Citaat van: Xander32 op september 11, 2023, 06:22:52Gebruikersvriendelijk dus   Maar wel iets om rekening mee te houden bij het in gebruik nemen van het andere (netwerkcorrectie-) filter lijkt mij (?)

Ja dat denk ik ook.
Maar door de meting weet ik nu waar de bulten in mijn kamer zitten in het laag en kan ik daar de huidige correctie indien nodig op aanpassen. Dan krijg ik echt wel voldoende een indruk van de potentie van het geluid met de buizenversterker.

Citaat van: Xander32 op september 10, 2023, 13:32:49Ik vraag het mij af of dit alles een stukje finetuning betreft, of dat je de zaken waarover je niet geheel tevreden bent, probeert naar jouw zin te maken? Het ene is het goede nóg beter proberen te maken, het andere is hetgeen dat niet geheel naar wens is, proberen naar wens te maken. M.i. een ander uitgangspunt 🙂 In dat laatste geval dreigt het upgrade-itis 🫣 😅

Het is wat mij betreft echt finetuning. Ik kom er steeds meer achter dat als ik te veel scherpte ervaar in de set, dit vooral met mijn mood te maken heeft. Dan ben ik vermoeid, gestressed of overprikkeld (of alledrie), wat vaak een suis/piep in mijn oren geeft - en dan kan ik niet zo veel informatie meer hebben. Vaak zet ik dan ook muziek op met minimale informatie, zoals bijv. ambient of downtempo. Of gewoon niks, dat is eigenlijk nog beter.

Toen Richi hier vorige week was vond hij het geluid ook totaal niet te scherp, dat bevestigde het ook voor mij.
Tot slot heb ik natuurlijk ook een speaker hier thuis geprobeerd met een smoother karakter (de Dyns) en dat was uiteindelijk toch niet mijn sound.

Dus die Focals zijn wel mijn speakers, en ze doen het heel goed in deze ruimte en op de Yamaha icm de Sonnet Morpheus. Mocht ik het hoog toch nog íetsje willen temmen dan kan ik nog een andere interlink proberen. 23-9 krijg ik er eentje mee van Laan die zo maar eens perfect zou kunnen zijn. En als de Yamaha blijft gaat er nog een zekering in (SR Orange waarschijnlijk) die het ook nog íetsje smoother maakt. Ik heb dus nog een aantal knoppen om aan te draaien, mocht ik het nodig vinden.

Citaat van: Laan op september 10, 2023, 19:51:36Ik lees dat je de Water iets te donker en de bassig vindt. Welnu, ik denk dat ik de oplossing voor kabelstress thans in huis heb. 

Oh, vertel?!

Made in China toevallig?

Citaat van: brt op september  8, 2023, 15:53:11Heb Sonnet gemaild. Ff afwachten nu

Reactie mbt het 24-7 aan laten staan van de Morpheus dac:

"We hebben klanten die verschillen horen tussen een koud en warm apparaat, en ook dat de geluidskwaliteit beter wordt als de DAC altijd aan staat. Het voordeel is dat de temperatuur hetzelfde blijft. Het kan geen kwaad voor de onderdelen om hem altijd aan te laten staan, maar het is ook niet strikt noodzakelijk om hem altijd aan te laten staan."

Tussen de regels lees ik door dat het wel voordelen heeft hem aan te laten staan, maar het is ook weer geen hard advies...

Citaat van: brt op september 11, 2023, 21:34:43Oh, vertel?!

Made in China toevallig?

Dat zou me niet verbazen. Tegenwoordig komt bijna alles daar vandaan. Ik ben er nu drie verschillende aan het vergelijken. De middelste qua prijs springt er m.i. wel echt uit. Dat die verder gaat dan de Water is helder. Ik ga hem nog vergelijken met de earth.

Ik zie een keurige, diplomatieke en veilige reactie, waaraan een ieder z'n eigen interpretatie kan geven.

Citaat van: brt op september 11, 2023, 21:38:00Reactie mbt het 24-7 aan laten staan van de Morpheus dac:

"We hebben klanten die verschillen horen tussen een koud en warm apparaat, en ook dat de geluidskwaliteit beter wordt als de DAC altijd aan staat. Het voordeel is dat de temperatuur hetzelfde blijft. Het kan geen kwaad voor de onderdelen om hem altijd aan te laten staan, maar het is ook niet strikt noodzakelijk om hem altijd aan te laten staan."

