Hoe zet ik een goede blind test op?

[J.A.F._Doorhof]

Aangezien er veel discussies rond kabels zijn, misschien leuk om het volgende te doen bij een volgende test.

1. Zorg voor EXACT dezelfde omstandigheden.
Als iemand opstaat of verzit, als er dingen in de ruimte verschoven worden, all bets are off.
Een kleine verschuiving van je eigen zitplek van 30-40cm kan al een flinke invloed hebben op je geluidservaring als je aandachtig luistert.

2. Zorg voor een goede zeer nauwkeurige dB meter.
Elke 0.1dB verschil die je niet hoort, ervaar je wel, en luider is altijd beter bij testen.

3. Zorg voor rust momenten.
Ons gehoor is gemiddeld maar 10 minuten echt super accuraat, daarna gaat het achteruit en zul je meer moeite hebben om verschillen te horen. Probeer de test af te ronden binnen die 10 minuten, neem dan een kwartier rust en herhaal de boel in omgekeerde volgorde. of niet bij een blindtest

4. Zorg voor een constante temperatuur, klinkt stom, maar naarmate het warmer word in een ruimte zul je dingen anders ervaren.

5. Blijf weg bij alcohol, drugs etc.
Een biertje, sigaret, jointje etc. het gebeurt allemaal maar beïnvloed je gehoor eigenlijk per direct.
Zelfde met verkoudheid, of allergie.


Voor een goede luistertest moet je je de volgende dingen goed realiseren.

1. Ons gehoor is ZEER goed, maar volledig onbetrouwbaar en erg snel vermoeid.
2. Een ruimte heeft nodes en antinodes en mirrorpoints, dit betekend dat wat je ook in de ruimte veranderd je dit in je geluidsbeeld terug zal horen. Verzitten of een glas op tafel zetten kan een groter verschil geven dan welke kabel dan ook. En soms ook niet. Test dit dus ook als je serieus geld gaat uitgeven.

Daarnaast is het ALTIJD zaak kabels etc. op je eigen set te testen.
Heel mooi dat het bij iemand anders goed werkt, maar het kan op jouw set volledig anders uitpakken. Vooral speakerkabels moet je je goed voor laten voorlichten.

Ik heb een behoorlijk aantal sessies meegedaan en georganiseerd, en sinds we dit mee namen vielen de blindtesten heel anders uit, ben benieuwd hoe dit bij jullie uitpakt.

[chansig]

Het begint met of de set goed genoeg is om verschillen weer te geven. En je moet, denk ik, mensen hebben die hetzelfde horen.

Gr. Hans

[J.A.F._Doorhof]

De limitatie van de set is absoluut belangrijk, heb je helemaal gelijk in.
Vandaar dat ik ook aangeef dat je altijd op je eigen set moet beluisteren.

Voor mij heeft het geen zin om een viool te kopen want die kan ik niet bespelen.
Maar een gitaar lukt wel

Ik durf te beweren dat er geen 2 mensen zijn die hetzelfde horen.
We hebben allemaal afwijkingen in ons gehoor, oren die anders gevormd zijn etc.

Wederom je moet nooit andere geloven, je moet zelf luisteren, met je eigen oren en op je eigen set
Maar dan.... kunnen deze stappen helpen om een goed beeld te krijgen, ik volg ze zelf ook altijd bij een test.

[chansig]

Door je eigen set te gebruiken los je het issue van "de set moet het kunnen weergeven" niet op.

Gr. Hans

[ruud2]

stel je db meter in bij een referentie frequentie ( bijv. 1000 Hz) en pas zonodig je volume hierop aan.

[J.A.F._Doorhof]

@chansig
Wat is je punt ?
Dat mensen 10K uitgeven aan kabels wat ze op 100K set in een akoestisch aangepaste ruimte kunnen horen, maar thuis niet ?

Testen moet je altijd doen op je eigen set.
En als je set het niet kan weergeven, dan weet je dus dat die upgrade niet voor jou is.

@ruud2
Beste is de dB meter op C-weighting te zetten en slow.
Je pakt dan het gehele spectrum en door de slow stand kun je hem redelijk goed afstellen.
Pak dan een roze ruis generator toon.

