Daar zijn wereldwijd op verschillende fora's nogal wat discussies en vooral meningen over.
In mijn vorig huis had ik ze aan de binnenkant. Hier aan de buitenkant. Hoewel je bij mij nooit weet wanneer dat weer veranderd. Gelukkig verschuiven deze 'Doors of Perception' makkelijk
In deze bijna vierkante ruimte klinken ze voor mij tot nu toe het best zo. De bas is wat coherenter.
Ook zorgt het er voor dat ik iets verder van de luidsprekers af kan zitten. Als de tweeters aan de binnenkant staan zou ik weer 45cm dichter bij 'moeten' zitten als ik een beetje in de buurt wil zitten van de gelijkbenige driehoek. Zoals ze nu staan en ik zit staan ze verhoudingsgewijs iets verder uit elkaar met dank aan Huub die er weer voor heeft gezorgd dat ik weer aan het schuiven ging

Vanochtend is mijn vriendin er eens voor gaan zitten. Ze had de nieuwe DAC nog niet gehoord.
2 opmerkingen:
1. De instrumenten hebben meer hun eigen plekje. edit: ze zei zelfs: "Er zit veel ruimte om de noten"
2. Ze luisterde o.a. een nummer met conga's. "ik hoor de vingers echt tikken op het vel".

Ik heb haar nog het verschil laten horen tussen NOS en OS. Ze vond dat in de NOS stand het ultrahoog meer aanwezig was.
Ik heb gisteravond voor mezelf ook nog het verschil proberen te horen. Ik moet steeds naar de DAC (deze versie heeft geen afstandsbediening) om het te switchen. Ik meende zelf geen verschil te horen. Alleen wellicht enige volume verschil (wat ik niet kon meten).
Toen mijn vriendin ging schakelen kon ik niet echt verschil horen. Niet in volume en ook niet in het superhoog. Dat klopt ook wel want ik hoor weinig meer boven de 10.000 hz helaas.

Citaat van: RZeemering op maart  9, 2024, 11:50:53Daar zijn wereldwijd op verschillende fora's nogal wat discussies en vooral meningen over.
In mijn vorig huis had ik ze aan de binnenkant. Hier aan de buitenkant. Hoewel je bij mij nooit weet wanneer dat weer veranderd. Gelukkig verschuiven deze 'Doors of Perception' makkelijk
In deze bijna vierkante ruimte klinken ze voor mij tot nu toe het best zo. De bas is wat coherenter.
Ook zorgt het er voor dat ik iets verder van de luidsprekers af kan zitten. Als de tweeters aan de binnenkant staan zou ik weer 45cm dichter bij 'moeten' zitten als ik een beetje in de buurt wil zitten van de gelijkbenige driehoek. Zoals ze nu staan en ik zit staan ze verhoudingsgewijs iets verder uit elkaar met dank aan Huub die er weer voor heeft gezorgd dat ik weer aan het schuiven ging

Tja die experts op fora  ik heb gewoon de handleiding gevonden van mijn oldtimer Magnepans en daar staat uitgelegd dat de tweeters van Magnepans naar binnen horen. Maar als ze zo bij jou het beste klinken ondanks dat de fabrikant het anders voorschrijft, lekker doen lijkt mij.
Ik heb eigenlijk andersom nooit geprobeerd met ik eerlijk bekennen.

Het schijnt dat Magnepan in de loop der jaren ook wel eens anders heeft geadviseerd.
Ik zal eens zoeken of ik dat nog weer ergens terug kan vinden...

Citaat van: mmuetst op maart 10, 2024, 14:03:54Tja die experts op fora  ik heb gewoon de handleiding gevonden van mijn oldtimer Magnepans en daar staat uitgelegd dat de tweeters van Magnepans naar binnen horen. Maar als ze zo bij jou het beste klinken ondanks dat de fabrikant het anders voorschrijft, lekker doen lijkt mij.
Ik heb eigenlijk andersom nooit geprobeerd met ik eerlijk bekennen.

