Waarom welke projector?
Aangezien er de laatste tijd weer wat vaker discussies ontstaan wat beter is (en de meningen hierover nogal uiteenlopen... ;) ), er ook vaker mensen zijn die door de bomen het bos niet meer zien, en omdat er wellicht toch nog wat misverstanden zijn onder de potentiele projectorbezitters, leek het me handig om eens wat feiten omtrent de verschillende soorten projectoren neer te zetten. Let wel: het gaat er niet om wat beter is! Het is enkel bedoeld om de mensen die een projector willen kopen te informeren over de verschillen, zodat die mensen zelf hun eigen afweging kunnen maken! Gaarne dus geen discussies over waarom de een beter is dan de ander. Wel uiteraard graag correcties/aanvullingen indien ik iets vergeet.
Welke soorten projectoren zijn er?
- LCD
- DLP
- CRT
- D-ILA / SXRD
Hoe werken deze (in de basis)?
- LCD (Liquid Crystal Display)
Een of drie LCD-schermpjes binnen het apparaat. Daarachter een (sterke) lamp, die door de schermpjes heen 'schijnt'. Het kan zijn dat er 1 LCD-scherm in zit voor alle kleuren, of 3 schermpjes (1 voor rood, 1 voor groen, en 1 voor blauw). LCD scherm heeft resoluties varierend van 800*600 en 1280*1024 tot breedbeeld-formaten (720*480 tot 1280*720).
- DLP (Digital Light Processing)
1 of 3 chips binnen het apparaat. Het oppervlak van deze chips bestaat uit een zeer groot aantal heel kleine spiegeltjes. Een sterke lamp schijnt op deze chip(s). Aan de hand van de stand van deze spiegel wordt er wel of geen licht door gelaten, naar de lens toe. Voor de kleur zorgt een 'kleurenwiel', dat bestaat uit een aantal elementen (rood, groen, blauw en wit). DLP chip heeft resoluties varierend van 800*600 en 1024*768 tot breedbeeld-formaten (bv. 848*480, 1024*576 of 1280*720).
- CRT (Cathode Ray Tube)
Bestaat uit 3 'buizen'. Deze buizen zijn vergelijkbaar met de buis van een tv, alleen dan met veel meer licht-opbrengst, waarbij het licht door middel van 3 lenzen (een voor elke buis) wordt gebundeld. Geen vaste resoluties, maar eerder beperkingen aan weer te geven maximum (varierend van 1024*768 tot 1600*1200)
- D-ILA (Digital Direct Drive Image Light Amplifier) of LCoS (Liquid Crystal on Silicon)of SXRD (Silicon X-tal Reflective Display)
Andere techniek, ook gebaseerd op een LCD-scherm met een lamp. Verschil is echter dat het licht niet dóór het LCD scherm heen wordt gestuurd, maar dat het licht erop reflecteert. Dit heeft als voordeel dat het controlepaneel van het LCD niet doorzichtig hoeft te zijn, en dat de bedrading hiervan (voor aansturing van de individuele pixels) niet tussen de LCD-pixels hoeft in te lopen (dit is de veroorzaker van het 'kippengaas'-effect bij LCD projectoren), maar er 'gewoon' achter geplaatst kan worden. .
Voordelen van de drie types:
LCD
+ klein, handzaam
+ draagbaar
+ kan onopvallend worden weggewerkt
+ door zoomlens geen vaste afstand tot projectiescherm
+ vanaf zo'n 400,- nieuw
+ makkelijk aan te sluiten (kan al met een s-video kabel)
+ dvd-spelers met progressive scan hebben (meestal) component uitgangen, die rechtstreeks op de projector kunnen worden aangesloten
+ scaler/deinterlacer ingebouwd (met wisselende kwaliteit, overigens, maar dat staat hier los van)
+ wordt steeds minder verkocht, in het voordeel van DLP
+ plug&play (ofwel: aansluiten en daarna kijken)
+ diverse digitale ingangen (DVI/HDCP), voor digitale beeldoverdracht
DLP
+ zelfde voordelen als LCD
+ minder pixelstructuur dan LCD, doordat spiegeltjes op chip dichter op elkaar zitten dan pixels van LCD.
