Audiofiele USB kabels ... a joke ?

[coned (banned)]

Ik heb een Kimber USB kabel gebruikt i.c.m. Musiland 01USD en dat was een verbetering t.o.v. de standaard kabel. Ik hoorde een toename in ruimtelijkheid en een iets betere weergave van hoog/laag.
Ik denk dit te maken heeft met een betere ground/massa- en voedingsaders in dit soort duurdere usb-kabels.

of net een slechte dac zonder ground ontkoppeling

want als een USB kabel iest zou uitmaken zullen er ook verschillen moeten zitten in USB chipsets

wie lanceert de eerste audiofiele usb chipset ?
wie lanceert de eerste usb jitter opkuis box ?

[AbZ]

Ik denk dit te maken heeft met een betere ground/massa- en voedingsaders in dit soort duurdere usb-kabels.

Ik denk dat dit sowieso de enige manier is waarop een digitale kabel heel misschien beter kan 'klinken' (voorzover het geen perceptieprobleem betreft).  Het zegt meer over onbedoelde gevoeligheden van de apparatuur dan over de kwaliteit van de verbinding (tenzij die echt niet deugt, maar dan hoor je waarschijnlijk vrij weinig).

of net een slechte dac zonder ground ontkoppeling

want als een USB kabel iest zou uitmaken zullen er ook verschillen moeten zitten in USB chipsets

Juist!  of toch het bovenstaande?

[AbZ]

PS oplossing voor aarde/voedingsproblemen is electrische scheiding van USB en DAC door een goede Toslink

[Raphie]

een iets betere weergave van hoog/laag.

je bedoelt eigenlijk een afname van het mid?, dus de kabel kleurde?

[coned (banned)]

PS oplossing voor aarde/voedingsproblemen is electrische scheiding van USB en DAC door een goede Toslink

waarom zo moeilijk maken, gewoon een optocoupler intern id dac

[AbZ]

waarom zo moeilijk maken, gewoon een optocoupler intern id dac

grote kans dat die qua voeding niet gescheiden is 

[audiolover]

je bedoelt eigenlijk een afname van het mid?, dus de kabel kleurde?

Er staat in mijn post "Ik denk dit te maken heeft met een betere ground/massa- en voedingsaders in dit soort duurdere usb-kabels", van kleuring en/of afname van het "mid" is geen sprake.

[bmateijsen]

Ipv allemaal hier gelijk te gaan roepen. Audioquest zal op AV-NU diverse USB kabels vergelijken,  naast ook HDMI kabels (audio-only), dus ga luisteren en oordeel dan pas!

Groet,

Bjorn

[Raphie]

Er staat in mijn post "Ik denk dit te maken heeft met een betere ground/massa- en voedingsaders in dit soort duurdere usb-kabels", van kleuring en/of afname van het "mid" is geen sprake.

wat je "denkt"  is slechts perceptie gedreven door je referentiekader en dus niet interessant.

Het gaat om de bewering die je doet:
1. het frequency spectrum verschuift

een digitaal signaal van een commerciele opname kan over het algemeen niet toenemen aangezien er een absolute grens van 0dbfs in het bereik zit. en kan dus alleen informatie in het midden worden weggenomen  waardoor de overgebleven frequencies relatief harder klinken. anders zou het e.e.a. clipping tot gevolg hebben en geloof me, DAT hoor je...
2. Dit heeft te maken met ground/massa: wat is volgens jou het verband tussen "ground"  en het verschuiven van het frequency spectrum?

dit nog even los van het feit dat "een andere klank" significante andere digitale informatie zou betekenen.

[coned (banned)]

grote kans dat die qua voeding niet gescheiden is 

in de nieuwe North Star DAC heeft de dac een andere trafo dan de usb input receiver

[audiolover]

In mijn luister ervaring met meerdere componenten in mijn systeem merk ik dat als ik voedingskabels vervang voor een andere /betere/zwaardere/afgeschermde kwaliteit en/of de massa/ground verbeter er een verandering optreed in het geluid.

*) Als de voeding/ground niet optimaal is veroorzaakt dit extra "rommel" in het signaal, dit is (soms) hoorbaar in het geluid. Als ze hoorbaar zijn zitten ze op dezelfde frequenties als "mijn" muziek en vermengen zich dus
    met die muziek. Als er erg veel "rommel" is verbergt het zelfs de muziek/informatie op die plek. Daardoor is de werkelijke muziekinformatie niet meer (goed) hoorbaar. Weghalen van rommel zorgt ervoor dat de
    muziek/data beter hoorbaar is.

*) Als de gebruikte voedingskabel niet voldoende "power" c.q. "punch" kan leveren aan de schakeling op kritieke momenten (merkbaar bij hogere belasting/bassen/extreme dynamiek) kan de schakeling stroom tekort
    komen. Op die momenten kan hij niet optimaal functioneren. Op die momenten zal de werking, lees klank/vervorming, dus niet optimaal zijn.

Van frequenties die "verschuiven" hoor/merk ik niets, er zit alléén minder troep in het geluid en dingen die voorheen "verborgen" waren zijn nu hoorbaar.

