Absoluut. Ook hier gaat het weer om de match.

Matchen is dan: vind ik het mooi wat er gebeurt, toch ?

Wordt die match nog ergens door beïnvloed ? Zoals bv de door jouw genoemde mood waarin je wel/niet bent.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op februari 12, 2024, 08:15:39Matchen is dan: vind ik het mooi wat er gebeurt, toch ?

Wordt die match nog ergens door beïnvloed ? Zoals bv de door jouw genoemde mood waarin je wel/niet bent.

Gr. Hans

Ja, ik zie dat idd als samenstellen naar mijn persoonlijke smaak. En die kan idd van mijn gemoedstoestand afhangen. Als ik bijv. overprikkeld of moe ben, zoek ik een rustiger geluid dan wanneer ik volop energie heb.

Maar mijn smaak is met de jaren ook veranderd. Sommige albums staan als veel meer upfront in mijn geheugen en klinken nu veel rustiger en evenwichtiger.

Ik ben in de afgelopen jaren meer naar de wat hardere elektronische muziek gegaan. Misschien is mijn smaak nog wat breder geworden.

Over de kabelquest: kan je nog een onderscheid maken tussen wat de invloed van de kabel is en/of die bv je mood ?

Dat lijkt mij namelijk lastig.

Gr. Hans

Citaat van: chansig op februari 12, 2024, 10:20:04Over de kabelquest: kan je nog een onderscheid maken tussen wat de invloed van de kabel is en/of die bv je mood ?

Dat lijkt mij namelijk lastig.

Gr. Hans

Dat is ook zo Hans. Zelf kies ik daarom de kabel die na een paar weken gemiddeld het fijnste klinkt. Soms zet ik de oude kabel weer een tijdje terug als ik twijfel. In mijn geval doet de Pegasus het perfect. Net iets minder gekleurd dan de Earth, die het met de Classé dan weer heel lekker deed. Met de Naim wordt het mij dan allemaal wat te wollig en daar past de Pegasus weer wat beter. En nu zit ik op een punt dat ik geen behoefte meer heb om ook maar iets te veranderen. Dat is ook wel heel fijn. Zelfs de DSP staat al een paar weken uit.

Ik houd tegenwoordig de 10 seconden regel aan; hoor je geen of geen substantieel verschil in 10 sec, dan wordt het hem niet. De 10 sec werkt het best als je terug gaat naar je oude bekabeling; je weet/hoort pas wat je mist als je het hebt gehad/gehoord/ervaren

Citaat van: Sopper op februari 12, 2024, 19:02:09Ik houd tegenwoordig de 10 seconden regel aan; hoor je geen of geen substantieel verschil in 10 sec, dan wordt het hem niet. De 10 sec werkt het best als je terug gaat naar je oude bekabeling; je weet/hoort pas wat je mist als je het hebt gehad/gehoord/ervaren

Een verschil horen is één. Dat hoor ik binnen een paar seconden. Maar ik heb toch vaak wel even nodig om het verschil te duiden en te horen of ik het beter of slechter vindt klinken. Daarbij helpt het mij om diverse muziekstijlen te beluisteren.

Citaat van: Richi op februari 12, 2024, 20:23:10Maar ik heb toch vaak wel even nodig om het verschil te duiden en te horen of ik het beter of slechter vindt klinken.

Slechter of beter hoor je ook direct vind ik.

Alle tijd die je daarna besteed aan identificeren van verschillen en of het slechter of beter is, is heel snel gewenning.

We hebben afgelopen week stroomkabels vergeleken en 3 verschillende nummers die we goed kennen, de eerste 10 sec was genoeg
Paar keer heen en weer om te bevestigen; na 10 minuten zijn we eruit. 

Citaat van: Sopper op februari 13, 2024, 08:12:45Slechter of beter hoor je ook direct vind ik.

Dat herken ik wel. Maar soms denk ik dat iets veel lekkerder klinkt, maar vooral als het 'helderder' klinkt, blijkt na een tijdje luisteren toch sneller luistermoeheid op te treden. En dat is iets dat ik pas na een paar dagen vast kan stellen: of ik de extra openheid/helderheid/detail op de langere termijn wel kan waarderen.

Citaat van: Sopper op februari 13, 2024, 08:12:45We hebben afgelopen week stroomkabels vergeleken en 3 verschillende nummers die we goed kennen, de eerste 10 sec was genoeg
Paar keer heen en weer om te bevestigen; na 10 minuten zijn we eruit. 