+ zeer goed zwart-niveau (ofwel zwart is bijna echt zwart, en niet donkergrijs zoals bij LCD projectoren), mede door auto-iris.
+ betere kleurweergave dan LCD
+ vanaf zo'n 500,- nieuw
+ wordt steeds meer gemeengoed
CRT
+ uitstekende kleurweergave mogelijk
+ uitstekend zwart-niveau door zeer hoog contrast (theoretisch 1:15.000) (zwart is echt zwart)
+ 'filmisch' plaatje door ontbreken van pixelstructuur
+ flexibel in weergave-formaten (kan zowel 4:3 als 16:9, geen vaste resolutie)
+ kan DVD's weergeven in de resolutie van de DVD zelf (720*576) of een mooie vermenigvuldiging daarvan (bv. 1,5 keer of 2 keer). Dit resulteert in minder scaling fouten.
+ vanaf 100,-, 2dehands voor de modellen met analoog chassis, 300,- 2dehands voor modellen met digitaal chassis*
+ redelijk veel 2de hands aanbod, met goede kwaliteit
+ meeste modellen kunnen High Definition materiaal in de 'native' resolutie weergeven
+ buizen gaan enorm lang mee (10.000 - 12.000 uur)
+ middels diverse oplossingen inmiddels ook geschikt voor HDMI/DVI aansluitingen (bv. Jeanbox of de Moome-box).
* het chassis van een CRT projector wordt mee bedoeld de electronica om beeldweergave uit de buizen te krijgen. Bij analoge chassis gebeurt het afstellen middels potmeters (draaiknoppen), bij digitale chassis gebeurt dit middels de afstandsbediening.
D-ILA
+ zeer goede beeldkwaliteit
+ zeer goede zwartwaarden (nieuwste modellen halen 'CRT-niveau'), mede door auto-iris.
+ projectoren redelijk compact en goed plaatsbaar
+ zijn allemaal minimaal HD-Ready, meeste modellen zelfs Full-HD
+ plug&play (ofwel: aansluiten en daarna kijken)
+ diverse digitale ingangen (DVI/HDCP), voor digitale beeldoverdracht
+ meeste modellen met prima ingebouwde scaler/deinterlacer
Nadelen van de drie types:
LCD
- pixelstructuur (vaak) zichtbaar op het scherm (ook wel raster, of 'kippengaas' genoemd)
- zwart is niet zwart maar eerder donkergrijs, door laag contrast (wordt aangeven in bv. 1:200 (= zeer laag contrast = zwart is grijs) tot 1:800 (is redelijk contrast = zwart is donkergrijs)
- kleur-weergave is wat flets
- 'hard' beeld door gebruikmaking van pixels
- beperkte lamp-levensduur (ergens tussen de 1500 en 3000 uur voor de meest gangbare modellen
- nieuwe lampen kosten tussen de 250 en 500 euro
- risico op dode/actieve pixels (ofwel een beeldpunt dat constant uit of aan is; kan zeer storend zijn mits in midden van beeld)
- niet zo waardevast (door voortschrijdende technieken verouderen modellen snel)
- last van digitale artefacts ('colorbanding' & 'posterization')
DLP
- pixelstructuur soms toch nog zichtbaar
- 'Regenboogeffect' (= bij hoog contrast scenes, en snelle bewegingen lijkt het soms alsof de kleuren niet op elkaar liggen. Dit kan leiden tot bv. hoofdpijn. Is met name aanwezig op de wat oudere modellen, als gevolg van een langzaam draaiend kleurenwiel.)
- beperkte lamp-levensduur (ergens tussen de 1500 en 3000 uur voor de meest gangbare modellen
- nieuwe lampen kosten tussen de 250 en 500 euro
- risico op dode/actieve pixels (ofwel een spiegeltje op de chip dat constant uit of aan is; kan zeer storend zijn mits in midden van beeld); dit risico is wel kleiner dan bij LCD projectoren.
