Een mooie verslaglegging van deze M&G heren, leuk om te lezen 👍🏻 En een duidelijke uitkomst, een duidelijke voorkeur van jullie. Benieuwd ben ik, wat de keuze van de gastheer gaat zijn, spannend 😀

Klinkt als gezellig geluisterd!

Gezekkig dat jullie er waren @Laan en @Richi, en dank voor jullie mooie verslagen.

Mark en Richard hebben het al vrij goed beschreven, ook de verschillen tussen de Focus en de Focals. Soms ligt het heel dicht bij elkaar, soms is de Focal duidelijk de betere en soms pakt de Dyn Focus beter uit. Maar wat we ook nog deden was op een wat zachter volume spelen en dan merk je in alles dat de Focals echt wel de betere speakers zijn. Ook op laag volume blijft het geluid met de Focals overeind, terwijl ik met de Dyns toch wel de neiging heb om stevig te draaien, waarschijnlijk om te compenseren voor een aanwezigheid die ik mis. Dat had ik met de Contours ook al. Ik heb dus besloten dat de Dyns terug gaan.
Wat ook opvalt met de Focals is dat je meer informatie krijgt. Bijgeluiden op een piano, reverbje op een stem etc. Als je een nieuw album luistert op de Dyns mis je die info niet, omdat je niet weet dat die er is, maar met albums die je goed kent valt dat wel op.

Wel heb je ontzettend veel waard voor je geld met deze all-in-one set. Dat heeft Dynaudio echt wel goed gedaan.

Het fase knopje-verschil op de Yamaha viel mij niet zo op, maar ik zat aan de zijkant. Ik zal daar nog eens mee spelen.

Misschien was de grote verrassing van de avond toch wel de Line Magnetic. Omdat we hadden besloten niet te gaan meten om dsp in te voeren op de Dyns, omdat Richard verwachtte dat de uitkomst voorspelbaar zou zijn, hadden we nog best ff tijd en sloot ik de buizenversterker nog even aan. Dat viel duidelijk in de smaak! Ook ik hoorde meteen de kwaliteiten van deze versterker weer. Echt een prachtig ding, en het maakt me toch weer aan het twijfelen of ik met de Yamaha zal doorspelen of de buizen. De echtheid van met name het middengebied, daar excelleert de LM219 echt in. Het laag is ook mooi vol, maar kan dan nog wel wat dsp gebruiken (dat zegt op zich dus niks over de versterker, dat doe ik met de Yamaha ook).

Zelf vind ik de Yamaha niet analytisch en hou ik van de enorme hoeveelheid informatie die gegeven wordt met deze set-up. Hij doet een aantal dingen gewoon nét ff beter dan de 219 vind ik. Maar de 219 excelleert weer op andere gebieden.

Nadat Richard en Mark weg waren heb ik nog even naar de buizen geluisterd. Wel viel me na een tijdje weer op dat het mid-hoog, tussen de 5000 en 8000hz, wel aanwezig is. Dat heeft met die impedantie curve te maken en was ook de reden om eens een andere versterker te proberen. Ik kan dat met zo'n netwerkfilter oplossen, maar wil even kijken of ik die weg weer wil inslaan.

Binnenkort moet de Yamaha even weg voor reparatie en dan speel ik wat langer met de 219 en als dan de Yamaha terug is, kan ik dat ook beslissen.

Al met al een erg leuk avondje met een verrassende uitkomst!

De uitkomst is dat de Dyns retour gaan?

Ha Bart,
Morgenavond kom ik het dunnetjes overdoen. Ik neem diverse interlinks mee en misschien kunnen we de Linlai 845 elite nog proberen.
Deze haal ik op bij Pinda13 voordat ik naar jou ga.
Voor mij is het duidelijk,  mijn Line Magnetic 219 gaat hier niet snel weg, ben er al jaren gek mee. Na wat tuberolling helemaal naar mijn hand gezet.
Daarom ben ik reuze benieuwd naar de Yamaha, zou die in mijn oren de LM voorbij gaan?
Hifi  pfff keuzes  keuzes, keuzes.
De heilige graal is uiteindelijk,....tevreden zijn,...
Het kan altijd beter,.....maar ook heel veel slechter.
Jouw set met LM en Focals vond ik altijd erg goed.

Citaat van: brt op oktober 10, 2023, 08:51:45Het laag is ook mooi vol, maar kan dan nog wel wat dsp gebruiken (dat zegt op zich dus niks over de versterker, dat doe ik met de Yamaha ook).

Precies dat! Je kan DSP in het laag toepassen om te corrigeren voor de ruimte (staande golven, bulten) maar het is niet bedoeld om het karakter van een versterker aan te passen of zo.

Citaat van: Xander32 op oktober 10, 2023, 10:57:30De uitkomst is dat de Dyns retour gaan?

