advies "bromvrije" interlink/isoleren interlink

Gestart door Klipsch, maart 28, 2013, 10:10:47

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Klipsch

Hoi allemaal,

Het volgende: heb een interlink van Tyralabs welke ik ervan verdacht een brom te veroorzaken.
Situatie is als volgt:
Wanneer ik alleen mijn sr7007 heb aan staan (er zijn geen LS op aangesloten maar ik hoor wel  een bromtoon door de hoofdtelefoon). Let op, eindversterker is uitgeschakeld. Als ik alleen de eindtrap heb aanstaan (waarop de LS aangesloten zijn) hoor ik geen brom, de marantz staat dan uitgeschakeld. Schakel ik de mar aan verschijnt de brom. Zodra ik de interlinks verwijder van de marantz is de bromtoon verdwenen.
Staat de Marant uit maar de eindtrap aan met de interlinks aangesloten bromt hij niet. (ghostmachine, ik moest ff aan de police denken).

Nu is deze brom niet echt sterk aanwezig maar het zou niet mogen.

Ik heb de interlinks een beetje bewogen en hoorde de bromtoon een beetje afnemen en dan weer toenemen. Wellicht dat de connectie in de connectors zijn beste tijd heeft gehad?
Dat de brom door stopcont wordt veroorz acht ik dus uitgesloten.

Bestaat er een mogelijkheid om de interlinks extra te "isoleren" of is dit bullshit? Dit, omdat mijn interlinks vrij kostbaar waren (nou ja 90 Euro, is toch peanuts in hifiland).

Ik hoor graag jullie tips, dank jullie

Hebben jullie ervaring met het "provisorisch" isoleren van interlinks en heeft dat de brom geƫlimineerd?
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Oud lid

Ik heb zoiets eens gehad bij een Quad 606 eindversterker. De connector op de eindversterker was defect. Ik heb er nieuwe opgezet. Probleem verholpen.

Erwin B

Kingpin

Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Klipsch

Citaat van: Kingpin op maart 28, 2013, 12:40:01
Verschillende stopcontacten gebruikt?

Ik merk idd dat als ik beide stekkers in een stekkerdoos stop dat de brom iets minder is,
stop ik een in de muur en de anders in de stek.ds neemt de brom iets toe
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Kjelt

Is dit al vanaf het begin of opeens opgetreden? Probeer  eens een andere ingang om de connector op de versterker te kunnen uitsluiten. Dan check de fases van beide apparaten (meten met multimeter staan genoeg topics over geschreven in het forum). En natuurlijk even de interlinks uitwisselen met andere om die ook uit te sluiten. Als dat alles niet heeft geholpen heb je zeer waarschijnlijk een aardlus probleem en die ontstaan 9 van de 10 keer door aangesloten apparatuur met een aansluiting die op een andere aardpotentieel hangt (met name antennekabels zijn funest) of een lus die bv onstaat doordat je audio van je tv weer terug leidt naar je versterker. Om alles dus uit te sluiten haal alle overige apparatuur los en zorg ook dat deze niet op een andere manier (kast op kast bv) contact maakt.

Klipsch

Hoi, bedankt voor je tip.

Deze is brom is er al vanaf het begin, met mijn vorige Marantz SR 7002 was dit ook al. Zodra ik de  interlink van Marantz loskoppel is de brom weg. De Marantz zelf veroorzaakt geen brom.
Er gaat geen audio van mijn tv naar AVR. Heb alleen HDMI AVR > TV aangesloten.
AVR staat wel naast de TV wellicht wat verder van de TV verplaatsen. Er is wel een Ethernetkabel aangesloten op mijn avr welke direct van de modem komt.
Ivm aardlus heb ik ook vernomen dat je het beste ongeaarde contactdozen kunt gebruiken, mocht iemand dat tegenspreken verneem ik dat graag.
Ik ga straks nog ff gezellig met de kabels stoeien, ik zal jullie op de hoogte houden.
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

jossie

Ethernetkabel is galvanisch gescheiden in het modem (hopelijk) anders losse switch tussen plaatsen, dan zeker.

Is je TV/beamer geaard? Dan heb je een aardlus want  je eindtrap is ook geaard.

Cirkel: TV maak massa met receiver (via HDMI); receiver maakt massa met eindtrap via interlink; eindtrap maakt aardverbinding met net en via net terug naar TV.

