De 219IA was achteraf teveel buizen in 1 doos versterker denk ik. Heb toen alle buizen vervangen en gewisseld. Het had veel top end en ruimtelijkheid. Maar met een flinke solid state eindtrap en losse voortrap met 6SN7 buizen toch meer controle en balans.

Op de Diablo speel ik nu tijdelijk met een Dynaco ST-80 EL34 wat verassend goed gaat. Maar vorige week een set Schiit Aegir mono's en Tyr mono's ter test gehad en dat was toch weer een opmerkelijke ervaring. Goede kans dat ik zo'n set Tyrs bestel.

Citaat van: chansig op augustus 16, 2023, 17:40:04Erg benieuwd wat ik allemaal ga horen de 23e of gaan je ze dan niet om/om aansluiten ?

Gr. Hans

Verkeerde topic Hans? Of is deze vraag niet aan mij?

Citaat van: Laan op augustus 16, 2023, 21:27:02Verkeerde topic Hans? Of is deze vraag niet aan mij?

Jawel. Ik dacht dat jij ook een 2e paartje hebt staan. Of ben ik simpelweg in de war ?

Gr. Hans

Citaat van: chansig op augustus 16, 2023, 21:37:14Jawel. Ik dacht dat jij ook een 2e paartje hebt staan. Of ben ik simpelweg in de war ?

Gr. Hans

Ja heb naast focal ook dyn staan. De 23-9 hebben ze ieder een eigen setje. Het is niet (mijn) de bedoeling om de speakers van set te ruilen, tenzij iemand dat wil. (Zelf tillen dan )

Citaat van: Thanatos op augustus 16, 2023, 21:25:40De 219IA was achteraf teveel buizen in 1 doos versterker denk ik. Heb toen alle buizen vervangen en gewisseld. Het had veel top end en ruimtelijkheid. Maar met een flinke solid state eindtrap en losse voortrap met 6SN7 buizen toch meer controle en balans.

Op de Diablo speel ik nu tijdelijk met een Dynaco ST-80 EL34 wat verassend goed gaat. Maar vorige week een set Schiit Aegir mono's en Tyr mono's ter test gehad en dat was toch weer een opmerkelijke ervaring. Goede kans dat ik zo'n set Tyrs bestel.

Ik heb ze gehoord i.c.m. Freya S en Quad ESL-63 Plus. Kan niet anders zeggen dan dat ze veel waar voor hun geld bieden.   

Met de komende dagen rotweer in het vooruitzicht in de Ardennen vanochtend besloten vandaag al naar huis te gaan. Het begon nog veel eerder te regenen dan voorspeld, dus al met al uiteindelijk de hele voortent nat in de caravan geflikkerd. Hopelijk nog wat zon de komende dagen waarin die kan opdrogen.

Betekent wel dat ik nu al weer aan het luisteren ben naar mijn setje!

Goh, wat heb ik die toch gemist de afgelopen 1,5 week. Misschien juist wel omdat ik zo intensief aan het vergelijken was, op het obsessieve af.
Met name tussen de Yamaha A-S3000 en de LM219IA op de Dynaudio Contour 20i. Vanavond ben ik eigenlijk te moe om echt kritisch te luisteren, laat staan te vergelijken tussen versterkers en speakers, maar de Yamaha op de Dynaudio klinkt erg fijn voor nu. Ik herken wel echt weer de wat warmere benadering van de Dyns; en ook weer dat ze wat harder moeten om er wat meer beleving uit te halen. Het klinkt minder spik en span dan ik gewend was van de Focals, zonder overigens aan detail of stereobeeld in te leveren.
Gaat echt nog een dingetje worden wat de uitkomst wordt.

Gelukkig hoef ik niet snel te kiezen; heb alles hier staan en gekocht, dus heb alle tijd op zich (behalve dat het lichtelijk een zooitje is in mijn niet al te grote woonkamer). Maar het geeft ook wel weer rust als ik een knoop kan doorhakken.