Lijkt mij een zeer onbetrouwbare methode maar wellicht is jouw gehoor dusdanig goed,
dat het voor jouw wel werkt. 

Citaat van: Richi op februari 13, 2024, 09:43:27Dat herken ik wel. Maar soms denk ik dat iets veel lekkerder klinkt, maar vooral als het 'helderder' klinkt, blijkt na een tijdje luisteren toch sneller luistermoeheid op te treden. En dat is iets dat ik pas na een paar dagen vast kan stellen: of ik de extra openheid/helderheid/detail op de langere termijn wel kan waarderen.

Yep, over langere tijd beoordelen lijkt me ook beter, zeker als het om nuances (gevoel) gaat.   Het is niet voor niks dat men vaak vlak na een upgrade/aankoop, zeer enthousiast is en een paar weken later wordt het recent aangeschafte apparaat weer in de verkoop gedaan.
Marktplaats staat hier vol mee 

Citaat van: chansig op februari 12, 2024, 10:20:04Ik ben in de afgelopen jaren meer naar de wat hardere elektronische muziek gegaan. Misschien is mijn smaak nog wat breder geworden.

Over de kabelquest: kan je nog een onderscheid maken tussen wat de invloed van de kabel is en/of die bv je mood ?

Dat lijkt mij namelijk lastig.

Gr. Hans

Mijn muzieksmaak is ook zeker breder geworden. Ik luister veel meer ambient/minimal techno/ neo klassiek en al die andere vage elektronische genres en vind ik het gebruik van elektronica in muziek erg interessant. Het simpele gitaar-bas-drums-zang ken ik nou wel en skip ik snel, de laatste 15 jaar. Ik wil dat er meer gebeurt, qua arrangementen en gelaagdheid.

Ik denk dat ik prima een onderscheid kan maken tussen wat de kabel en de mood is.
Voorbeeld: ik luisterde vanochtend naar hetzelfde album als nu en mij viel vanochtend een enorme helderheid en balans op, vanavond luister ik hetzelfde album weer en lijkt dit zich achter een gordijntje af te spelen. Ik mis presence.
Maar het was ook een intensieve dag, dus ik ben gewoon moe en dat 'vertaalt' zich dus naar mijn gehoor. Op die momenten zou ik dan de Chord beter vinden, maar feitelijk is dat gewenste compensatie voor iets waar je koppie eigenlijk nee tegen zegt (als in: nog meer informatie).

Citaat van: brt op februari 14, 2024, 21:56:12Voorbeeld: ik luisterde vanochtend naar hetzelfde album als nu en mij viel vanochtend een enorme helderheid en balans op, vanavond luister ik hetzelfde album weer en lijkt dit zich achter een gordijntje af te spelen. Ik mis presence.

Dat is ook precies waarom het altijd zo lastig is (mogelijke) kleine verschillen te horen of objectief vast te stellen naar mijn idee. Elk moment dat je gaat luisteren zijn de omstandigheden anders. In ieder geval die van je eigen oren.

Citaat van: tompj op februari 15, 2024, 13:48:43Dat is ook precies waarom het altijd zo lastig is (mogelijke) kleine verschillen te horen of objectief vast te stellen naar mijn idee. Elk moment dat je gaat luisteren zijn de omstandigheden anders. In ieder geval die van je eigen oren.

Absoluut!

Daarom ook luisteren over een langere periode, voordat je een beslissing maakt, zoals hier al werd getipt.

Objectief met audio is wel lekker duidelijk. Subjectief is wel lekker leuk, maar de resultaten zijn wisselend. De lol is voor mij om in het laatste de beste weg te vinden.

Het is inmiddels al een kleine twee weken geleden dat @Richi hier was. We hebben gezellig bijgekletst, Richard heeft kort even geluisterd naar de set met de Pegasus interlink en met de Valvo vv buisjes en constateerde ook dat er van enige scherpte geen sprake (meer) was.

We gingen ook meten. De Pegasus zet het mid-laag wat aan, naar mijn idee. Dit drukt het midden wat weg, terwijl ik verder de Pegasus erg goed vind. De eerdere impressie bleef: de Pegasus een tikkie milder dan de Chord Signature Plus interlink. Mijn hoop was dat als we dsp zouden toepassen in het laag, de balans goed zou uitpakken. Dat lijkt zo te werken.

Ik draai nu First Pages... van The National, een album dat ik ontzettend veel gehoord heb vorig jaar en herken dat het een iets mildere weergave is, maar met name in het midden en mid-hoog hoor ik toch wel nieuwe informatie. Of dat door de Pegasus, de dsp of de Valvo buisjes komt weet ik niet, maar deze drie veranderingen hebben het geluid wel weer een impulsje gegeven. De Chord heb ik inmiddels verkocht, met de dsp kan ik lekker spelen (db'tje meer of minder toepassen).

