Welke merken hebben een zacht hoog en klinken niet zo helder?

[Robertwillem]

Heel mooi geschreven! Bewondering hoe je het aanpakt. Ik vind trouwens de focus 160 wel een mooie speaker hoor en wel fijner dan de excite serie. De vloerstaander, de focus 260, vind ik minder dan de 160.

[N1v3K]

Grappig. Toevallig gisteren nog even bij Intosurround binnen geweest voor een praatje 
Ook even naar de Aria 948 en de 99.25 geluisterd. Mijn eerste indruk van de Focal was in ieder geval wel dat ie een stuk relaxter klonk dan de 800 serie. Maar merkte bij sommige nummers toch nog wel een hard hoog, al is dat minder dan bij de voorganger.

De XTZ klonken gewoon lekker rustig 

[Kazan Coll]

Sorry, in mijn reply 423 hierboven zit een foutje, net op gewezen door mede forumlid: er zit geen andere tweeter in de 99.25 lcr. Op de website van Intosurround staat inderdaad het volgende:

De updates die de nieuwe 99 serie hebben gekregen zijn o.a. een magnetische grill, andere luidsprekeraansluitingen, een nog betere afwerking en een verbeterde crossover.

[Xander32]

Goed bezig K., je bent heel bewust op pad. Wat duidelijk is; jij hebt een aversie tegen een (nadrukkelijk) aanwezig hoog.

Waar je zeker rekening mee moet houden is; de mate waarin de door jou beluisterde ls. waren ingespeeld. Dat kan flink van invloed zijn op de balans van de ls., op de homogeniteit van het geluid. En de invloed van de akoestiek en opstelling v.d. ls.


T.a.v. die laatste twee punten; kan je daarover iets aangeven betreft jouw eigen situatie thuis, jouw eigen luisterruimte?

[Bas Akkerman]

Leuk om zo je ervaringen te lezen. Pas wel op dat je niet teveel focust op het hoog. Dus dat je dat heel mooi vindt en daardoor minder aandacht hebt voor een minder laag of midden.

[DofN]

Je pakt het serieus aan! Dat beoordelingsformulier heb je vast digitaal. Kan je het hier posten? Is leuk om te bekijken.

X2 

Overheen gelezen of wil je je beoordelingsformulier niet delen op het HT forum?

[jvanhambelgium]

X2 

Overheen gelezen of wil je je beoordelingsformulier niet delen op het HT forum?

X3 

20 kenmerken ? Da's best wat.
Kan je ook aangeven met welke muziekjes je deze vergelijkingen hebt gemaakt ?

[Kazan Coll]

Natuurlijk wil ik dat delen maar ik werk momenteel dit weekeinde met veel nacht werk dus ik moet het in de schaarse vrije tijd doen die er tussen zit. En ik heb nog nooit iets gedeeld dus ik kijk even hoe of dat gaat. Dus het komt er aan. Op een ander formulier hou ik bij welke luidsprekers nog in de running zijn en daarop staan dan de specificaties (gewicht, afmetingen, grootte van de drivers, frequentie bereik en prijs). Aangezien ik een geheel voor wil hebben stop ik ook de gegevens erbij van de center luidspreker.

Ik hoop dat iemand er wat aan hebt.

[garmtz]

Ben zelf absoluut niet van dit soort formulieren... Er is maar 1 criterium: pakt de muziek je bij de strot of niet. Zoland dat niet gebeurt, kun je de speaker snel wegstrepen en verder zoeken.

[DofN]

Dat criterium staat er ook gewoon tussen Mooi lijstje.

[RobertVanWoerden]

Sorry, in mijn reply 423 hierboven zit een foutje, net op gewezen door mede forumlid: er zit geen andere tweeter in de 99.25 lcr. Op de website van Intosurround staat inderdaad het volgende:

De updates die de nieuwe 99 serie hebben gekregen zijn o.a. een magnetische grill, andere luidsprekeraansluitingen, een nog betere afwerking en een verbeterde crossover.

toch hoorde je een groot verschil dat je toeschreef aan een andere tweeter. Wat is er dan zo verschillend aan beide modellen?