Wordt vervolgd!

Welkom terug! Neem je tijd voor je de knoop doorhakt

Op welk volume luister je zelf graag muziek? Is dat immer stevig of zijn er ook momenten dat het wat rustiger kan en/of moet? Dat zou ik ook zeker meenemen in de afweging. Ik lees dat één van beide paartjes  ls pas echt tot leven komt wanneer je het volume opschroeft , dat zou voor mij al een no go zijn.

Dankjewel!

Ik luister niet heel hard hoor, maar ook zeker niet zacht. Als ik alleen ben luister ik wel zo hard dat je je stem moet verheffen om je verstaanbaar te maken. Maar als er anderen in de kamer zijn uiteraard een stuk zachter.

Ja je hebt daar wel een punt bij met op een bepaald volume tot leven komen. Ik ga daar eens goed op letten!

Citaat van: Xander32 op augustus 25, 2023, 06:40:31Welkom terug! Neem je tijd voor je de knoop doorhakt

Op welk volume luister je zelf graag muziek? Is dat immer stevig of zijn er ook momenten dat het wat rustiger kan en/of moet? Dat zou ik ook zeker meenemen in de afweging. Ik lees dat één van beide paartjes  ls pas echt tot leven komt wanneer je het volume opschroeft , dat zou voor mij al een no go zijn.

Hoe is het met de tonaliteit, de dynamiek en het geluidsbeeld op een laag volume 😉

Citaat van: brt op augustus 25, 2023, 10:15:15Dankjewel!

Ik luister niet heel hard hoor, maar ook zeker niet zacht. Als ik alleen ben luister ik wel zo hard dat je je stem moet verheffen om je verstaanbaar te maken. Maar als er anderen in de kamer zijn uiteraard een stuk zachter.

Ja je hebt daar wel een punt bij met op een bepaald volume tot leven komen. Ik ga daar eens goed op letten!

Nat inpakken is nooit fijn inderdaad.
Wel lekker weer de set onder handbereik, zelf gisteren terugkomen en voelde ook zo.

Xander heeft een goed punt.

Je kunt ook het volume op de luisterplek enigszins objectiveren met een dB meter appje. Zijn niet super nauwkeurig in de zin van de waarde die ze aangeven, maar meestal wel consequent.

Misschien is het afstraalgedrag en ruimtelijkheid net anders waardoor het op de luisterplek harder/minder hard klinkt

Met zo'n db meter app kun je wel goed zien hoe hard luid je speelt. Ik heb enige tijd geleden  mijn auralic via pure direct vd yamaha laten spelen en net even als test de pre vd auralic weer aangezet en weer rechtstreeks op de plinius aangesloten.  Ik schrok wel het geluid vd yamaha heb ik continue luider staan dan als ik speel via de pre vd auralic.  De oorzaak weet ik ook, de pre vd auralic is in principe iets beter dan van de yamaha  maar wordt  doordat de plinius iets warm karakter heeft plus de warmte van de pre in de auralic en de warmte die de focals hebben teveel. Het wordt vol, druk en hoewel de stemmen erg mooi zijn is het ook teveel info your face. De yamaha is veel helderder neutraler. Daarbij komt dat de Hoofdzekering een hft supreme was die het midden gebied ook nog iets meer highlight geeft. Daarmee nu een de groef Hoofdzekering.  Bij jou is dat een vast gegeven  maar ik dacht dat jij wel SR zekeringen gebruikt. Gooi die er maar eens uit vervang het even voor glaszekering,  ze zijn echt slechter maar je kunt wel goed horen of de totaliteit  er beter van wordt. Ik schrok hier nogal toen ik de SR blue verving door een hft supreme  in de apparatuur.  Het klonk veel echter krachtiger.