Even de handleiding van mijn luidsprekers opgezocht, de 20.1's:

TWEETER PLACEMENT
Room acoustics and your own personal tastes will determine whether to position the panels with the tweeters on the inside or outside edge. In most rooms placing them on the outside will give good dimensionality. Placing them on the inside will, in most cases, increase the central focus and improve imaging. For proper phasing between midrange and tweeter, the speakers should be toed in slightly.

Ook vanuit Magnepan zelf dus geen eenduidig antwoord. En dat klopt ook. Het maakt echt uit in welke ruimte ze staan opgesteld.
Ondanks dat de tweeters bij mij aan de buitenkant staan is de imaging echt supergoed.

Citaat van: RZeemering op maart 10, 2024, 19:06:27Even de handleiding van mijn luidsprekers opgezocht, de 20.1's:

TWEETER PLACEMENT
Room acoustics and your own personal tastes will determine whether to position the panels with the tweeters on the inside or outside edge. In most rooms placing them on the outside will give good dimensionality. Placing them on the inside will, in most cases, increase the central focus and improve imaging. For proper phasing between midrange and tweeter, the speakers should be toed in slightly.

Ook vanuit Magnepan zelf dus geen eenduidig antwoord. En dat klopt ook. Het maakt echt uit in welke ruimte ze staan opgesteld.
Ondanks dat de tweeters bij mij aan de buitenkant staan is de imaging echt supergoed.

Dan is er dus geen discussie, het is wat jij wilt en mooi vindt.

Had je graag een discussie gewild? 
Rest nu niets anders dan dat jij gaat proberen wat je mooier vind in jouw ruimte, toch?

Zo... ik was er aan toe om een vergelijkend warenonderzoek te doen met de Holo Audio spring 2 level 1 en de Audio GD D19.

Ik heb eerst een tijdje geluisterd naar 3 dezelfde nummers naar de Holo Audio die nog aangesloten was op AES/EBU. het omswitchen kost even tijd. Zeker omdat van AES/EBU naar USB de streamer ook uit en aan moet. Toen ik uiteindelijk luisterde naar de Audio GD dacht ik: oh! minder verschil dan ik dacht! Sterker nog. Het klonk heel lekker Wellicht hoor ik wel helemaal geen verschil!
Het terugschakelen ging sneller omdat ik naar de USB bleef luisteren. Toen vielen mij ineens veel beter de verschillen op:

Er is meer informatie in het hoog bij de Holo Audio. Zeker niet scherper. Sterker. De 's-en' zijn zachter.
Desondanks staat de bas wel. Niet strakker net zo lekker.

Door dat meer hoog informatie is er meer een: ik ben erbij gevoel. Sommige kickdrums hebben een fellere tik naast natuurlijk de bas die er uit komt. Eentje die ik goed ken van live geluid doen bij bands.
Aanzet van strings hoor je net iets beter. Een drumstokje op het vel ook.
Welicht voelt het daarom wel dat instrumenten meer lucht hebben. Ik heb niet kunnen ervaren dat instrumenten daadwerkelijk verder naar links of rechts staan. Behalve dan de stemmen iets hoger soms.

Daarna nog even omgeschakeld naar AES/EBU:
De bas lijkt iets meer aanwezig. Voor de rest heb ik geen verschil kunnen horen zo.
En ook geen zin meer om zo gefocust te luisteren. Tijd voor muziekjes luisteren
Gisteren voor het eerst L'Rain gehoord die doe ik nu in de re-run.

Oh ja. De verschillen tussen de DAC's zijn niet wereldschokkend groot. Laten we zeggen onder de 5% verschil met elkaar. Wel een lekker verschil

Leuk om te lezen. Al met al klinkt dit wel als winst, toch?
Vind je het ook de investering waard?