Yes

Misschien de Yamaha gewoon erbij houden. Zou ik doen. Je weet maar nooit. (Daarom ben ik ook een soort audio hamster) verder vind ik het wel geestig om te lezen dat Bart van de gedachte van niks (behalve een netsnoer) tweaken nu weer lekker bezig gaat met tube rolling en kabeltjes testen. 

Citaat van: Laan op oktober 10, 2023, 17:44:45Misschien de Yamaha gewoon erbij houden. Zou ik doen. Je weet maar nooit. (Daarom ben ik ook een soort audio hamster) verder vind ik het wel geestig om te lezen dat Bart van de gedachte van niks (behalve een netsnoer) tweaken nu weer lekker bezig gaat met tube rolling en kabeltjes testen. 

Financieel red ik het niet beide te houden. Anders was dat zeker een goede optie!

Zelf vind ik de Yamaha heel erg goed, en prettiger in het hoog dan de 219. Maar dat zou dus eventueel op te lossen zijn met een netwerkcorrectiefilter...

Afijn, de hobby is in elk geval springlevend 

Citaat van: brt op oktober 10, 2023, 17:42:37Yes

Phoehh, maakte me wel een beetje zorgen Bart! Btw, welk nummer heb je zondag meermaals gedraaid? Ik dacht iets van Thomas Azier, maar kan het niet vinden @brt

Citaat van: brt op oktober 10, 2023, 17:48:51Financieel red ik het niet beide te houden. Anders was dat zeker een goede optie!

Zelf vind ik de Yamaha heel erg goed, en prettiger in het hoog dan de 219. Maar dat zou dus eventueel op te lossen zijn met een netwerkcorrectiefilter...

Afijn, de hobby is in elk geval springlevend 

De Yamaha is ook erg goed. De LM greep mij wat meer, maar dat zegt niks. Gewoon lekker vergelijken Leuk man!

Citaat van: Laan op oktober 10, 2023, 17:44:45Misschien de Yamaha gewoon erbij houden. Zou ik doen. Je weet maar nooit. (Daarom ben ik ook een soort audio hamster) verder vind ik het wel geestig om te lezen dat Bart van de gedachte van niks (behalve een netsnoer) tweaken nu weer lekker bezig gaat met tube rolling en kabeltjes testen. 

Lol,

Ik vind het eigenlijk jammer dat ik je zolder met luidsprekers niet even heb kunnen bekijken 

Citaat van: Hannibal_ op oktober 11, 2023, 07:53:19Lol,

Ik vind het eigenlijk jammer dat ik je zolder met luidsprekers niet even heb kunnen bekijken 

Valt mee momenteel hoor. Er stonden maar twee paar en een subwoofer buiten beeld. 

Citaat van: Laan op oktober 11, 2023, 08:21:43Valt mee momenteel hoor. Er stonden maar twee paar en een subwoofer buiten beeld. 

Inderdaad, dat valt mee...
(naast 4 paar luidsprekers beneden, geloof ik en ik dacht ook mintens een setje thuis?)

 

Citaat van: Laan op oktober 10, 2023, 17:49:18Phoehh, maakte me wel een beetje zorgen Bart! Btw, welk nummer heb je zondag meermaals gedraaid? Ik dacht iets van Thomas Azier, maar kan het niet vinden @brt

Vreemd, ik had deze beantwoord maar zie hem niet terug. Misschien ff op verzenden drukken deze keer 🙈

Dat nummer, ik vermoed
Matt Berninger - One More Second

Citaat van: Hannibal_ op oktober 11, 2023, 08:58:43Inderdaad, dat valt mee...
(naast 4 paar luidsprekers beneden, geloof ik en ik dacht ook mintens een setje thuis?)

 

Klopt. Een paar Definitive Technoligies D11 thuis. Boven op zolder zo u wilt, de Sounddeco's. De exemplaren uit deze review: https://6moons.com/audioreviews2/sounddeco/3.html

Als ik puf heb haal ik ze naar beneden. Ze zijn wat zwaarlijvig. De D11 gaat dan naar kantoor boven.

Citaat van: brt op oktober 11, 2023, 09:05:44Dat nummer, ik vermoed
Matt Berninger - One More Second

Mooi nummer voor sad dads op een zondagavond 

Citaat van: marcush op oktober 11, 2023, 14:40:06Mooi nummer voor sad dads op een zondagavond 

Dat kan je wel zeggen

Klinkt thuis toch wel ruk in vergelijk met hoe ik het zondag hoorde..   

Citaat van: Laan op oktober 11, 2023, 16:15:16Dat kan je wel zeggen

Klinkt thuis toch wel ruk in vergelijk met hoe ik het zondag hoorde..   