Wat overigens erg vreemd was, en waar Richard en ik niet uitkwamen is dat de dsp in Roon tot clippen leidt in het signaal. Dit is eenvoudig op te lossen door wat headroom toe te passen in het signaal (-1 db is genoeg), maar bij de meting van Richard in september was dit niet nodig! De dsp past alleen filters in het laag toe en DEMPT daar pieken / bulten. Je zou dus zeggen dat het signaal zwakker wordt, ipv dat het juist gaat clippen.

Iemand enig idee waar dit in zit? Kan een meting 'te hard' zijn? We hebben op 76 db gemeten...

Meestal krijg je alleen clippingproblemen als de DSP moet boosten. Er zijn echter allerlei voor de gebruiker niet zichtbare redenen waarom het soms ongezien boost, bv. hoge Q-factor.

Meting te hard kan maar zal in het  algemeen niet leiden tot significant andere PEQ waarden tenzij je luidspreker last van compressie heeft. Dat hebben de meesten nog niet tussen 65 en 86 dB. Je neemt wel iets meer ruimte-invloeden mee maar pas na 90 verwacht is grotere verschillen. Dat is al erg hard .

Als je een 'lowshelf' toepast om maar iets te noemen geeft Roon ook een boostje mee als het weer bij het 'nul' punt komt.
Misschien is er zoiets bij je aan de hand?

Bart heeft het een paar keer gecontroleerd, maar hij had alleen maar PK filters ingevoerd. Dus geen enkele boost filters toegepast. Heel vreemd vind ik het, kan het ook niet verklaren. De metingen waren prima, niets geks aan te zien. Nog niet eerder meegemaakt dit.

De conclusie is vooral dat Richard en ik er geen zak van snappen

Het is simpel gecorrigeerd met de headroom, maar opvallend is het wel.

Al met al doet de dsp goed zijn werk, en vind ik het wederom een meerwaarde in mijn set. En ik vind het supertof dat users als @Richi hun vrije tijd en zelfs benzine opofferen om een forumgenoot te helpen.

Citaat van: RZeemering op februari 29, 2024, 09:31:15Als je een 'lowshelf' toepast om maar iets te noemen geeft Roon ook een boostje mee als het weer bij het 'nul' punt komt.
Misschien is er zoiets bij je aan de hand?

Dank voor het meedenken, maar dat is niet aan de hand. Alles zit op max 0db (net als bij de meting van september). We werken ook niet met low shelf maar met piek-dal. En dan apart voor links en rechts middels procedural EQ.

Niet omdat ik ontevreden ben over mijn Sonnet Morpheus (integendeel!), maar vooral omdat ik benieuwd ben of het nóg beter kan, ben ik nieuwsgierig geworden naar een andere dac. In de loop van volgende week verwacht ik de TEAC UD701N hier thuis. Het is de referentielijn van TEAC.

De recensies zijn lyrisch. Voordeel is dat hij Roon Ready is (streamen via Roon), dus als hij mijn Sonnet overstijgt kan de Innuos ook weg. En een dure USB kabel en Ifi purifier ook. Ik ben heel benieuwd.
Ik heb de zilveren besteld. Kan tot 30 dagen retour, dus geen financieel risico.

Ik snap niet veel van onderstaande uitleg, te technisch voor mij. Maar ik lees dat dit dus ook een ladder dac is, net als mijn Sonnet. Dat droeg bij aan de nieuwsgierigheid.

Uit de recensie van Hifi.nl:

Wat TEAC heeft gedaan is het uitbreiden van de Delta-Sigma conversie met discrete op-amps, weerstanden en condensatoren om het ladder DAC principe toe te passen naar een spanning conversie. De ladder (R2R) wordt aangestuurd door een Field Programmable Gate Array (FPGA), een programmeerbare processor waarin de bits worden verdeeld over de ladder en zaken als filtering door de technici van TEAC naar wens kunnen worden ingesteld. Dat is een kostbare oplossing, hoogwaardige discrete onderdelen zijn een vereiste, het schrijven en testen van de algoritmen voor de FPGA is evenmin goedkoop.

Spannend!

Gaaf Huub Bart! 

Een ladder zou inderdaad wel eens mooi kunnen zijn.

Benieuwd, Teac staat op mijn nieuwsgierigheid lijstje ook.