[Raphie]

Hoe merk je dat het daaraan ligt? en niet aan wat anders? "punch" betekend een toename rond 100hz, dat is dus een frequency verschuiving en normaal gesproken iets dat komt door EQ, niet door het wegfilteren van "rommel" (zonder filter zelfs in jouw ervaring wel te verstaan?)

[audiolover]

Hoe merk je dat het daaraan ligt? en niet aan wat anders? Als ik de kabel vervang en hoor dat het beter is heb ik de oplossing voor mij gevonden

"punch" betekend een toename rond 100hz, dat is dus een frequency verschuiving en normaal gesproken iets dat komt door EQ, niet door het wegfilteren van "rommel" (zonder filter zelfs in jouw ervaring wel te verstaan?)
"punch" is voor mij alléén een ander woord voor "power" en niet een bepaalde frequentie

[Raphie]

dus punch = power? wat hoor je dan als je "power" hoort?

[audiolover]

 

[Etiennevh]

De inktpatronen dienen eerst ingespeeld te worden, d.m.v. half leegprinten (kleur verdeeld). Dan pas zie je echt grote verschillen tussen USB kabels, waarin de Nordost er positief uit kwam ten opzichte van de standaard 5,- euro kabel.

Ik ga ook eens proberen de printer op een CA Plate neer te zetten, aangezien de printer op een houten plank boven de PC staat. Een mogelijke verklaring dat de plates een positief effect kunnen hebben op printkwaliteit is het resoneren van de harddisk, fans, etc., wat doorgegeven kan worden aan de printerkoppen en de doorvoer van het papier. De 'inkt-pistolen' zouden met de plate dus een stabielere werking moeten hebben, aangezien zij niet gehinderd worden door externe resonanties, wat de precisie op het papier vergroot.

Het is toch een audiofiele kabel? Geen inktiofiele kabel? Opmerkelijk! Of maakt jouw papier soms geluid?

[Raphie]

de crux is toch het zo nauwkeurig mogelijk verzenden dan informatie van A naar B? en toch horen jullie verschil, hoe denk je dan uberhaupt te weten wat juist is?  Maar goed, ieder z'n ding.

[Snowmaster]

Is dit een showcase of is er sprake van sfeerverhoging? 

[devkon]

Maaruh, misschien dat ik het niet goed begrijp : ik dacht dat USB een verbinding is waarbij een handshake tot stand wordt gebracht met CRC checks, om 100% correcte datatransfer te garanderen. Ik heb persoonlijk nog nooit fouten gehad in bestandsoverdracht tenminste. Waarom zouden hier dan verschillen in kunnen zijn?

[roland p]

Maaruh, misschien dat ik het niet goed begrijp : ik dacht dat USB een verbinding is waarbij een handshake tot stand wordt gebracht met CRC checks, om 100% correcte datatransfer te garanderen. Ik heb persoonlijk nog nooit fouten gehad in bestandsoverdracht tenminste. Waarom zouden hier dan verschillen in kunnen zijn?

Maar bestandsoverdracht is natuurlijk iets anders dan geluid. Bij geluid moet de dac synchroon gaan lopen met de datastream die de pc uitstuurt, denk ik.

[Kjelt]

Maar bestandsoverdracht is natuurlijk iets anders dan geluid. Bij geluid moet de dac synchroon gaan lopen met de datastream die de pc uitstuurt, denk ik.

Dat hoort eigenlijk het afspeeldevice goed te regelen met extra buffers etc. Oftewel als het geluid beter klinkt met een andere USB kabel dan zegt dat meer over de bouw van het afspeelapparaat 

[Raphie]

Voor data overdracht maakt het niet uit of dit muziek, word documenten of Gay Porn is... blijven gewoon nullen en enen... snap niet dat mensen dit nu weer proberen te romantiseren 

[B.]

Voor data overdracht maakt het niet uit of dit muziek, word documenten of Gay Porn is... blijven gewoon nullen en enen... snap niet dat mensen dit nu weer proberen te romantiseren 

Gaat bij Gay Porn het 1-tje in het 0-etje?

[coned (banned)]

Even wat theorie over USB transmissiemodes en bijhorende clockzooi

http://www.head-fi.org/forum/thread/271356/async-mode-breakthrough-for-usb-dacs#post_3802483

als een kabel verschil maakt is het een slecht ontworpen dac.

Dus wel goede oplossing:

- use an asynchronous interface, which is what these new Wavelength DACs do (and I as well, though the rest of my DAC isn't ready yet)--this is purely a digital interface with no analog timing data transmitted, and is the proper solution that should have been standardized from the beginning, instead of the misery of S/PDIF necessitating various complex and non-standard workarounds

Alle oplossingen waarbij de dac locked op de timing van de zender (=usb chipset in je pc of mac) om zijn clock uit te recoveren = inferieur.
Als er enkel data over de kabel moet, en geen jitter gevoelige timing en bijhorende clock recovery issues dan kan het vrij perfect, en dan maakt de kabel niks uit.

[roland p]

- use an asynchronous interface, which is what these new Wavelength DACs do (and I as well, though the rest of my DAC isn't ready yet)--this is purely a digital interface with no analog timing data transmitted, and is the proper solution that should have been standardized from the beginning, instead of the misery of S/PDIF necessitating various complex and non-standard workarounds

Werkt dat dan ook nog met video? Je framerate wordt dan slave aan de usb dac. Of af en toe een frame skippen...