Mocht de deal met de Dave op één of andere manier toch niet door gaan,  ga je dan nog kijken naar bijvoorbeeld een Holo DAC/voorversterker?

Dat zegt mij nog nihil over al dan niet getrainde oren. Wellicht bereikte hij daar zijn doel middels software aanpassingen op basis van metingen en het bijstellen van parameters, zonder maar iets te hebben geluisterd 🤔

Citaat van: mmuetst op februari 13, 2024, 20:36:31Wel als je weet wat hij daar bij Microsoft heeft gedaan.
Bijvoorbeeld de kwaliteit verbeteren van lossy formaten zoals MP3 om de kwaliteit zo goed te maken dat het onderscheid niet te merken is. Dan moet je heel getraind gaan luisteren en weten waar je naar moet luisteren. Dat ik heel wat anders dan lekker in je mancave muziek zitten te luisteren zoals de meesten (en ik zelf ook) op dit forum doen.
Maar genoeg te vinden op de ASR forum zelf, wil verder Huub's topic vervuilen met ASR 

Citaat van: mmuetst op februari 13, 2024, 20:46:41Mocht de deal met de Dave op één of andere manier toch niet door gaan, ga je dan nog kijken naar bijvoorbeeld een Holo DAC/voorversterker?

'Mijn' Dave staat er al. Het blijkt een demo-model te zijn geweest dus wel nieuw qua garantie maar ook ingespeeld. Na een uurtje draaien klinkt hij exact hetzelfde als de vorige.

Het is wel genieten zo, klaar met speakers en dac. 

Maar een voorversterker zal er wel een keer komen.

Citaat van: Xander32 op februari 13, 2024, 21:09:51Dat zegt mij nog nihil over al dan niet getrainde oren. Wellicht bereikte hij daar zijn doel middels software aanpassingen op basis van metingen en het bijstellen van parameters, zonder maar iets te hebben geluisterd 🤔

Ja precies. Hij kan al die dingen gedaan hebben zonder te luisteren. Hij beluistert dacs ook altijd met koptelefoons. Speaker-reviews doet hij met 1 speaker.

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 22:34:58Ja precies. Hij kan al die dingen gedaan hebben zonder te luisteren. Hij beluistert dacs ook altijd met koptelefoons. Speaker-reviews doet hij met 1 speaker.

Dat met 1 speaker wordt vaker gedaan door de specialisten, blijkbaar hoor je dan beter de kwaliteiten van de luidspreker.
bv Toole is ook voorstander.

Op die manier kan ik ook al jou ervaring in twijfel gaan trekken:
Hoort Huub wel verschil?
Wordt hij niet beïnvloed door een mooi verhaal van de dealer?
Zou hij ook blind onderscheid kunnen maken?
Maar zoals ik al aangaf, er is voldoende te lezen over Huub in dit topic hoe hij zijn audio beleeft/ervaart.
En er is ook genoeg info te vinden over Amir en wat hij allemaal gedaan heeft bij Microsoft en op audio gebied. In sommige video's verteld hij daar ook over.
Niemand is verplicht het met beide heren eens te zijn. Is ook niet nodig.
Wat betreft mijn opmerking over de Holo, ik was benieuwd of dat nog een optie was gezien ze bij Goldensound deze DAC/Pre-amp nog beter vonden dan de Dave. En we moeten natuurlijk wel wat te volgen hebben in jou topic...

 

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 22:24:10'Mijn' Dave staat er al. Het blijkt een demo-model te zijn geweest dus wel nieuw qua garantie maar ook ingespeeld. Na een uurtje draaien klinkt hij exact hetzelfde als de vorige.

Het is wel genieten zo, klaar met speakers en dac. 

Maar een voorversterker zal er wel een keer komen.

Gefeliciteerd!
Mooi apparaat.

Citaat van: HuubF op februari 13, 2024, 22:24:10'Mijn' Dave staat er al. Het blijkt een demo-model te zijn geweest dus wel nieuw qua garantie maar ook ingespeeld. Na een uurtje draaien klinkt hij exact hetzelfde als de vorige.

Het is wel genieten zo, klaar met speakers en dac. 

Maar een voorversterker zal er wel een keer komen.

Gaaf Huub. Proficiat.

Citaat van: katwax op februari 14, 2024, 08:54:11Dat met 1 speaker wordt vaker gedaan door de specialisten, blijkbaar hoor je dan beter de kwaliteiten van de luidspreker.
bv Toole is ook voorstander.

Het enige wat je kan beoordelen is of de klank balans klopt, maar dat zegt verder niets over de kwaliteit van de set.
Je kunt totaal niet weten wat voor stereo beeld hij neer zet en dat is bijv. voor mij persoonlijk belangrijk.
Ook zijn er weinig mono opnames dus moeilijk om met bekende muziek te testen ook al zet je het op mono klinkt dat toch heel anders.

Rob

Citaat van: Rob_Dingen op februari 14, 2024, 13:32:34Het enige wat je kan beoordelen is of de klank balans klopt, maar dat zegt verder niets over de kwaliteit van de set.
Je kunt totaal niet weten wat voor stereo beeld hij neer zet en dat is bijv. voor mij persoonlijk belangrijk.
Ook zijn er weinig mono opnames dus moeilijk om met bekende muziek te testen ook al zet je het op mono klinkt dat toch heel anders.

