hdmi versus coax

Gestart door morca, oktober 4, 2009, 13:45:20

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

morca

mijn bevinding is dat ik laatst na een tip van een goeie vriend mijn profigold hdmi kabel niet meer gebruik en teruggestapt ben naar de coax
dit omdat de hdmi uitgang jitter zou veroorzaken
en inderdaad alles klinkt veel meer plaatsbaar (stemmen en instrumenten) en niet zo schreewerig in het hoge en midden gebied waardoor een zangeres als diana krall opeens veel mooier klinkt
betekend dit dan ook dat de nieuwe hdmi uitgang speciaal voor bluray niet zo goed is als eerst beweert werd
iemand hier ervaring mee die ook de coax ook beter vind dan de hdmi

een ieder veel luisterplezier en een fijne zondag

vr gr Morca

Vin_cent

Coax heeft onvoldoende bandbreedte voor HD audio.
Panasonic TX-26LX50 Panasonic TH-42PV70
Marantz SR 7500 Marantz SR9600
Marantz DV 6500 Panasonic BD55
Front: JBL Northridge E100 Rear: JBL Northridge E30 JBL Northridge E90 Center: JBL Northridge EC35 Sub: JBL Northridge E250

bmateijsen

Het zal ook erg liggen aan hoe de A/V receiver/ processor met HDMI omgaat. Wij hebben bij de Arcam AVR600 alles met HDMI aangesloten, ook de DVD speler, omdat deze beter klinkt via HDMI dan via coax. ;)

Nahpets

Citaat van: Vin_cent op oktober  4, 2009, 14:11:51
Coax heeft onvoldoende bandbreedte voor HD audio.

Volgens mij doet deze receiver geen HD audio, niet via HDMI en niet via coax.
I love everybody!
Some I love to be around,
some I love to avoid,
and all others I would love to punch in the face.

celerontje

Citaat van: Vin_cent op oktober  4, 2009, 14:11:51
Coax heeft onvoldoende bandbreedte voor HD audio.
In theorie zou het wel kunnen met een niet te hoge bitrate, want S/PDIF ondersteund immers 24 bit PCM 2.0 audio, wat ca. 2000 kb/s is.

Maar in de praktijk bestaat het niet. ;)
If you want to see The Dark Knight really ''dark'', then simply power-off your projector! ;)

I will look for you, I will find you, and I will make an HT addict of you!

morca

Citaat van: Enno op oktober  4, 2009, 14:51:06
Volgens mij doet deze receiver geen HD audio, niet via HDMI en niet via coax.

jawel 192khz/24bit via de hdmi
96 khz/24bit via de coax

maar inderdaad geen dts ma met een bitrate van 4500kbps maar wel de 1500kbps van de bleu ray
maar lpcm of dvd-a is geen probleem lust ie graag tot LPCM:    6 kanalen 24 bits   96 kHz    13824 kb/s das toch echt wel HD audio vergeleken met dts-ma wat ik toch wel moet toegeven dat staat steeds  vaker op de bleu rays dus daar schiet ie te kort

morca

Citaat van: celerontje op oktober  4, 2009, 14:58:42
In theorie zou het wel kunnen met een niet te hoge bitrate, want S/PDIF ondersteund immers 24 bit PCM 2.0 audio, wat ca. 2000 kb/s is.

Maar in de praktijk bestaat het niet. ;)

S/PDIF speelt gewoon LPCM:    2 kanalen 24 bits 96 kHz als ik het goed heb is dat   9216 kb/s of de helft???das altijd nog 4500 kbps
weet ik zeker een maat van me draait een dvd-a met deze bitrate zonder problemen af
192kz/24bit kan de S/PDIF niet meer aan

morca

#7
Citaat van: bmateijsen op oktober  4, 2009, 14:35:14
Het zal ook erg liggen aan hoe de A/V receiver/ processor met HDMI omgaat. Wij hebben bij de Arcam AVR600 alles met HDMI aangesloten, ook de DVD speler, omdat deze beter klinkt via HDMI dan via coax. ;)

thanks for the input
dat was dus wat ik me afvroeg of het merkgevoelig is en het bij andere leden anders met een ander merk
wat voor merk hdmi kabel gebruik je??