Als je TV niet geaard is kan dezelfde situatie ontstaan via de kabel (ziggo oid). Maak dan even alle kabels op de receiver los behalve interlinks naar eindtrap. Probeer dan eerst of je aardprobleem (de brom) weg is. Vervolgens stuk voor stuk je apparaten met kabels toevoegen  tot het probleem optreedt.

Voor zij die nog in het afvoeren van storing via randaarde geloven: apparatuur met randaarde en ongebalanceerde audio verbindingen gaan niet/slecht samen. Je bent de zoveelste die bromproblemen heeft. Probeer voor thuis zoveel mogelijk apparatuur te kopen die niet geaard is. Of raadpleeg een specialist.  ::)

Omni !

Kjelt

Dan dus experiment herhalen zonder andere apparatuur en kabels aangesloten (dus geen tv, geen ethernetkabel etc.)
Als je apparaat een geaarde aansluiting heeft (driepolige euroconnector waarbij alle drie de pennetjes uitgevoerd zijn) dan MOET je een geaarde wandcontactdoos gebruiken, daar is het apparaat intern dan ook op ontworpen (bv met een netspanningsfilter met Y condensator), als je dan ongeaarde wcd gebruikt staat er 90VAC op je behuizing (niet dodelijk want de stroom is zeer klein maar wel genoeg voor brom etc.).
Dus check even je Marantz en je eindversterker of deze 3 pennetjes hebben en dus wel geaard moeten worden.

jossie

Omni !

Klipsch

Citaat van: jossie op maart 28, 2013, 14:47:38
Ethernetkabel is galvanisch gescheiden in het modem (hopelijk) anders losse switch tussen plaatsen, dan zeker.

Is je TV/beamer geaard? Dan heb je een aardlus want  je eindtrap is ook geaard.

Cirkel: TV maak massa met receiver (via HDMI); receiver maakt massa met eindtrap via interlink; eindtrap maakt aardverbinding met net en via net terug naar TV.

Als je TV niet geaard is kan dezelfde situatie ontstaan via de kabel (ziggo oid). Maak dan even alle kabels op de receiver los behalve interlinks naar eindtrap. Probeer dan eerst of je aardprobleem (de brom) weg is. Vervolgens stuk voor stuk je apparaten met kabels toevoegen  tot het probleem optreedt.

Voor zij die nog in het afvoeren van storing via randaarde geloven: apparatuur met randaarde en ongebalanceerde audio verbindingen gaan niet/slecht samen. Je bent de zoveelste die bromproblemen heeft. Probeer voor thuis zoveel mogelijk apparatuur te kopen die niet geaard is. Of raadpleeg een specialist.  ::)


Dank je voor de tip, ga ik doen
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Klipsch

Citaat van: Kjelt op maart 28, 2013, 14:48:15
Dan dus experiment herhalen zonder andere apparatuur en kabels aangesloten (dus geen tv, geen ethernetkabel etc.)
Als je apparaat een geaarde aansluiting heeft (driepolige euroconnector waarbij alle drie de pennetjes uitgevoerd zijn) dan MOET je een geaarde wandcontactdoos gebruiken, daar is het apparaat intern dan ook op ontworpen (bv met een netspanningsfilter met Y condensator), als je dan ongeaarde wcd gebruikt staat er 90VAC op je behuizing (niet dodelijk want de stroom is zeer klein maar wel genoeg voor brom etc.).
Dus check even je Marantz en je eindversterker of deze 3 pennetjes hebben en dus wel geaard moeten worden.

dank je, ga ik doen
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Klipsch

marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Klipsch

Nou, brom is weg.
Ik heb de interlinks in een andere positie gelegd en het was weg..
normaal is niet, ik verwacht toch een sluiting ergens in de interlink.
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

jossie

Teruglezend in je openingspost zou het ook kunnen dat je interlinks niet goed massa maken. Heb je het idee dat de buitenring van de cinch wel goed klemt? Zijn het erg stugge kabels? Anders met een tangetje de buitenring voorzichtig wat strakker klemmen. Ik druk ook wel eens een van de lamellen op een hard oppervlak  iets naar binnen.

Sluiting geeft eerder geen signaal dan brom. Dat verwacht ik niet.
Omni !

Kjelt

Citaat van: jossie op april  1, 2013, 11:46:40
Teruglezend in je openingspost zou het ook kunnen dat je interlinks niet goed massa maken. Heb je het idee dat de buitenring van de cinch wel goed klemt? Zijn het erg stugge kabels? Anders met een tangetje de buitenring voorzichtig wat strakker klemmen. Ik druk ook wel eens een van de lamellen op een hard oppervlak  iets naar binnen.