[garmtz]

Dat criterium staat er ook gewoon tussen Mooi lijstje.

Geloof me, zo'n lijst verward veel meer dan dat hij helpt. Onzin wat mij betreft.

[garmtz]

toch hoorde je een groot verschil. Wat is er dan zo verschillend aan beide modellen?

"De updates die de nieuwe 99 serie hebben gekregen zijn o.a. een magnetische grill, andere luidsprekeraansluitingen, een nog betere afwerking en een 'verbeterde' crossover."

[DofN]

Als je tegen zulke lijstjes bent, waarom heb je het dan over verbeterde crossovers? Als het enige criterium waar jij het over wil hebben is of het je naar de strot grijpt, dan moet je beperken tot het schrijven over apparatuur tot op dit ene aspect na. Jij doet dat niet, en zo'n lijstje doet dat ook niet. Overigens ben ik het wel met je eens dat het belangrijkste uitgangspunt is of de muziekweergave door de luidsprekers je naar de strot grijpt, of niet. Maar er valt zeker meer over te vertellen (en bij te houden in lijstjes).

[garmtz]

Wat je kunt verklaren in technische zin, blijft interessant. Het staat ook verder los van muziekbeleving. Zonder techniek echter ook geen beleving en vaak zorgt zeer complexe techniek vaak voor de mooiste beleving. Dat is mijn vak en dat is zeer fascinerend.

Als eindgebruiker lijkt het mij echter dat het gaat om het plezier bij het luisteren naar muziek. Kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat veel audiofielen gaan voor een soort 'perfectie' in geluid en dat muziek een bijverschijnsel is. Weet dat jij een muziekliefhebber bent, dus voel je niet aangesproken doorofnight...

Het punt dat ik wil maken, is dat dit soort luistersessies verzanden in het 'uit elkaar trekken' van de technische aspecten van de weergave, waardoor het onbevangen luisteren op de schop gaat. Analyseren en 'voelen' gaan soms slecht samen.

[DofN]

Nee hoor voel me niet aangesproken! Ik vind het interessant wat je schrijft en graaf dan nog wat dieper door.

[simsalabim]

Blijkbaar is dit een bijzonder kritische luisteraar.
Daar het geheugen nu ook weer niet zo goed is en centjes maar 1 maal uitgegeven kunnen worden zie ik.niet in waarom zo een lijst onzin zou zijn voor betreffende persoon zoekende naar de juiste speaker voor hem.

Vanuit commercieel standpunt kan ik me zelf voorstellen dat een klant die je muzieksystemen komt 'beoordelen' misschien niet hetgeen is dat je vaak zou willen zien gezien de enorme hoeveelheid energie en tijd je in een klant stopt die dan weldra heel ergens anders zijn spullen gaat kopen.
Dat is aan de ene kant lastig en aan de andere kant een uitdaging.
Maar ik begrijp wat je zegt dat muziek meer is dan technisch beoordelen van apparatuur.
Er komen nog heel wat meer factoren bij kijken en wat mij betreft is de beleving het belangrijkst.
Maar het kan geen kwaad als je bv 15 verschillende speakers gaat beluisteren goed je ervaringen op te schrijven, dan kan je ze tenminste nog een beetje uit elkaar houden.

[simsalabim]

@ts,
Heb een luister ervaring gehad met de door mij eerder genoemde Burmester speakers, had alleen niet het model genoemd, het is een vrij oud model maar was bij een liefhebber die eigenlijk precies dat omschreef wat jij doet, namelijk dat de meeste speakers voor hem te agressief in het hoog zijn.
De Burmester was na heel veel speakers gehad te hebben helemaal zijn geluid, dit betroffen de Leo speakers van Burmester, worden 2dehands nog wel eens aangeboden.
Je moet er van houden maar deze speaker heeft een heel ingetogen zijde zachte hoogweergave, meeste mensen zullen het nu helemaal niets vinden want het moet allemaal heel heftig binnenkomen of waanzinnig veel detail bevatten maar sommige vinden het juist fijn om heel rond geluid te hebben ipv puntiger.
Dus als je ze eens tegenkomt voor jou misschien de moeite van het luisteren waard?