celerontje

Citaat van: morca op oktober  4, 2009, 15:11:57
S/PDIF speelt gewoon LPCM:    2 kanalen 24 bits 96 kHz als ik het goed heb is dat   9216 kb/s of de helft???das altijd nog 4500 kbps
weet ik zeker een maat van me draait een dvd-a met deze bitrate zonder problemen af
192kz/24bit kan de S/PDIF niet meer aan

Klopt, ik had het over 48/24. ;)
If you want to see The Dark Knight really ''dark'', then simply power-off your projector! ;)

I will look for you, I will find you, and I will make an HT addict of you!

morca

Citaat van: celerontje op oktober  4, 2009, 15:43:36
Klopt, ik had het over 48/24. ;)

ja dan kom je inderdaad op een 2000kbps uit had ik het toch goed
ooit eens uitgezocht hoe het nou zat met die biterates van de verschillende formaten
ik zet hem er even onder voor wie het intresant vind:


Er zijn veel vragen en discussies over de gebruikte bitrates en compressie bij de huidige geluidsformaten, daarom hebben we gemeend deze voor het gemak en ter vergelijk op een rijtje te zetten.

Standaard bron voor ongecomprimeerde audio bij 20-20.000 Hz kanalen:
- PCM:                1 kanaal  16 bits 44,1 kHz    705.6 kb/s      (geen compressie 1:1)    

- PCM:               2 kanalen 16 bits 44,1 kHz    1411.2 kb/s      (geen compressie 1:1)
Bioscoop Theater Bitrates bij 20-20.000 Hz kanalen:    
- CDS (PCM):       6 kanalen 16 bits 44,1 kHz    1024 kb/s      (compressie 4:1)    

- Dolby Digital:     6 kanalen 20 bits 44,1 kHz    320 kb/s      (compressie 10:1)
- DTS:(apt-X100)     5 kanalen 16 bits 44,1 kHz    882 kb/s      (compressie 4:1)
- SDDS:     8 kanalen 20 bits 44,1 kHz    1064 kb/s      (compressie 5:1)
   
Home Theater Bitrates bij 4-22.000 Hz kanalen:    

LD/CD:    

- PCM:                2 kanalen 16 bits 44,1 kHz    1411 kb/s      (geen compressie 1:1)
- Dolby Digital:    6 kanalen 20 bits 44,1 kHz    384 kb/s      (compressie 9:1)

- DTS:    6 kanalen 16 bits 44,1 kHz    1235 kb/s      (compressie 2.9:1)
- DTS:                6 kanalen 24 bits 44,1 kHz    1235 kb/s      (compressie 4.3:1)
DVD:    
- PCM:             2 kanalen 16 bits 44,1 kHz    1411 kb/s      (geen compressie 1:1)    

- LPCM:    2 kanalen 16 bits 48    kHz    1536 kb/s      (geen compressie 0:0)
- LPCM:      2 kanalen 20 bits 48    kHz    1920 kb/s      (geen compressie 1:1)
- Dolby Digital:     6 kanalen 20 bits 44,1 kHz    384 kb/s      (compressie 9:1)

- Dolby Digital:    6 kanalen 20 bits 44,1 kHz    448 kb/s      (compressie 8:1)
- DTS:               6 kanalen 20 bits 48    kHz    1509 kb/s      (compressie 4:1)
- DTS:    6 kanalen 20 bits 48    kHz    754 kb/s      (compressie 8:1)
D-VHS / D-Theater:    
- Dolby Digital:    6 kanalen 20 bits 44,1 kHz    576 kb/s      (compressie 6:1)    

- Dolby Digital:    6 kanalen 20 bits 44,1 kHz    640 kb/s      (compressie 5:1)
- DTS:           6 kanalen 20 bits 48    kHz    754 kb/s      (compressie 8:1)
- DTS:    6 kanalen 20 bits 48    kHz    1509 kb/s      (compressie 4:1)
- DTS:    6 kanalen 24 bits 96    kHz    *) 1509 kb/s      (compressie 4:1 ?)
*) exclusief extended data package voor de 24/96 informatie    
   

HD-DVD / Blu-RayDisc:
- LPCM:     6 kanalen 24 bits 96 kHz    13.824 Mb/s      (compressie 1:1)    