- niet zo waardevast (door voortschrijdende technieken verouderen modellen snel), maar beter dan LCD projectoren.
- beperkte kleurdiepte (die 'opgelost' worden door 'dithering'), hetgeen storend kán(!) werken
CRT
- groot en zwaar (je moet er maar net plek voor hebben, en ze zijn ook niet bepaald draagbaar ;) )
- is voor de meeste mensen geen aanwinst voor de woonkamer
- vereist vaste afstand tot het scherm
- afstelling is bewerkelijker dan een LCD/DLP projector (maar nog steeds niet moeilijk!!!)
- afstelling is kritischer dan LCD/DLP (afwijkingen eerder zichtbaar)
- nieuwe buizen zijn prijzig (vanaf zo'n 800,- tot 2500,- per stuk, maar gaan wel weer heel lang mee); in de meeste gevallen hoeven deze echter niet alledrie tegelijk worden vervangen; ook zijn er voor een aantal CRT's zgn. 'rebuild's' te krijgen. Dit zijn gebruikte buizen, die o.a. worden voorzien van een nieuwe fosfor-laag, waardoor deze weer als nieuw functioneren. De prijs hiervan ligt een stuk lager (vanaf zo'n 400,-).
- externe scaler/deinterlacer nodig (of een HTPC)
- accepteert geen component signaal (behalve de nieuwere modellen, zoals bv. de Barco 70x/808s en de Barco Cine reeks)
- vereist een RGB/HV (= VGA) signaal (dus is een converter benodigd, of een HTPC, of een dvd-speler die een RGB/HV signaal kan uitsturen, zoals bijvoorbeeld de Kiss/Revoy toestelen, of (meer high-end) een Arcam FMJ DV27)
- nieuw zijn deze toestellen amper te betalen (vanaf 10.000,- (Barco Cine7LT), tot meer dan 60.000,- (Barco Cine9) )
- zichtbaar strooilicht ('halo's') bij heldere objecten op een donkere achtergrond. Duurdere modellen hebben hier geen last van, door toepassing van 'liquid coupled' lenzen
- vanwege de voortschrijdende techniek van digitale projectoren zijn dit soort projectoren de laatste jaren sterk gedaald in 2e hands prijs. Met de komst van kleinere, betere digitale projectoren is de verwachting dat deze neergang aanhoudt. Echter, de kwaliteit van dit Type projector is nog steeds uitstekend, en kán dus een uistekende keuze vormen voor wie er de plaats voor heeft.
D-ILA
- prijs (nieuwe toestellen gaan vanaf zo'n 2500,-, hetgeen toch veel geld is)
- beperkte lamp-levensduur (ergens tussen de 1500 en 3000 uur voor de meest gangbare modellen
- niet zo waardevast (door voortschrijdende technieken verouderen modellen snel)
Tot slot:
ANSI Lumen
ANSI lumens is de gestandaardiseerde waarde om de lichtsterkte mee aan te geven.
Een misverstand is denken: "hoe hoger, hoe beter". In een normale woonkamer zul je meer dan genoeg hebben aan rond de 1200 - 1500 lumen. Meer dan 2000 is overkill; dat is meer geschikt voor presentaties, in een hel-verlichte ruimte, met veel tl-balken. Projecteren die dit soort hoge getallen hebben, zijn 99 van 100 gevallen presentatie-beamers, die dan ook geoptimaliseerd zijn voor stilstaande beelden, en niet zo geschikt zijn voor film/video. Daarnaast bieden deze beamers vaak ook een lager contrast, wat weer resulteert in een minder goed zwart-niveau (ofwel: zwart is grijs).
