'audiogroep' buiten aardlek?

[Sander_Kaa]

Beste forummers,

Im mijn zoektocht naar een nieuwe versterker stuitte ik op een, in mijn ogen high-end, winkel die mij adviseerde eerst mijn stroomtoevoer aan te passen. Ik heb nu een ouderwetse stoppenkast waar de audio meelift op een groep waarop ook wat verlichting en de tv zit.

De verkoper raadde me aan om met een speciale kabel rechtstreeks vanuit de meterkast richting de hificomponenten te trekken. Die kabel komt dan uit op een stekkerblok zonder filters, overspanningsbeveiliging etc. Bovendien zou deze kabel niet via de aardlek lopen, wat dus niet conform NEN1010 is.

Na wat onderzoek begrijp ik nu dat dit eigenlijk nog een stap verder is dan de dedicated audiogroep zoals bv. Kemp deze heeft. Mijn vraag is dan ook: wie kent deze oplossing en wat vind je ervan?

[Denon Focal]

Lijkt me in het kader van je brandverzekering niet aan te raden om zoiets aan te leggen.

[jvanhambelgium]

Meerwaarde is ook niet veel hoor. Jij mag gerust een "directe" kabel trekken vanaf de kast, een storings-puls op een circuit X (op dezelfde fase) zal quasi identiek zichtbaar zijn op jouw "apart" circuit.
Je moet dan zeker met ontstoringsfilters werken die allerlei troep weerhouden...

Dat je zogezegd "meer vermogen" kan transporteren ipv mee te liften op vb een bestaande stopcontact-groep is ook fel overdreven, tenzij je voor 6kW aan klasse-A monoblokken hebt staan natuurlijk ;-)

[erik s.]

het enige verschil in aanleg met hoe Kemp het doet is de aardlek, hij houdt zich aan de NEN.

[frank2]

Beste forummers,

Im mijn zoektocht naar een nieuwe versterker stuitte ik op een, in mijn ogen high-end, winkel die mij adviseerde eerst mijn stroomtoevoer aan te passen. Ik heb nu een ouderwetse stoppenkast waar de audio meelift op een groep waarop ook wat verlichting en de tv zit.

De verkoper raadde me aan om met een speciale kabel rechtstreeks vanuit de meterkast richting de hificomponenten te trekken. Die kabel komt dan uit op een stekkerblok zonder filters, overspanningsbeveiliging etc. Bovendien zou deze kabel niet via de aardlek lopen, wat dus niet conform NEN1010 is.

Na wat onderzoek begrijp ik nu dat dit eigenlijk nog een stap verder is dan de dedicated audiogroep zoals bv. Kemp deze heeft. Mijn vraag is dan ook: wie kent deze oplossing en wat vind je ervan?

Ik ken deze oplossing wel. Wel of niet via de aardlek zal een verschil maken aan de persoon de keuze of hij/zij dat wil.

Wat ik wel kan zeggen is dat de persoon die jou dat verteld heeft groot gelijk heeft. De meeste mensen kopen een set zijn na een tijdje toch niet erg tevreden, gaan dan of apparaten kopen of steeds andere kabels, wat dan weer beter klinkt en na een tijdje zijn ze nog steeds niet tevreden. Een aparte audiogroep zorgt ervoor dat je uiteindelijk een aanmerkelijk mooier/beter geluid hebt dan zonder aparte groep. Dit verschil is behoorlijk groot mits je wel een goed stekkerblok gebruikt en de meesten kopen er dan 1 van 100 of 150 euro want dat is al zo duur. Dan zal het verschil klein of miniem zijn. Koop een goed blok van rond de 500 euro en ga daarna testen welke bekabeling goed klinkt op je set en je zult versteld staan.

Ik heb mijn tv welke ook in mijn stekkerblok zit van 600 euro, binnenkort wordt deze vervangen gisteren eens op de "normale stroom" gezet, dus gewoon in het stopcontact. Het verschil was groot, het gehele beeld was meteen minder scherp, lange bijna niet zo mooi als dat hij rechtstreeks in mijn stekkerblok zit. Was gewoon duidelijk te zien. (HD uitzending nieuwjaarsconcert)

[Kjelt]