Rob

Inderdaad zoals je aangeeft, om een speaker te beoordelen de juiste methode. Als je een set wil beoordelen zal je inderdaad alles in acht moeten nemen 

Citaat van: katwax op februari 14, 2024, 16:03:37Inderdaad zoals je aangeeft, om een speaker te beoordelen de juiste methode. Als je een set wil beoordelen zal je inderdaad alles in acht moeten nemen 

Met set bedoel ik de set speakers.
Een speaker beoordelen is totale onzin.

Rob

Lijkt mij eigenlijk een prima methode. Dingen als ruimtelijkheid zijn tenslotte een samenwerking van de speakers en de ruimte.
Dus om alleen een speaker te beoordelen lijkt het mij niet zo verkeerd om er een te nemen. En dan het liefst elke keer in dezelfde behandelde (dode?) ruimte.

Groeten...

Ik geloof dat er voldoende zijn die daar vrede mee hebben om zo te testen.
Dat zijn ook meestal de personen die naar klankbalans luisteren en zitten ook meestal in de hoek van de bank en niet in het midden.
Stereo beeld zit in meer dan jij opnoemt, maar hoe dan ook met een speaker zul je daar nooit achter komen.
Zelfs klankbalans is moeilijk te beoordelen met een speaker als je er een bij zet veranderd alles weer.
Zeg niet dat ik iets kan maar bouw al ongeveer 40 jaar speakers en weet hoe het met een speaker klinkt zo deed ik het vroeger ook.
Ben nu iets wijzer maar heeft ook 40 jaar geduurd.
 
Rob

Bij mij maakte de versterking ook uit voor de ruimtelijkheid

Citaat van: Hannibal_ op februari 14, 2024, 20:15:14Bij mij maakte de versterking ook uit voor de ruimtelijkheid

Zeker alles maakt uit maar alleen als je speaker dat ook laat horen.

Rob

Dan ben ik wel benieuwd wat er nog meer meespeelt voor het stereobeeld.

Groeten...

Dus als je een enkel luidspreker beluisterd en er zo achter komt dat er mankementen zijn aan het ontwerp, en je sluit dan de tweede luidspreker er bij aan, dan is alles ineens opgelost en zijn de mankementen niet hoorbaar?
Er wordt vergeten dat dit een methode is om de kwaliteit van bijvoorbeeld cross-over en de units te beoordelen. Op deze manier komen die ontwerpfouten eerder naar boven. Dit is niet een methode om dagelijks naar de luidspreker(s) te luisteren.

Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.

Citaat van: Laan op februari 14, 2024, 21:46:41Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.

En als die nu instabiel blijkt te zijn, dan is ie in combinatie met de motor dan toch ook... Eindelijk het kwartje valt 

Citaat van: Laan op februari 14, 2024, 21:46:41Ja, als ik een nieuwe motorfiets wil testen maak ik ook altijd een proefrit alleen op het achterwiel.

Waarom niet het voorwiel? 

Heerlijk zo zwart wit...
Je kan toch beide testen? Of mag dat niet?

Mag ook, maar niet tegelijk. Zegt nl niks.

Citaat van: RZeemering op februari 14, 2024, 22:00:49Heerlijk zo zwart wit...
Je kan toch beide testen? Of mag dat niet?

Tuurlijk mag dat, mij gaat het meer over het waarom 1 luidspreker voorkeur heeft. Naar een paar luisteren zou zo goed als zelfde resultaat moeten opleveren. Het verschil waarom Toole en Floyd 1 luidspreker de voorkeur geven is omdat bij 2 luisprekers de fouten meer vervagen. Doch zeggen ze dat zowel in mono als stereo de beste naar boven komen, alleen de slechte zijn minder slecht 
https://www.aes.org/e-lib/online/browse.cfm?elib=11740

Het is zeker net carnaval geweest 

Dave heeft nu 2 daagjes achter de rug dus die is wel opgewarmd. Gisteren hebben we de hele dag in de Ahoyhal gezeten bij het tennistoernooi dus vanochtend kon ik een beetje tweaken en lekker hard draaien.

Het is toch wel de definitieve end-state ultieme dac zeg. De afgelopen 20 jaar heb ik ongelofelijk veel dacs in huis gehad waaronder serieus goede als Ayre QB9 en PS Audio PerfectWave, maar ook Chinese 'top' dacs. Maar deze dac laat horen waarom ik uiteindelijk toch steeds weer verder zocht.

Het heeft bijna geen zin om het geluid te omschrijven, het is gewoon perfect. Wat vooral opvalt is de natuurlijkheid, ruimtelijkheid en de ongelofelijke hoeveelheid details, ook in het laag. Het enige dat ik op te merken heb is dat alles vooral perfect is bij normale of hogere luister-levels. Als je 's nachts wat zachter wil draaien en dus het laag wat minder prominent wordt, vallen vooral die details op en dat luistert wat minder gemakkelijk weg. Ik moet dus in Roon een EQ-setting maken voor de nacht.

Want luisteren doe ik ineens weer zodra het kan. Het is grappig om te horen hoe cd's die je al 20 jaar kent nu blijken te klinken.