Kun je goed verduisteren, dan heb je al voldoende aan 800 - 1000 lumen. De meeste CRT's zitten overigens rond deze waarden; echter door de manier van projecteren, is dit geen tekort aan deze projectoren. Doordat CRT's gebruik maken van buizen, die enkel oplichten wanneer dat nodig is (i.t.t. een LCD/DLP die altijd voluit brandt, maar licht tegen moet houden om zwart te genereren), is de dynamiek van het geprojecteerde beeld veel groter, en zal je zelfs met een 600 lumen CRT perfect kunnen projecteren.
Auto Iris
Auto Iris is een methode van digitale projectoren om het contrast te verhogen. Door in donkere scenes de iris (waar het licht van de lamp doorheen moet) verder dicht te draaien, kan een beter zwart-niveau worden behaald. In lichte scenes wordt de iris verder opengezet, waardoor er meer light-output op het scherm komt. Het contrast-verschil tussen een wit beeld en een zwart beeld wordt hierdoor sterk vebeterd.
Meningen verschillen over de wenselijkheid van een autoiris. Zien is weten, in dit geval.
Opmerkingen:
- voor alle genoemde types geldt dat een (ISF-) calibratie enorm bijdraagt aan de uiteindelijke prestaties (lees: kleur-weergave en contrast)
- er is geen 'beste type'. De keuze wordt meestal gemaakt op basis van een groot aantal afwegingen, waarbij niet alleen het uiteindelijke beeld een rol speelt, maar bijvoorbeeld ook budget, plaatsingsmogelijkheden, en persoonlijke voorkeuren.
- met alle types is het mogelijk om perfect te genieten van een film op groot beeld! :)
Meer info:
Overzicht van verschillende projectoren en hun eigenaar op dit forum (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9354.0)
ProjectorCentral.com (http://www.projectorcentral.com/projectors.cfm) (veel info over digitale projectoren)
CRT Projectors FAQ (http://www.crtprojectors.co.uk/crt_faq.htm) (engelse site)
Algemene Projector/HT links (http://au.geocities.com/freakydvd/Hometheatre.htm)
Voorbeelden van artefacts:
Origineel plaatje:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4082)
Screendoor effect bij LCD/DLP projectoren (overdreven om effect duidelijk te maken):
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4105)
Posterization artefacts bij LCD projectoren (overdreven om effect duidelijk te maken):
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4083)
Vertical banding artefacts bij LCD projectoren:
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4092)
Dithering artefacts bij DLP projectoren (overdreven om effect duidelijk te maken):
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4086)
Staircasing artefects als gevolg van slechte scaling (overdreven om effect duidelijk te maken):
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=19498.0;id=4106)
Groet,
Mark
Mooi overzicht! Wordt sticky! 8) Alleen wel even aanpassen dat D-ILA toch echt geen goed zwartniveau heeft! Level van het zwart ligt bij D-ILA op LCD-niveau.
Mooi overzicht inderdaad! Maar wat bedoel je bij CRT met:
Citaat+ flexibel in weergave-formaten (kan zowel 4:3 als 16:9, geen vaste resolutie)
Dit geldt in feite toch ook voor een 4:3 LCD-projector? Zowel een CRT als 4:3 LCD projecteren toch gewoon een 4:3 plaatje, en maken daarvan een deel zwart (de balken boven en onder) als ze 16:9 projecteren, of begrijp ik het verkeerd?
Thanks! 8)
En aangepast, al had ik begrepen dat de huidige D-ILA projectoren juist weer wel een goed contrast niveau (en daarmee black-level) hebben..
Maar, ik heb ze nog niet in actie gezien, dus daar zal ik dan wel naast zitten! :D
Groet,
Mark
Ik heb er meerdere gezien en allen hadden matig zwart. Ze hebben echter zo'n enorme lichtopbrengst, dat het contrast vooral bij grote schermen subjectief gezien absoluut niet verkeerd is (zeker niet bij heldere scenes). Bij donkere scenes op kleine schermen is het minder, tenzij je een NDD filter gebruikt en/of een grijs scherm.