Ik hoop deze week ook een andere dac op proef te ontvangen. Ben benieuwd of ik het met je minder dan 5% constatering eens ga zijn

Ik vond namelijk het verschil van een RME dac naar een r2r dac wel meer dan 5%; het klonk véél organischer opeens, maar jij zit nu tussen twee r2r dacs te vergelijken; toch een niche wat het kleinere verschil wellicht verklaart.

Zeker winst!
Zo'n 5% kan emotioneel veel meer voelen (en voelt het ook voor mij). Vandaar dat bij veel reviews een verschil van dag en nacht wel eens gelezen kan worden. Maar ja, dat is mijn theorie.
Afhankelijk wat ik voor de AudioGD terug krijg bij verkoop heeft het me zo'n 700 tot 800 euro gekost.
Dat vind ik het wel waard. De boel weer een stapje dichter bij hoe het allemaal zou moeten klinken...

Ik lees wel wat het verschil bij jou gaat worden!

welke DAC eigenlijk?

Citaat van: brt op maart 11, 2024, 22:39:34Leuk om te lezen. Al met al klinkt dit wel als winst, toch?
Vind je het ook de investering waard?

Ik hoop deze week ook een andere dac op proef te ontvangen. Ben benieuwd of ik het met je minder dan 5% constatering eens ga zijn

Ik vond namelijk het verschil van een RME dac naar een r2r dac wel meer dan 5%; het klonk véél organischer opeens, maar jij zit nu tussen twee r2r dacs te vergelijken; toch een niche wat het kleinere verschil wellicht verklaart.

Volgens mij is de A GD dac19 geen ladder. Heb hem ook gehad en er zitten burr brown pcm1704 chips in.

Citaat van: RZeemering op maart 11, 2024, 23:08:18welke DAC eigenlijk?

Teac UD-701n

Volgens mij is het geen feit dat ladder organischer klinkt dan chip. Ik denk dan aan Holo en Atoll, waar het bij mij precies omgekeerd was. Audio gd is overgegaan op ladder omdat de favo pcm1704 niet meer te krijgen was. In feite bouwde ze die chip na met losse componenten.

Citaat van: brt op maart 12, 2024, 08:01:11Teac UD-701n

Oh ja, ik volg je ook

Citaat van: Laan op maart 12, 2024, 08:14:07Volgens mij is het geen feit dat ladder organischer klinkt dan chip. Ik denk dan aan Holo en Atoll, waar het bij mij precies omgekeerd was. Audio gd is overgegaan op ladder omdat de favo pcm1704 niet meer te krijgen was. In feite bouwde ze die chip na met losse componenten.

Ik denk ook dat hoe je het tuned en wat er allemaal voor en na de chip(s) zelf gebeurd belangrijker is voor de sound dan de chip zelf.

Vandaag is de bevriende installateur langs geweest om een eerste check te doen wat de mogelijkheden zijn.
Ik woon in een jaren '70 flat dus ergens onder de vloer langs met nieuwe draden is niet mogelijk.
Dubbele groepen door een buis is niet wenselijk dus ga ik ook niet doen.
Dus de aparte groep was al snel afgeschreven. Verder gekeken naar de mogelijkheden om de boel in ieder geval van aarde te voorzien lijkt te lukken. Nadeel is dat de groep waar de audio op zit ook de groep is waar de keuken op zit, daar waar de meeste rotzooi vandaan komt
Daar zit het nu natuurlijk ook al op maar dan zonder aarde. Dus wellicht dat filtering nog iets kan doen dan. En misschien ook niet, dan is alles voor niks. Maar dan weet ik dat wel.

Gewoon een leiding bovengronds. Je moet er wat voor overhebben he?

Heb ik echt overwogen  . Er moet dan van alles door betonmuren heen geboord en heel erg in het zicht gelegd worden. Ik ben niet van plan hier nog heel veel jaren te wonen, anders zou ik het doen

Jammer hoor. Ik dacht die heeft alles wel af voor de meet & greet.