Sluiting geeft eerder geen signaal dan brom. Dat verwacht ik niet.
+1

Klipsch

Citaat van: jossie op april  1, 2013, 11:46:40
Teruglezend in je openingspost zou het ook kunnen dat je interlinks niet goed massa maken. Heb je het idee dat de buitenring van de cinch wel goed klemt? Zijn het erg stugge kabels? Anders met een tangetje de buitenring voorzichtig wat strakker klemmen. Ik druk ook wel eens een van de lamellen op een hard oppervlak  iets naar binnen.

Sluiting geeft eerder geen signaal dan brom. Dat verwacht ik niet.

Dat zou ook nog kunnen; heb de kabel dus in een andere positie gelegd waardoor wellicht de cinch beter contact maakt met de pre-outs, een strakker contact maakt en dat daardoor de brom verdwijnt.

marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Klipsch

Ja hoor , wat blijkt nu: ik heb eens voor de gein 2 coaxkabels tussen de pre en eind aangesloten en guess what?
De brom is helemaal verdwenen,  de oorzaak ligt dus bij die dure interlinks.
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

jossie

Omni !

AbZ

Citaat van: Klipsch op april  2, 2013, 21:03:56
Ja hoor , wat blijkt nu: ik heb eens voor de gein 2 coaxkabels tussen de pre en eind aangesloten en guess what?
De brom is helemaal verdwenen,  de oorzaak ligt dus bij die dure interlinks.
Had op de ground ueberhaupt wel redelijke connectie met die dure?
Anders kan ik me de brom wel voorstellen  :crazy:

Klipsch

#19
Citaat van: AbZ op april  2, 2013, 21:48:24
Had op de ground ueberhaupt wel redelijke connectie met die dure?
Anders kan ik me de brom wel voorstellen  :crazy:

Ja, ik zal die ground nog een keer goed moeten testen. Alhoewel mijn interlinks vrij stevig in de cinch's zijn geplugd.
Citaat van: Klipsch op maart 28, 2013, 14:53:47
dank je, ga ik doen

Mijn Marantz heeft geen 3 polige stekker, mijn wcd is niet geaard, match hier iets niet?
Maar als ik mijn speakers aansluit op de Marantz en de eindtrap staat uit is er geen brom aanwezig
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

jossie

7007 is niet geaard. Verder geen probleem, kan in elke WCD.

Bedoel je soms Taralabs ipv Tyralabs?

De TL-101 is niet afgeschermd... Als je die dicht bij een netkabel legt zou dat wel wat brom op kunnen pikken.
Omni !

Klipsch

#21
Citaat van: jossie op april  3, 2013, 09:49:28
7007 is niet geaard. Verder geen probleem, kan in elke WCD.

Bedoel je soms Taralabs ipv Tyralabs?

De TL-101 is niet afgeschermd... Als je die dicht bij een netkabel legt zou dat wel wat brom op kunnen pikken.

Ja, idd Tara , Tyra klopt niet. Tja, dat is de vraag wat is dicht bij een netsnoer?
Of zou ik een "provisorisch isolatiemateriaal" moeten gebruiken om de interlinks te isoleren? Of wellicht dat de cinch's  te dicht bij elkaar zitten op de pre?
Ik zal vanavond wel ff een foto uploaden van mijn "kabel/cinch paradijs"
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

Klipsch

Denken jullie dat bij gebruik van een groundloop verlies zal optreden?
(Ik zeg maar zo: iedere schakel extra levert verlies op)

Ik zal dat maar eens testen.
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk

AbZ

Citaat van: Klipsch op april  3, 2013, 08:42:40
Ja, ik zal die ground nog een keer goed moeten testen. Alhoewel mijn interlinks vrij stevig in de cinch's zijn geplugd.
Gaat erom of je wel verbinding had.  (Bij kabelbreuk maakt de stekker niet uit.)
Ik zie nu dat Jossie dit ook al suggereerde: 
Citaat van: jossie op april  1, 2013, 11:46:40
Teruglezend in je openingspost zou het ook kunnen dat je interlinks niet goed massa maken.

Het lijkt me niet dat het verschil zit in de afscherming vd coax.

Klipsch

Indien ik een groundloop ga gebruiken heeft het dan zin eentje met XLR uitgangen te nemen en cinch in? (wellicht dat ik daarmee het verlies niveleer)
marantz SR7007  , RF-83, Advance Acoustic Maa 405, RCA Tyralabs en Asus Laptop
LG 350 pk