Als je een groep bewust buiten de aardlek om legt en er gebeurt wat, bv een kind dat per ongeluk geelectrocuteert wordt, dan ben je persoonlijk aansprakelijk en in het voorbeeld is dat dood door schuld met een gevangenisstraf van tig jaren, baan kwijt, etc. Gewoon niet doen dus.
Als je conform de NEN1010 wilt en je wilt zo goed mogelijk geluid koop dan een spiksplinternieuwe aardlekschakelaar en zet deze helemaal apart op deze groep (met goede smeltzekering ipv automaat). Dan heb je een relatief lage overgangsweerstand. Waarom bij veel mensen de aardlek relatief "slecht klinkt" is omdat deze al tig keer is uitgeschakeld en dan trekt de schakelaar vonken waardoor de contacten oxyderen en corroderen. Een gloedje nieuwe aardlekschakelaar kent nauwelijks weerstand en dat hele kleine beetje ga je echt niet horen. Hetzelfde geldt voor schakelautomaten ook die gaan corroderen iedere keer dat ze uitschakelen (bij kortsluiting), dus daar adviseer ik een smeltzekering voor.

[Kingpin]

Zoals Kjelt zegt, er zal maar wat gebeuren.
Enigste reden dat ik kan bedenken dat het beter klinkt is omdat je stroomgroep alleen je apparatuur kan voeden zonder storende factoren die invloed hierop hebben zoals bv een TL lamp, dimmers etc.
Zelf zou ik een PowerPlant/Re-generator overwegen zoals bv een Accuphase of PS Audio.

[Rowdy]

Zelf zou ik een PowerPlant/Re-generator overwegen zoals bv een Accuphase of PS Audio.

Sluit je hem aan op een bestaande of aparte groep?

[Midcall]

Ik heb mijn tv welke ook in mijn stekkerblok zit van 600 euro, binnenkort wordt deze vervangen gisteren eens op de "normale stroom" gezet, dus gewoon in het stopcontact. Het verschil was groot, het gehele beeld was meteen minder scherp, lange bijna niet zo mooi als dat hij rechtstreeks in mijn stekkerblok zit. Was gewoon duidelijk te zien. (HD uitzending nieuwjaarsconcert)

Als het duidelijk te zien is, even een fotootje maken van beiden beelden en even laten zien. Dit soort simpele bewijsvoering overtuigt direct!

[frank2]

lekker simpel de resolutie van de foto's op dit forum is laag, dus dat kan al niet. Je zou een vertekend beeld hebben als je het door de downscaling van de foto's al zou zien.

nb: een powerplant is een mogelijkheid om "goede" stroom te krijgen alleen handig als je teveel geld hebt kost maar paar duizend euro, terwijl je hetzelfde resultaat kunt bereiken met hooguit 200 a 400 euro.

[Kingpin]

nb: een powerplant is een mogelijkheid om "goede" stroom te krijgen alleen handig als je teveel geld hebt kost maar paar duizend euro, terwijl je hetzelfde resultaat kunt bereiken met hooguit 200 a 400 euro.

Dat geloof ik niet, je neemt altijd "oneffenheden" mee voor de groep waar de hele straat bij op zit, een goede regenerator zal een zuivere sinus zonder deze oneffenheden aanbieden, beter kan gewoonweg niet.
Het is inderdaad een heel stuk duurder.

[Midcall]

lekker simpel de resolutie van de foto's op dit forum is laag, dus dat kan al niet. Je zou een vertekend beeld hebben als je het door de downscaling van de foto's al zou zien.

nb: een powerplant is een mogelijkheid om "goede" stroom te krijgen alleen handig als je teveel geld hebt kost maar paar duizend euro, terwijl je hetzelfde resultaat kunt bereiken met hooguit 200 a 400 euro.

Je hoeft maar een klein detail te laten zien, dat moet makkelijk kunnen als het zo overduidelijk is en dat kan prima op dit forum.

[frank2]

Dat geloof ik niet, je neemt altijd "oneffenheden" mee voor de groep waar de hele straat bij op zit, een goede regenerator zal een zuivere sinus zonder deze oneffenheden aanbieden, beter kan gewoonweg niet.
Het is inderdaad een heel stuk duurder.

technisch zal je ongetwijfeld gelijk hebben. Maar toch betwijfel ik sterk wat je schrijft. ook powerplants hebben weer eigenaardigheden

[Midcall]

nb: een powerplant is een mogelijkheid om "goede" stroom te krijgen alleen handig als je teveel geld hebt kost maar paar duizend euro, terwijl je hetzelfde resultaat kunt bereiken met hooguit 200 a 400 euro.

Ben benieuwd hoe jij voor 200 euro de negatieve invloed van een drop van 230V naar 215V (overdag tijdens werkdagen) corrigeert.