Tussen de regels lees ik door dat het wel voordelen heeft hem aan te laten staan, maar het is ook weer geen hard advies...

Helder, je lijkt weloverwogen op pad te zijn 👍🏻

Citaat van: brt op september 11, 2023, 21:33:47Het is wat mij betreft echt finetuning. Ik kom er steeds meer achter dat als ik te veel scherpte ervaar in de set, dit vooral met mijn mood te maken heeft. Dan ben ik vermoeid, gestressed of overprikkeld (of alledrie), wat vaak een suis/piep in mijn oren geeft - en dan kan ik niet zo veel informatie meer hebben. Vaak zet ik dan ook muziek op met minimale informatie, zoals bijv. ambient of downtempo. Of gewoon niks, dat is eigenlijk nog beter.

Toen Richi hier vorige week was vond hij het geluid ook totaal niet te scherp, dat bevestigde het ook voor mij.
Tot slot heb ik natuurlijk ook een speaker hier thuis geprobeerd met een smoother karakter (de Dyns) en dat was uiteindelijk toch niet mijn sound.

Dus die Focals zijn wel mijn speakers, en ze doen het heel goed in deze ruimte en op de Yamaha icm de Sonnet Morpheus. Mocht ik het hoog toch nog íetsje willen temmen dan kan ik nog een andere interlink proberen. 23-9 krijg ik er eentje mee van Laan die zo maar eens perfect zou kunnen zijn. En als de Yamaha blijft gaat er nog een zekering in (SR Orange waarschijnlijk) die het ook nog íetsje smoother maakt. Ik heb dus nog een aantal knoppen om aan te draaien, mocht ik het nodig vinden.

Citaat van: brt op september 11, 2023, 21:38:00Reactie mbt het 24-7 aan laten staan van de Morpheus dac:

"We hebben klanten die verschillen horen tussen een koud en warm apparaat, en ook dat de geluidskwaliteit beter wordt als de DAC altijd aan staat. Het voordeel is dat de temperatuur hetzelfde blijft. Het kan geen kwaad voor de onderdelen om hem altijd aan te laten staan, maar het is ook niet strikt noodzakelijk om hem altijd aan te laten staan."

Tussen de regels lees ik door dat het wel voordelen heeft hem aan te laten staan, maar het is ook weer geen hard advies...

Ik lees wat anders tussen de regels: zij hebben klanten die verschil horen maar zij zelf schijnbaar niet. Interpretatie dingetje.

Groeten...

Dat lees ik ook.

Gr. Hans

Had dezelfde reactie als ik het las. Ze blazen koud noch warm, het enige waar ze zelf een mening over geven is dat het toestel er niet sneller van zal kapot gaan 

Cees is een rasechte techneut, die geloven zeker niet in inspelen.

Citaat van: Contour op september 12, 2023, 18:33:48Cees is een rasechte techneut, die geloven zeker niet in inspelen.

Het was niet Cees die reageerde maar op mijn vraag waarom het gelijk blijven van de temperatuur dan zo belangrijk is, kreeg ik nog dit als antwoord:

"temperatuur drift kan invloed hebben op onder andere de lineariteit van onderdelen, waardoor het zinnig kan zijn om onderdelen op eenzelfde temperatuur te houden.
Aan laten staan verbruikt stroom. Als er geen verschil waargenomen wordt door een klant tussen aan laten of tussentijds uit zetten is uit zetten een prima optie."

Ik ben nog niet echt overtuigd, ze antwoorden erg terughoudend. Als ze het er mee eens zouden zijn zouden ze het wel aanbevelen lijkt me

Daarom gewoon zelf testen en daarop baseren. Bij mij klinkt het beter als de DAC een paar uur warm heeft kunnen spelen.

Citaat van: brt op september 12, 2023, 18:46:44Het was niet Cees die reageerde maar op mijn vraag waarom het gelijk blijven van de temperatuur dan zo belangrijk is, kreeg ik nog dit als antwoord:

"temperatuur drift kan invloed hebben op onder andere de lineariteit van onderdelen, waardoor het zinnig kan zijn om onderdelen op eenzelfde temperatuur te houden.
Aan laten staan verbruikt stroom. Als er geen verschil waargenomen wordt door een klant tussen aan laten of tussentijds uit zetten is uit zetten een prima optie."