Citaat van: frank2 op augustus 25, 2023, 14:05:52Met zo'n db meter app kun je wel goed zien hoe hard luid je speelt. Ik heb enige tijd geleden  mijn auralic via pure direct vd yamaha laten spelen en net even als test de pre vd auralic weer aangezet en weer rechtstreeks op de plinius aangesloten.  Ik schrok wel het geluid vd yamaha heb ik continue luider staan dan als ik speel via de pre vd auralic.  De oorzaak weet ik ook, de pre vd auralic is in principe iets beter dan van de yamaha  maar wordt  doordat de plinius iets warm karakter heeft plus de warmte van de pre in de auralic en de warmte die de focals hebben teveel. Het wordt vol, druk en hoewel de stemmen erg mooi zijn is het ook teveel info your face. De yamaha is veel helderder neutraler. Daarbij komt dat de Hoofdzekering een hft supreme was die het midden gebied ook nog iets meer highlight geeft. Daarmee nu een de groef Hoofdzekering.  Bij jou is dat een vast gegeven  maar ik dacht dat jij wel SR zekeringen gebruikt. Gooi die er maar eens uit vervang het even voor glaszekering,  ze zijn echt slechter maar je kunt wel goed horen of de totaliteit  er beter van wordt. Ik schrok hier nogal toen ik de SR blue verving door een hft supreme  in de apparatuur.  Het klonk veel echter krachtiger.

Ik begrijp wellicht wel wat je probeert uit te leggen, maar echt leesbaar is het niet.Je kunt goed schrijven, dus probeer het voor de meelezer anders op te schrijven.Teveel variabelen in een zin maken het voor mij echt alleen maar verwarrender. Aurelic, Plinius, pre en Yamaha in 1 zin is mooi, maar wie nu wat doet?

Citaat van: Pjotr27 op augustus 25, 2023, 14:10:45Ik begrijp wellicht wel wat je probeert uit te leggen, maar echt leesbaar is het niet.Je kunt goed schrijven, dus probeer het voor de meelezer anders op te schrijven.Teveel variabelen in een zin maken het voor mij echt alleen maar verwarrender. Aurelic, Plinius, pre en Yamaha in 1 zin is mooi, maar wie nu wat doet?

plinius is de eindversterker,  auralic is de bron en deze heeft ook een pre amp aan boord. Dus ik kan kiezen tussen de auralic pre amp rechtstreeks aan de eindversterker of ik zet de pre amp van auralic op fixed en gebruik de yamaha reciever als pre amp. Dan gebruik ik wel pure direct. Ik kan dus op 2 manieren luisteren, al moet ik dan wel interlinks omsluiten. Ik gebruik de pre vd yamaha en niet de pre vd auralic

Dus je speelt dan met 2 preamp's? Zowel de Aurelic fixed preamp als de Yamaha preamp?

Citaat van: Pjotr27 op augustus 25, 2023, 14:35:19Dus je speelt dan met 2 preamp's? Zowel de Aurelic fixed preamp als de Yamaha preamp?

Een van de twee niet tegelijkertijd

Citaat van: frank2 op augustus 25, 2023, 14:05:52Ik heb enige tijd geleden  mijn auralic via pure direct vd yamaha laten spelen en net even als test de pre vd auralic weer aangezet en weer rechtstreeks op de plinius aangesloten.  Ik schrok wel het geluid vd yamaha heb ik continue luider staan dan als ik speel via de pre vd auralic.  De oorzaak weet ik ook, de pre vd auralic is in principe iets beter dan van de yamaha  maar wordt  doordat de plinius iets warm karakter heeft plus de warmte van de pre in de auralic en de warmte die de focals hebben teveel.

Harder spelen heeft niets met beter, karakter etc. Is simpelweg dB verschil en dus uitsturing.

Tenminste is lees dat je die verklaring geeft

Citaat van: chansig op augustus 25, 2023, 14:57:55Harder spelen heeft niets met beter, karakter etc. Is simpelweg dB verschil en dus uitsturing.