[Xander32]

... heb ooit een B25 mogen beluisteren, was zeker aangenaam.

[chansig]

Ik neem aan dat de speakers die bij B&B staan je allemaal op een andere manier naar de strot grijpen. De een doet het met fluwelen handschoentjes, de ander met grof geweld.

Als ze je maar bij de strot grijpen.

Gr Hans

Wat je kunt verklaren in technische zin, blijft interessant. Het staat ook verder los van muziekbeleving. Zonder techniek echter ook geen beleving en vaak zorgt zeer complexe techniek vaak voor de mooiste beleving. Dat is mijn vak en dat is zeer fascinerend.

Als eindgebruiker lijkt het mij echter dat het gaat om het plezier bij het luisteren naar muziek. Kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat veel audiofielen gaan voor een soort 'perfectie' in geluid en dat muziek een bijverschijnsel is. Weet dat jij een muziekliefhebber bent, dus voel je niet aangesproken doorofnight...

Het punt dat ik wil maken, is dat dit soort luistersessies verzanden in het 'uit elkaar trekken' van de technische aspecten van de weergave, waardoor het onbevangen luisteren op de schop gaat. Analyseren en 'voelen' gaan soms slecht samen.

[twani]

Ik neem aan dat de speakers die bij B&B staan je allemaal op een andere manier naar de strot grijpen. De een doet het met fluwelen handschoentjes, de ander met grof geweld.

Als ze je maar bij de strot grijpen.

Gr Hans

Dat is dan wel gevaarlijk binnenkomen in je eigen winkel iedere morgen 

[chansig]

Kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat veel audiofielen gaan voor een soort 'perfectie' in geluid en dat muziek een bijverschijnsel is.

Is toch ook het bestaansrecht van al die winkels met hun audiofiele spulletjes waarbij het altijd beter, duurder, mooier etc kan ? En bij jullie als uitgangspunt: Dit grijpt je nog meer bij de strot.

Gr Hans

[Laurens_B]

Wat je kunt verklaren in technische zin, blijft interessant. Het staat ook verder los van muziekbeleving. Zonder techniek echter ook geen beleving en vaak zorgt zeer complexe techniek vaak voor de mooiste beleving. Dat is mijn vak en dat is zeer fascinerend.

Als eindgebruiker lijkt het mij echter dat het gaat om het plezier bij het luisteren naar muziek. Kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat veel audiofielen gaan voor een soort 'perfectie' in geluid en dat muziek een bijverschijnsel is. Weet dat jij een muziekliefhebber bent, dus voel je niet aangesproken doorofnight...

Het punt dat ik wil maken, is dat dit soort luistersessies verzanden in het 'uit elkaar trekken' van de technische aspecten van de weergave, waardoor het onbevangen luisteren op de schop gaat. Analyseren en 'voelen' gaan soms slecht samen.

Zoals wel vaker wordt gezegd: Gebruik je muziek om naar je HiFi-set te luisteren of gebruik je je HiFi-set om naar muziek te luisteren. Ik zal eerlijk toegeven dat ik beiden wel doe.

[tompj]

Ik denk dat Garmt haarfijn beschrijft wat het verschil is tussen technisch luisteren en muziek beleven. Ik ben het helemaal met hem eens. Ik heb me meer dan eens gestoten aan een op alle deelgebieden goed klinkende luidspreker die echter helemaal niets bij me teweeg bracht op de lange termijn.
Overigens is een zijdezacht hoog ook voor mij een belangrijke voorwaarde voor lekker luisteren. Harbeth en vooral de oudere Sonus faber modellen klinken in het hoog aangenaam vind ik.

[chansig]

Ik deel het criterium bij de strot grijpen ook wel hoor. Is erg belangrijk. Alleen kan dat bij de strot grijpen ook voorkomen als ik in de auto zit.

Daarnaast wil ik niet iedere keer bij mijn strot gegrepen worden. 

Gr Hans