Ik ben nog niet echt overtuigd, ze antwoorden erg terughoudend. Als ze het er mee eens zouden zijn zouden ze het wel aanbevelen lijkt me

Ze willen gewoon niemand voor het hoofd stoten.

Citaat van: brt op september 12, 2023, 18:46:44Het was niet Cees die reageerde maar op mijn vraag waarom het gelijk blijven van de temperatuur dan zo belangrijk is, kreeg ik nog dit als antwoord:

"temperatuur drift kan invloed hebben op onder andere de lineariteit van onderdelen, waardoor het zinnig kan zijn om onderdelen op eenzelfde temperatuur te houden.
Aan laten staan verbruikt stroom. Als er geen verschil waargenomen wordt door een klant tussen aan laten of tussentijds uit zetten is uit zetten een prima optie."

Ik ben nog niet echt overtuigd, ze antwoorden erg terughoudend. Als ze het er mee eens zouden zijn zouden ze het wel aanbevelen lijkt me

De lineariteit van onderdelen -> hiermee doelen ze dan op de fysieke slijtage veronderstel ik?
Tevens skan je door de stroom aan te laten toch niet garanderen dat de temeratuur van alle onderdelen hetzelfde is.

Mijn conclusie zou zijn dat ze niet overtuigd, maar dat ze vooral niet op audiofiele tenen willen trappen 

Citaat van: katwax op september 13, 2023, 15:37:08De lineariteit van onderdelen -> hiermee doelen ze dan op de fysieke slijtage veronderstel ik?
Tevens skan je door de stroom aan te laten toch niet garanderen dat de temeratuur van alle onderdelen hetzelfde is.

Mijn conclusie zou zijn dat ze niet overtuigd, maar dat ze vooral niet op audiofiele tenen willen trappen 

Google eens. Veel over geschreven, dus het zal echt wel iets zijn.

Citaat van: katwax op september 13, 2023, 15:37:08De lineariteit van onderdelen -> hiermee doelen ze dan op de fysieke slijtage veronderstel ik?
Tevens skan je door de stroom aan te laten toch niet garanderen dat de temeratuur van alle onderdelen hetzelfde is.

Mijn conclusie zou zijn dat ze niet overtuigd, maar dat ze vooral niet op audiofiele tenen willen trappen 

Lineariteit is niet gelijk aan slijtage, het kan op lange termijn wel invloed hebben. Men bedoeld hoogstwaarschijnlijk dat er na een tijd meestal een temperatuursevenwicht wordt bereikt. Dat is voor elk apparaat een ander moment. Mocht je een versterker hard of zacht laten spelen kan dat ook nog eens veranderen maar voor een dac zal dat niet zo zijn.

Wat is er 'op audiofiele tenen trappen' aan een advies? Komt op mij negatief over .

Citaat van: vergeerr72 op september 13, 2023, 16:38:50Google eens. Veel over geschreven, dus het zal echt wel iets zijn.

Wat moet ik dan in google smijten? Ze spreken over onderdelen, niet over de lineariteit van het geheel, dus vandaar mijn vraag of ze het dan hebben over slijtage.
Als het gaat over input tov output dan is dit de som van alle onderdelen.
Is trouwens perfect te meten en als je de discussie erover naleest is er nog altijd een grote vraag vanaf wanneer dit dan hoorbaar is voor mensen.

Citaat van: Tabcam op september 13, 2023, 17:48:04Lineariteit is niet gelijk aan slijtage, het kan op lange termijn wel invloed hebben. Men bedoeld hoogstwaarschijnlijk dat er na een tijd meestal een temperatuursevenwicht wordt bereikt. Dat is voor elk apparaat een ander moment. Mocht je een versterker hard of zacht laten spelen kan dat ook nog eens veranderen maar voor een dac zal dat niet zo zijn.

Wat is er 'op audiofiele tenen trappen' aan een advies? Komt op mij negatief over .

Vraag is dan hoe je dit evenwicht zou verslechteren door het uit te zetten of doel je dan op feit dat het telkens opnieuw moet opwarmen?
Blijft een zeer vage reactie.

Doordat beide antwoorden nogal vaag zijn, komt dit voor mij vooral over dat ze niet tegen de schenen willen stampen van die audiofielen die wel verschil beweren te horen tussen dat ze het laten aanstaan of telkens uitzetten.