- Dolby Digital Plus:     8 kanalen 20 bits 96 kHz    tot 6.144 Mb/s      (compressie ?:1)
- Dolby Digital TrueHD:     8+ kanalen 24 bits 96 kHz    tot 18.4 Mb/s      (compressie 2:1)    
- DTS-HD Master Audio:     8+ kanalen 24 bits 96 kHz    tot 24 Mb/s      (compressie ?:1)
   
DVD-Audio (LPCM) bij 4-30.000 Hz kanalen:    
- LPCM:    1 kanaal  24 bits 192 kHz    4608 kb/s      (compressie 1:1)    

- LPCM:    2 kanalen 24 bits 192 kHz    9216 kb/s      (compressie 1:1)
- LPCM:    6 kanalen 24 bits   96 kHz    13824 kb/s      (compressie 1:1)
   
SACD (DSD) bij 4-30.000 Hz kanalen:    
- DSD:    1 kanaal  1 bit 2822,4 kHz    2822.4 kb/s      (compressie 2:1)    

- DSD:    2 kanalen 1 bit 2822,4 kHz    5644.8 kb/s      (compressie 2:1)
- DSD:    6 kanalen 1 bit 2822,4 kHz    16934.4 kb/s      (compressie 2:1)
   
Afkortingen:    
Compact Disc (CD)    DVD-Audio (DVD-A)    

Cinema Digital Sound (CDS)    Super Audio CD (SACD)
Laser Disc (LD)    Direct Stream Digital (DSD)
Pulse Code Modulation (PCM)    Dolby Digital (DD)    
Liniar Pulse Code Modulation (LPCM)    Digital Theatre Systems (DTS)
Digital Versatile Disc (DVD)    Sony Dynamic Digital Sound (SDDS)

Opmerkingen:
Audio bitrates zonder compressie kun je zelf uitrekenen door het aantal bits met de sample rate (frequentie) te vermenigvuldigen, zoals het onderstaande voorbeeld van één kanaal van de standaard compact disc.
- 16 bits x 44100 Hz geeft een bitrate van 705600 bits per seconde (705.6 kb/s ).

De uiteindelijke bitrate per kanaal varieert per gebruikte methode of combinatie van verschillende methodes van compressie (bitpooling, bitsharing, bitmasking e.d.). Het gaat te ver en wordt te ingewikkeld om dit hier te behandelen.

Let hierbij op dat bij audio bitrates niet met de zelfde waarden als bij computers wordt gerekend. D.w.z. 1 kilobyte is 1000 bits en GEEN 1024 bits!!!!

Geluidsfrequenties:
Dolby Digital 20 bits dynamiek bij een sample rate van 41.1 kHz in de 3/2.1 kanaal mode:
Bitrate Audio lineair frequentie bereik*
- 448  kb/s 20,3 kHz
- 384  kb/s 18,1 kHz
- 320  kb/s 15,8 kHz
- 256  kb/s 12,4 kHz
- 224  kb/s   9,1 kHz

DTS 20 bits dynamiek bij een sample rate van 48 kHz in de 3/2.1 kanaal mode:
Bitrate Audio lineair frequentie bereik *)
- 1509 kb/s 21,1 kHz
-   754 kb/s 16,7 kHz

*) Na deze frequenties vindt er afval in het hoog plaats met -3 dB of meer. Het frequentiebereik stopt dus niet, maar wordt verzwakt en met beperkingen weergegeven. Deze afval in de hoge frequenties bepaald de totale harmonie van de ervaring van het geluid.



komt van internet dus als er ergens een foutje staat ik heb dit lijstje niet zelf gemaakt ;)



Starred

Citaat van: morca op oktober  4, 2009, 15:23:00
thanks for the input
dat was dus wat ik me afvroeg of het merkgevoelig is en het bij andere leden anders met een ander merk
wat voor merk hdmi kabel gebruik je??

Merk kabel maakt niet zoveel uit. De Arcam Avr600 zelf reduceert jitter

morca

#11
Citaat van: Starred op oktober  4, 2009, 17:16:21
Merk kabel maakt niet zoveel uit. De Arcam Avr600 zelf reduceert jitter

bedankt voor de info in een ander topic word geoperd dat er verschil in wat voor merk kabel is dus denk vraag het jou even
heb even gekeken ken het merk niet maar de tech specs zijn niet misselijk van de amp en de prijs is boven mijn buget zal wel erg goed klinken ja :music: