is maar hoe je het noemt. :hehe:
Ja, blijkbaar kunnen de mensen die de Nederlandse Wikipedia hebben geschreven geen Engels...
FLAC (/ˈflæk/; Free Lossless Audio Codec) is a codec (compressor-decompressor or coder-decoder)
Met als tweede gedeelte:
which allows digital audio to be losslessly compressed such that file size is reduced without any information being lost.
"allows" vertaal je als bied de mogelijkheid.
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005

advr

Citaat van: Eddye op juni  4, 2013, 12:25:56
Ja, blijkbaar kunnen de mensen die de Nederlandse Wikipedia hebben geschreven geen Engels...
FLAC (/ˈflæk/; Free Lossless Audio Codec) is a codec (compressor-decompressor or coder-decoder)
Met als tweede gedeelte:
which allows digital audio to be losslessly compressed such that file size is reduced without any information being lost.
"allows" vertaal je als bied de mogelijkheid.

hoe je het went of keert, het bestand wordt wel kleiner... ;D
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

Eddye

Citaat van: advr op juni  4, 2013, 12:27:36
hoe je het went of keert, het bestand wordt wel kleiner... ;D
Alleen als je ervoor kiest.
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005

advr

Citaat van: Eddye op juni  4, 2013, 12:28:11
Alleen als je ervoor kiest.

met dBpoweramp kies ik altijd compressie level 0 maar het bestand wordt toch kleiner?
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

Kingpin

#42
FLAC, vanwege de grootte van het bestand waardoor er meer op mijn NAS past.
Voor het geluidskwaliteit maakt het niet uit of je nu WAV of FLAC neemt.
Voor die mensen die verschillen 'menen' te horen moeten zich eens verdiepen in de materie.
In het ergste geval dat er bij overdracht iets mis gaat omdat de cpu het bestand niet kan bijbenen uit zich dat niet in klankmatige eigenschappen, een 'packet' is domweg een reeks 1'en en 0'en, als daar een aantal van wegvallen uit zich dat in klikken of whitenoise ... (als je streamer het uberhaupt al verder afspeeld vanwege de checksum error, en niet gewoon stopt).
Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Volumio Rivo Plus Streamer, Kingpin Volumio Power Supply, Gustard X26 III DAC, MoFi Sourcepoint 10 Master Edition, Apogee Wyde Eye RCA, WireWorld I2S HDMI, IsoAcoustics.

Eddye

Citaat van: advr op juni  4, 2013, 12:30:24
met dBpoweramp kies ik altijd compressie level 0 maar het bestand wordt toch kleiner?
Ik ken dBpoweramp niet, maar mijn ongecomprimeerde FLAC bestanden (gemaakt met XLD) zijn niet significant kleiner of groter dan de WAV's van dezelfde CD. Het kan best dat er verschil in bestandsgrote is, maar dat zal te maken hebben met overhead, zou ik zeggen.
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005

advr

Citaat van: Eddye op juni  4, 2013, 12:35:08
Ik ken dBpoweramp niet, maar mijn ongecomprimeerde FLAC bestanden (gemaakt met XLD) zijn niet significant kleiner of groter dan de WAV's van dezelfde CD. Het kan best dat er verschil in bestandsgrote is, maar dat zal te maken hebben met overhead, zou ik zeggen.

Ik XLD niet en da's voor Apple. Daar doe ik helemaal niets mee. ;D
SET 300B (Hashimoto trafo's), Devore O/96, Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Urika, Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords,  Nessie Vinylmaster, dac/streamer TDA1541A

Xander32

Citaat van: John Wx op juni  4, 2013, 12:15:02
Xander er zijn ook cd's  :)


Jeetje zo makkelijk is antwoord krijgen nog niet, ik dacht ook ja WAV of nee WAV want etc.
Daar is zelfs nogzoiets als WAF ;).


De Cd's blijf ik ook draaien (verwacht ik), weg doen zal ik deze zeker niet.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  NuPrime CDT-10

johan d

#46
Citaat van: Xander32 op juni  4, 2013, 12:56:59De Cd's blijf ik ook draaien (verwacht ik), weg doen zal ik deze zeker niet.
Dat gaat tegenvallen denk ik, eenmaal je het gemak van streamen gewoon bent. Ik hou mijn cd's ook, en koop er ook nog nieuwe bij, maar na het ripprn blijven ze meestal (voor altijd) in het doosje zitten.

Xander32

#47
Edit: conclusie Tussenevaluatie;

De meesten die hier hebben gepost, kiezen bewust voor FLAC daar dit lossless i.c.m. comprimeren  betreft en deze vriendelijk is aangaande de metadata, diegenen die voor WAV kiezen doen dat omdat zij in een 1 op 1 vergelijk verschillen ervaren aangaande de geluidskwaliteit of, het merendeel, dat hun keten niet met de FLAC files overweg kan.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  NuPrime CDT-10

Nahpets

Prima samenvatting.

En wat mij betreft ook eindoordeel, want er is niets significants meer aan toe te voegen.
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

Eddye

Citaat van: Nahpets op juni  4, 2013, 13:09:41
Prima samenvatting.

En wat mij betreft ook eindoordeel, want er is niets significants meer aan toe te voegen.
^^ Met hem
Devialet 200
Bowers & Wilkins 805 Diamond
Apple Mac Mini (Audirvana/Memory & SSD upgrade) - Clearaudio Concept MC - Marantz UD5005