Ik hoop wel met aarde
We zullen zien. Donderdagavond weten we meer!

Citaat van: RZeemering op maart 19, 2024, 18:12:37Vandaag is de bevriende installateur langs geweest om een eerste check te doen wat de mogelijkheden zijn.
Ik woon in een jaren '70 flat dus ergens onder de vloer langs met nieuwe draden is niet mogelijk.
Dubbele groepen door een buis is niet wenselijk dus ga ik ook niet doen.
Dus de aparte groep was al snel afgeschreven. Verder gekeken naar de mogelijkheden om de boel in ieder geval van aarde te voorzien lijkt te lukken. Nadeel is dat de groep waar de audio op zit ook de groep is waar de keuken op zit, daar waar de meeste rotzooi vandaan komt
Daar zit het nu natuurlijk ook al op maar dan zonder aarde. Dus wellicht dat filtering nog iets kan doen dan. En misschien ook niet, dan is alles voor niks. Maar dan weet ik dat wel.

De set zit nu ook op dezelfde groep als de keuken? Dan zou het geen straf zijn denk ik om een mooi blok aan te schaffen zodra de aarde er ligt.

Klopt,

we gaan nog een andere optie proberen om in de woonkamer op een andere groep uit te komen. Aarde zal daar naar alle waarschijnlijkheid niet makkelijk naartoe kunnen getrokken worden. Ik hoop dat dat gaat lukken. Dan is er een schonere groep waar bijna alleen audio op zit.
We gaan het donderdag meemaken!

De grootste stap die je in deze kan maken is m.i. aarde bijvoegen. Daarmee kan je idd ook verder met een filter/ een gefilterd stekkerblok. De kosten van het bijvoegen van aarde zijn te overzien, daarvoor hoef je het niet te laten 

Een filter of gefilterd stekkerblok is betreft de beloftes en prijzen echt weer een hifi-ding, the sky is the limit. Budget vaststellen en thuis uitproberen zou ik zeggen 🙂

Citaat van: RZeemering op maart 19, 2024, 18:12:37Vandaag is de bevriende installateur langs geweest om een eerste check te doen wat de mogelijkheden zijn.
Ik woon in een jaren '70 flat dus ergens onder de vloer langs met nieuwe draden is niet mogelijk.
Dubbele groepen door een buis is niet wenselijk dus ga ik ook niet doen.
Dus de aparte groep was al snel afgeschreven. Verder gekeken naar de mogelijkheden om de boel in ieder geval van aarde te voorzien lijkt te lukken. Nadeel is dat de groep waar de audio op zit ook de groep is waar de keuken op zit, daar waar de meeste rotzooi vandaan komt
Daar zit het nu natuurlijk ook al op maar dan zonder aarde. Dus wellicht dat filtering nog iets kan doen dan. En misschien ook niet, dan is alles voor niks. Maar dan weet ik dat wel.

Dat denk ik ook.
Een groep waar zo weinig mogelijk op zit zou ik echter ook fijn vinden. Ik heb immers een hifi zekering automaat al in huis liggen. Die gaat er hoe dan ook tussen gezet worden, het liefst dus op een zo schoon mogelijke groep met aarde draad. Lukt het aarde draad leggen niet op die groep (behalve de keuken is niks geaard hier in huis) dan lijkt het waarschijnlijk dat we vanuit de keuken wel de aardedraad kunnen leggen naar de audio groep. Dat lijkt in een rechte lijn te gaan vanuit de keuken naar de woonkamer.

1 ding scheelt: ik hoef in eerste instantie geen nieuw stekkerblok te kopen. Ik heb er al 1 waarbij de helft gefilterd is en de andere niet. Dus ik kan ook het eventuele verschil gaan beluisteren. Sowieso natuurlijk door een verlengsnoer te leggen vanuit een niet geaarde plek in huis.