[Midcall]

technisch zal je ongetwijfeld gelijk hebben. Maar toch betwijfel ik sterk wat je schrijft. ook powerplants hebben weer eigenaardigheden

Zoals?

[Sander_Kaa]

Hartelijk dank voor alle meningen en ervaringen. Ze sluiten erg aan bij mijn eigen gevoel. Bewust de NEN1010 negeren is vragen om ellende. Wat me verbaast is dat dit toch wordt aanbevolen door een winkel.

Ik heb momenteel al smeltzekeringen, maar nog wel een oude aardlek. Die dus maar eens vervangen, er moet binnenkort toch een electra-man langs komen voor wat aanpassingen. Of ik de 'kemp' oplossing met een losse groep neem weet ik nog niet zo goed. De kabel moet naar hun zeggen middels een opbouwgoot worden gelegd en dat lijkt me spuuglelijk.

Weet iemand of met de losse audiogroep (al dan niet van Siemens) en smeltzekering maar zonder de losse kabel ook een flinke verbetering wordt bereikt?

[Kjelt]

Weet iemand of met de losse audiogroep (al dan niet van Siemens) en smeltzekering maar zonder de losse kabel ook een flinke verbetering wordt bereikt?

Mijn ervaring is dat alle aanpassingen aan de netspanning met snoeren, kabels, smeltzekeringen, aardlek etc. erg subtiel zijn. Verwacht geen grote schokkende verbeteringen.

[frank2]

Zoals?

vaak een verminderde dynamiek (van horen zeggen)

[Kingpin]

vaak een verminderde dynamiek (van horen zeggen)

Volgens mij is dit meer van toepassing bij Power Conditioners (lijkt wel shampoo  )

[frank2]

Hartelijk dank voor alle meningen en ervaringen. Ze sluiten erg aan bij mijn eigen gevoel. Bewust de NEN1010 negeren is vragen om ellende. Wat me verbaast is dat dit toch wordt aanbevolen door een winkel.

Ik heb momenteel al smeltzekeringen, maar nog wel een oude aardlek. Die dus maar eens vervangen, er moet binnenkort toch een electra-man langs komen voor wat aanpassingen. Of ik de 'kemp' oplossing met een losse groep neem weet ik nog niet zo goed. De kabel moet naar hun zeggen middels een opbouwgoot worden gelegd en dat lijkt me spuuglelijk.

Weet iemand of met de losse audiogroep (al dan niet van Siemens) en smeltzekering maar zonder de losse kabel ook een flinke verbetering wordt bereikt?

Je hebt een aparte kabel nodig om naar de stekkerdoos te gaan. Dus onder de grond of door bijv. de bij keuken of garage laten leiden

[frank2]

Mijn ervaring is dat alle aanpassingen aan de netspanning met snoeren, kabels, smeltzekeringen, aardlek etc. erg subtiel zijn. Verwacht geen grote schokkende verbeteringen.

Mijn ervaring is dat zelfs 1 stroomkabel (welke totaal niet matcht in mijn set) het gehele geluid met 50% omhoog gooit. Dus enorm veel hoog, subtiel is het allemaal niet, maar wel als je een eenvoudig blok er achter zet.

[Raphie]

Mijn ervaring is dat zelfs 1 stroomkabel het gehele geluid met 50% omhoog gooit. Dus enorm veel hoog, subtiel is het allemaal niet, maar wel als je een eenvoudig blok er achter zet.

busje komt zoo......

[S@m]

Mijn ervaring is dat zelfs 1 stroomkabel (welke totaal niet matcht in mijn set) het gehele geluid met 50% omhoog gooit. Dus enorm veel hoog, subtiel is het allemaal niet, maar wel als je een eenvoudig blok er achter zet.

Wat heb je gedronken Frank?

Dat je in je eigen topic deze onzin uitkraamt is tot daar aan toe, kom op zeg....

[Midcall]

vaak een verminderde dynamiek (van horen zeggen)

Daar waar filters / conditioners problemen met verlies van dynamiek hebben, is dit nu juist het grootste voordeel van regenarators zoals powerplants.... geen verlies van dynamiek.

[Midcall]

Mijn ervaring is dat zelfs 1 stroomkabel (welke totaal niet matcht in mijn set) het gehele geluid met 50% omhoog gooit.

Belachelijke opmerking.

Er bestaat geen kabel op deze planeet die je set 50% beter laat klinken, nog niet een tiende daarvan, laat staan een voedingskabel. En dan behoor ik nog tot het kabel-believer kamp, die kabels van een paar € k / meter over de vloer heeft lopen.