Citaat van: Tabcam op september 13, 2023, 17:48:04Lineariteit is niet gelijk aan slijtage, het kan op lange termijn wel invloed hebben. Men bedoeld hoogstwaarschijnlijk dat er na een tijd meestal een temperatuursevenwicht wordt bereikt. Dat is voor elk apparaat een ander moment. Mocht je een versterker hard of zacht laten spelen kan dat ook nog eens veranderen maar voor een dac zal dat niet zo zijn.

Dat klinkt inderdaad wel plausibel. Vraag is dan wanneer ie op een soort van stabiele temperatuur is. Blijkbaar niet na zo'n lange tijd dat Metrum adviseert hem 24/7 aan te laten staan, ondanks dat de onderdelen daar dus prima tegen kunnen (hun woorden)..

Citaat van: brt op september 13, 2023, 21:15:10Dat klinkt inderdaad wel plausibel. Vraag is dan wanneer ie op een soort van stabiele temperatuur is. Blijkbaar niet na zo'n lange tijd dat Metrum adviseert hem 24/7 aan te laten staan, ondanks dat de onderdelen daar dus prima tegen kunnen (hun woorden)..

Je zou met een warmtecamera kunnen kijken hoe lang dat rduurt. Nu verwacht ik bniet direct dat je er één hebt maar met mijn Cambridge Audio schrok ik toch een beetje dat het een kwartier koste. Ga nu maar meten na een tijdje wachten .

Citaat van: Tabcam op september 13, 2023, 21:26:28Je zou met een warmtecamera kunnen kijken hoe lang dat ruurt. Nu verwacht ik biet direct dat je er één hebt maar met mijn Cambridge Audio schrok ik toch een beetje dat het een kwartier koste. Ga nu maar meten na een tijdje wachten .

Dat heb ik inderdaad ook ervaren zaterdag.

Citaat van: Tabcam op september 13, 2023, 21:26:28Je zou met een warmtecamera kunnen kijken hoe lang dat ruurt. Nu verwacht ik biet direct dat je er één hebt maar met mijn Cambridge Audio schrok ik toch een beetje dat het een kwartier koste. Ga nu maar meten na een tijdje wachten .

Een kwartiertje is niet lang toch? Maar een Edge vreet meer stroom dus zou me niet verbazen dat een dac er veel langer over doet. Mijn dac wordt ook warmer dan mijn versterker, maar heeft ook minder 'ademruimte'

Het gaat me te ver om een warmtecamera te kopen om het te ontdekken. Voor nu zet ik het keurig uit na het luisteren en als ik weer ga luisteren zet ik het een kwartier of half uurtje eerder aan, net hoe het loopt. Het is er nog niet van gekomen om dan kritisch te luisteren (ben meer met de dsp bezig nu qua focus)

Een buizen versterker is sneller op temperatuur als een solid state versterker.
Mijn klasse A versterkers hebben wel anderhalf uur nodig.
Mijn dac bestaat ook uit buizen en het digitale gedeelte.
De buizen schakel ik uit en het digitale staat altijd aan.
Dat scheelt best wel veel, als ik hem helemaal uit heb gehad duurt het wel even voordat hij weer helemaal op stoom is zeg maar.

Rob

Kan je dat 'eventjes' wat meer concreet maken? Is dat een half uurtje, of het dubbele, of ...?


Zelf zet ik nooit de installatie aan voor 'eventjes', wanneer ik ga luisteren is dat steevast meerdere uren dat die aan staat, startende met internetradio om op te warmen (in zoverre dat nodig is). Grote verschillen tussen koud en warm gespeeld heb ik nooit ervaren  , maar dat komt wellicht juist ook doordat ik pas na minimaal een half uur wat meer serieus ga luisteren 🙄

Citaat van: Rob_Dingen op september 13, 2023, 22:18:30Een buizen versterker is sneller op temperatuur als een solid state versterker.
Mijn klasse A versterkers hebben wel anderhalf uur nodig.
Mijn dac bestaat ook uit buizen en het digitale gedeelte.
De buizen schakel ik uit en het digitale staat altijd aan.
Dat scheelt best wel veel, als ik hem helemaal uit heb gehad duurt het wel even voordat hij weer helemaal op stoom is zeg maar.

Rob