Tenminste is lees dat je die verklaring geeft

Heb je t verkeerd begrepen. Als je harder luider speelt en je hebt t niet in de gaten vs spelen via de auralic pre en het is dan al gauw te hard  klinkt niet lekker  dan geeft dat voor mij veel aan

Ik zal je verkeerd hebben begrepen, want ik snap eigenlijk nog steeds niet wat je zegt. 

Harder spelen betekent meer aanspraak op de akoestiek (maar dan dus harder) dus voutjes worden nog beter hoorbaar. Is geen eigenschap van een VV. Zeker niet als het gaat om harder/zachter. Nou ja...de ene stuurt dan harder uit dan de ander. Dat is wel een eigenschap van de 1 of de ander.

Maar dan zit ik dus even op mijn eigenste rotonde omdat ik echt geen idee heb wat je nu zegt.

Gr. Hans

Volume kan volgens mij wel de afbeelding (soundstage) beïnvloeden, toch?

Zojuist de Focals weer aangesloten. Niet op hun ideale positie en ook niet op spikes, dus zeker nog niet optimaal; op die spot staan nu de Dynaudio's... Maar toch: het verschil is wel heel duidelijk. De Focals spelen veel opener, het klinkt veel minder alsof er een gordijn over de muziek hangt. Niet dat dat bij de Dynaudio's zo is, want je hoort daar ook alles, alhoewel het me gisteravond wel echt opviel dat ik wel weer wat minder mid-laag wil en ik begon te klooien met de EQ in Roon om dat wat meer naar mijn zin te krijgen (-4db op 150hz). Het is gewoon een warmere / milde benadering van hetzelfde. Een warmere tint.

Met de Focals is het (vertrouwde) geluid er weer: BAM! Aanwezig! Spik en span zoals ik het eerder noemde.
En zodra ik het aansluit denk ik: waar was ik mee bezig met deze stap naar de Dyns?! Maar het ding met de Focals is dat ze in het begin zeer goed klinken - en soms zelfs gedurende de hele avond - maar dat daarna al die aanwezigheid vermoeiend wordt. Ik merk wel, de Focals horend, dat dit echt meer mijn geluid is dan de Dynaudio's. Ik vind bijv. het midden echt mooier. Het versmeert ook minder. Het laag van de Dyns gaat wel 10hz dieper en dat is wel lekker. Maar veel muziek die ik speel reikt niet zo laag, dus op zich is dat geen groot gemis.

Ik zal de Dyns van het weekend weer eens aanzetten, kijken hoe ik dat ervaar. Ook ben ik benieuwd naar hoe snel ik (weer) tegen het mid-hoog van de Sopra's oploop. De frequentie die @Laan in zijn showcase ook al benoemde, maar met een AQ interlink perfect naar zijn smaak getuned kreeg. Hij stuurt me een AQ Water op zodat ik thuis kan luisteren (heel aardig!).

Sowieso is het geluid beter in balans op de Focals met de Yamaha. Als ik de Focals houd vrees ik dat de buizenbak toch de deur uit moet. Maar zover is het nog lang niet. Eerst maar eens een keuze voor de speakers maken.

PS: op de foto de kemphanen
Je zou niet zeggen dat hier ook nog een vrouw en drie kinderen wonen

Citaat van: Hannibal_ op augustus 25, 2023, 12:55:29Je kunt ook het volume op de luisterplek enigszins objectiveren met een dB meter appje. Zijn niet super nauwkeurig in de zin van de waarde die ze aangeven, maar meestal wel consequent.

Misschien is het afstraalgedrag en ruimtelijkheid net anders waardoor het op de luisterplek harder/minder hard klinkt

Mijn gevoel is dat ik geen DB meter nodig heb om te bepalen welke speaker mijn voorkeur heeft; merk wel dat ik met de Dyns gewoon harder draai, om toch de aanwezigheid die ik zoek in de muziek te ervaren.