[chansig]

@chansig
Wat is je punt ?
Dat mensen 10K uitgeven aan kabels wat ze op 100K set in een akoestisch aangepaste ruimte kunnen horen, maar thuis niet ?

Testen moet je altijd doen op je eigen set.
En als je set het niet kan weergeven, dan weet je dus dat die upgrade niet voor jou is.

@ruud2
Beste is de dB meter op C-weighting te zetten en slow.
Je pakt dan het gehele spectrum en door de slow stand kun je hem redelijk goed afstellen.
Pak dan een roze ruis generator toon.

Dat een voorwaarde is dat een set de verschillen weer moet kunnen geven. En dat je dit niet bevestigd al dan niet/wel met je eigen set.

Daarnaast horen we allemaal anders. Dit lijkt te impliceren dat wanneer je geen verschil waarneemt het ook aan je oren kan liggen.

Combineer deze 2 met elkaar en je kan blind testen totdat je een ons weegt..

Goed punt.😁

Gr. Hans

[J.A.F._Doorhof]

@chansig
Lees mijn post nog even terug
Ik neem aan dat je een luistertest doet omdat je wil upgraden, waarom dan 10K uitgeven als je het alleen op een set van 100K hoort.

Daarnaast is er altijd wel een set die beter klinkt, of een kamer die beter is qua akoustiek.
De stappen kun je aanhouden voor een goede basis, en het uitsluiten van externe factoren.

Hoor je daarna nog steeds herhaalbaar de verschillen is het een verstandige upgrade, als je door de stappen te doorlopen twijfelt of het niet meer uit elkaar kan houden weet je dus dat het aan iets anders ligt en kan je het geld aan iets anders uitgeven.

[ruud2]

@ruud2
Beste is de dB meter op C-weighting te zetten en slow.
Je pakt dan het gehele spectrum en door de slow stand kun je hem redelijk goed afstellen.
Pak dan een roze ruis generator toon.

als er maar een referentie gebruikt wordt.

[chansig]

Gaat niet om duurder of beter. Dus ik denk dat jij mijn post nog even moet lezen om echt te doorgronden wat het punt is.

Beetje hulp: mijn set is goed genoeg, maar ik hoor geen verschillen. Dus mijn set is niet goed genoeg ? Of zijn mijn oren niet goed ?

Of zijn er geen verschillen ?

Dus nogmaals: ik kan blind testen tot ik ons weeg.

Of is de blindtest alleen geschikt voor mensen die verschillen waarnemen en dus automatisch een set hebben die de verschillen weergeeft en goed horen ? Wat dus, beide, geen gegeven is.

Maar als dan de test gedaan wordt en er worden geen verschillen waar genomen is dat de set niet goed, hoort de hoorder niet goed of is de test niet goed ? Of zijn er gewoon geen verschillen ?

Zeg het maar.

Gr. Hans

[J.A.F._Doorhof]

@ruud2 dat absoluut

@chansig
We zijn niet bezig met wetenschappelijk bewijs te leveren. Maar te bepalen of iets het geld voor jou waard is of niet. En met deze stappen kun je dat goed bepalen. En het is interessant.

[chansig]

@ruud2 dat absoluut

@chansig
Maar te bepalen of iets het geld voor jou waard is of niet.

Dan is de hele test niet nodig.

Gr. Hans

[J.A.F._Doorhof]

Ok, voor jou niet dan.
Hopenlijk voor andere misschien wel leuke tips.

[chansig]

Ik zeg niet dat het wel of geen leuke tips zijn.

Maar je mis nog steeds het punt. Geen probleem.

Gr. Hans

[morca]

Ik snap hem wel Hans
Kan je helaas ook geen antwoord geven.

Ik weet wel dat mijn power cord ,rca en speaker cable niet veel deed op mijn maat zijn set.

Het laat mijn set zingen.
Mijn akoestiek is ook veel beter.

Definitief antwoord op jouw vraag zal moeilijk zijn.

[chansig]

Precies en een blinde test is leuk. Maar ook vermoeiend.

Overigens heb je ook nog wel iets nodig om snel te schakelen als je blind bv de ABX gaat doen. Een mens duurt al te lang.

Maar goed, laten "we" het niet nodeloos ingewikkeld maken.

Blindtesten heeft zin als je twijfelt aan je waarnemingen.

Gr. Hans