Ik kan de Dyns naar je brengen hoor 😜

Citaat van: brt op oktober 11, 2023, 17:28:19Ik kan de Dyns naar je brengen hoor 😜

Dank voor je aanbod. Ik overweeg het ff

Citaat van: Buell op oktober 10, 2023, 11:16:38Ha Bart,
Morgenavond kom ik het dunnetjes overdoen. Ik neem diverse interlinks mee en misschien kunnen we de Linlai 845 elite nog proberen.
Deze haal ik op bij Pinda13 voordat ik naar jou ga.
Voor mij is het duidelijk,  mijn Line Magnetic 219 gaat hier niet snel weg, ben er al jaren gek mee. Na wat tuberolling helemaal naar mijn hand gezet.
Daarom ben ik reuze benieuwd naar de Yamaha, zou die in mijn oren de LM voorbij gaan?
Hifi  pfff keuzes  keuzes, keuzes.
De heilige graal is uiteindelijk,....tevreden zijn,...
Het kan altijd beter,.....maar ook heel veel slechter.
Jouw set met LM en Focals vond ik altijd erg goed.

Vanavond was @Buell hier om de Yamaha op de Focals te beluisteren. Fred is hier al een paar keer eerder geweest en kent mijn set en ruimte vrij goed en heeft thuis ook de LM219 (wel met een andere buizenbezetting). Dus het was extra interessant wat Fred van de Yamaha vond.

Wat ik al had verwacht gebeurde: het was niet zijn sound. Te zakelijk, analytisch, niet muzikaal genoeg en niet emotioneel genoeg. Met name die laatste termen zijn natuurlijk zeer subjectief. Hoewel Fred ook absoluut de sterke kanten van de Yamaha hoorde, raakte de versterker hem niet.

Daarna de 219 aangesloten en even laten opwarmen en weer dezelfde nummers geluisterd. Voor Fred was het nu wel meteen raak, dat hoorde hij binnen een paar seconden. Daarmee was Fred de derde persoon binnen 3 dagen (na zondag al @Laan en @Richi) die blijer werd van de 219 dan de Yamaha.

Dat brengt je dan toch aan het twijfelen. Heb ik wel 'goed' geluisterd? Heb ik het wel goed gehoord? Ik heb beide versterkers eerder uitgebreid met elkaar vergeleken en zaken als plaatsing, seperatie, details / informatie, een strakker en gecontroleerder laag vond ik bij de Yamaha allemaal iets beter. Maar na eerst zondag en ook nu weer hoor ik opnieuw ook waarin de 219 excelleert: dat is klankechtheid, en klankrijkdom. Met name het midden, dus zaken als stemmen en pianp, zijn bij de 219 echt wel mooier.

Wat ik in die vergelijking toen heb gedaan is dusdanig gefocust op de verschillen dat ik het grotere, totale plaatje misschien wat uit het oog ben verloren. De kunst is voor mij om de komende tijd wat meer relaxed te luisteren - zoals Richard het al adviseerde 'minder technisch' - en dan te luisteren welke klank mij het beste bevalt.

Daar zou nog steeds uit kunnen komen dat de Yamaha voor mij beter werkt, maar ook dat ik de 219 nog meer ga waarderen om waar ie goed in is.

De Yamaha moet toch nog weg voor dat akkefietje met dat ie in de beveiligingsmodus schiet, dus ik kan de 219 dan komende weken relaxed beluisteren ipv extensief te vergelijken, gespitst op verschillen. Als de Yamaha dan weer terug is sluit ik die weer aan en weet ik dan ook meer hopelijk.

Maar dan wel eerst even het laag 'strak trekken' zodat je appels met appels vergelijkt Bart. 

Citaat van: Richi op oktober 11, 2023, 23:07:41Maar dan wel eerst even het laag 'strak trekken' zodat je appels met appels vergelijkt Bart. 

Ja dat moet eigenlijk wel he. Ik durf het bijna niet te vragen...   

Denk dat het middengebied er nóg opener van wordt. Misschien wachten tot ik de Pegasus heb aangeschaft? Want die staat sowieso nog op mijn lijstje.

Overigens heb ik toen de Yamaha en de LM beide zonder dsp vergeleken. Nu vergelijk ik met dsp op de Yamaha en de Lm zonder dsp. Maar hoor wel bij de LM bij harder spelen dat er wat room modes aangesproken worden. Grappig hoe snel je dat opvalt als je eenmaal een strakker laag gewend bent.

Uiteindelijk gaat het er om wat jij het beste vindt klinken. Ook al heeft het halve forum een andere voorkeur dan jou, boeie, toch?

Dit gaat niet over goed - slecht maar over smaakjes en voorkeuren.

Barts verslagje dekt de lading.
Wat hij ook kiest, het blijft een goede set.
En ja, over smaak valt niet te twisten.

Nog een verschil vond ik, bij de LM was de muziek 1 geheel, de Yamaha maakte er losse instrumenten van, geen band.

Nou ja, ik ben ook bevooroordeeld omdat ik zelf LM fan ben.
Succes met de keuze.