Citaat van: frank2 op augustus 25, 2023, 14:05:52Met zo'n db meter app kun je wel goed zien hoe hard luid je speelt. Ik heb enige tijd geleden  mijn auralic via pure direct vd yamaha laten spelen en net even als test de pre vd auralic weer aangezet en weer rechtstreeks op de plinius aangesloten.  Ik schrok wel het geluid vd yamaha heb ik continue luider staan dan als ik speel via de pre vd auralic.  De oorzaak weet ik ook, de pre vd auralic is in principe iets beter dan van de yamaha  maar wordt  doordat de plinius iets warm karakter heeft plus de warmte van de pre in de auralic en de warmte die de focals hebben teveel. Het wordt vol, druk en hoewel de stemmen erg mooi zijn is het ook teveel info your face. De yamaha is veel helderder neutraler. Daarbij komt dat de Hoofdzekering een hft supreme was die het midden gebied ook nog iets meer highlight geeft. Daarmee nu een de groef Hoofdzekering.  Bij jou is dat een vast gegeven  maar ik dacht dat jij wel SR zekeringen gebruikt. Gooi die er maar eens uit vervang het even voor glaszekering,  ze zijn echt slechter maar je kunt wel goed horen of de totaliteit  er beter van wordt. Ik schrok hier nogal toen ik de SR blue verving door een hft supreme  in de apparatuur.  Het klonk veel echter krachtiger.

Ik ben heel tevreden met de SR Orange zekeringen, dat heb ik toendertijd al uitgebreid vergeleken met de standaardzekering die er in zat en de Orange was eenvoudig een meerwaarde. In de Yamaha waar ik nu de Focal en Dynaudio mee test zit nog geen Orange; die wil ik wel gaan kopen als ik definitief weet wat mijn combi gaat worden.

Citaat van: Xander32 op augustus 25, 2023, 10:20:36Hoe is het met de tonaliteit, de dynamiek en het geluidsbeeld op een laag volume 😉

Ja op zich oke, en ook wel consequent met het beeld wat ik eerder vanavond omschreef; maar de Focals zijn toch wel een ander verhaal. Echt een andere benadering van dezelfde informatie die vanuit de versterker aangeleverd wordt. Typisch een smaakkwestie. Ik denk er wel weer achter te komen wat mijn smaak is, hoe goed de Dyns ook zijn. Nu nog checken of dat met langere luistersessies ook zo is.

Focal zal in alle aspecten perfecter zijn. Het gevaar bij de som van al die aspecten loop je nu tegenaan. De kunst bij focal is om die som der delen in de juiste synergie te krijgen. Dat lukte bij mij door de SR's in de hele keten en de AQ. Vwb SR zou ik beginnen bij de Innuos, dan de Sonnet en als laatste de yamaha. Yamaha stopt ze meestal binnenin en ook vaak meerdere. Ik zou dan beginnen met de eerste na de power inlet.

Het tweaken kan een mooi en leerzaam onderdeel van de hobby zijn, laat ik dat voorop stellen, echter vind ik het een omgedraaide wereld, dat wanneer je niet (geheel) tevreden bent met het presteren van je ls, je dit middels tweaken gaat proberen op te lossen.
Dat komt op mij over als pleisters plakken, symptoom bestrijding.

Zelf ben ik meer van het ervoor zorgen dat in beginsel de basis van bron, versterker en ls jouw kan bekoren. Die keten kan je dan voorts nog verder finetunen middels tweaks. Dat is m.i. een ietwat ander uitgangspunt 🤓

Citaat van: Laan op augustus 26, 2023, 07:58:29Focal zal in alle aspecten perfecter zijn. Het gevaar bij de som van al die aspecten loop je nu tegenaan. De kunst bij focal is om die som der delen in de juiste synergie te krijgen. Dat lukte bij mij door de SR's in de hele keten en de AQ. Vwb SR zou ik beginnen bij de Innuos, dan de Sonnet en als laatste de yamaha. Yamaha stopt ze meestal binnenin en ook vaak meerdere. Ik zou dan beginnen met de eerste na de power inlet.