Citaat van: American_Nightmare op juli 27, 2004, 13:05:39
Dit geldt in feite toch ook voor een 4:3 LCD-projector? Zowel een CRT als 4:3 LCD projecteren toch gewoon een 4:3 plaatje, en maken daarvan een deel zwart (de balken boven en onder) als ze 16:9 projecteren, of begrijp ik het verkeerd?
Een CRT kan zijn beeld verticaal 'squeezen', dat wil zeggen plat-drukken. Het bron-materiaal wordt (bij anamorphe dvd) dan in 4:3 formaat (dus verticaal uitgerekt) naar de projector gestuurd. Deze drukt het beeld weer plat, zodat het weer 16:9 wordt. Je hebt dan geen balken boven en onder. Een 4:3 LCD/DLP kan zijn beeld niet squeezen en zal dus wel nog de bekende balken hebben.
Groet,
Mark
Citaat van: Mark Lemmens op juli 27, 2004, 13:08:32
Een CRT kan zijn beeld verticaal 'squeezen', [..]
Hm duidelijk.. eens kijken hoe dat bij mijn projector zit dan. thanx! :)
WoW, Mark dat ziet er heel goed uit, petje af hoor.
Nu maar hopen dat mensen dit ook lezen ipv meteen vraag posten.
Leuk. Maareh, LCD kan inmiddels wel heel wat meer aan dan 720*480, maak daar maar 1280*720 van - en bij DLP ook.
Geef bij CRT nog wel even aan dat dit de prijs per buis is.
Oh, en iets over de ingangen misschien? DVI/DHCP kan natuurlijk nog een issue worden in de toekomst.
Mark,
Een paar aanvullingen:
- de breedbeeldformaten die je noemt bij DLP ken ik niet. Wel: 848x480 (bijv. Piano), 1024x576 (Matterhorn) en 1280x720 (HD2 en HD2+).
- kans op dode pixels is voor zover ik weet bij LCD groter dan bij DLP (mede doordat LCD 3 panelen heeft)
- belangrijk nadeel van LCD en DLP t.o.v. CRT zijn de digitale artifacts, zoals colorbanding bij LCD, en problemen veroorzaakt door de beperkte kleurdiepte bij DLP (die 'opgelost' worden door dithering).
- belangrijk nadeel van de goedkopere CRT's t.o.v. digitale projectoren is het relatief slechte ANSI-contrast: het zwart is mooi zwart zodra er geen beeld is (on/off contrast), maar als er heldere objecten op een donkere achtergrond zijn krijg je goed zichtbaar strooilicht (halo's). Dit is alleen opgelost bij de duurdere modellen (liquid coupled).
Paul, Frank, jullie opmerkingen zijn verwerkt. Bedankt!
Tevens een stukje nog toegevoegd over ANSI lumen. Ik hoop dat het een beetje klopt! :D
Groet,
Mark
Mark: Nu je het al over lumens hebt gehad, misschien als aanvulling nog een paar regels over contrast, meer (800:1) contrast is beter dan 250:1.
En voor iemand blind een crt koopt vanwege de vele hier genoemde voordelen, wellicht een paar regels over letten op "wear".
Iets anders misschien leuk om onderin nog iets over welk type aansluiting het best is voor een PJ. Als we nou toch bezig zijn ;D
Op volgorde van kwaliteit/voorkeur:
1. component (erg goed)
2. scart/rgb (ook goed, maar minder dan component)
3. svideo (ook wel toshiden genoemd, kwaliteit redelijk)
4. composite (gele plug/tulp/cinch, kwaliteit slecht, maar kijkbaar)
DVI doe ik geen uitspraak over. Mij te onduidelijk terrein.
Erik,
je opmerkingen als zodanig zijn zeker nuttig, voor de aspirant-projecteur ( ;) ). Ik denk echter dat ze het doel van mijn openingspost een beetje voorbij schieten.
Ik zag en zie nl. de laatste tijd weer vaker de twijfel optreden bij sommigen, over wat voor soort projector ze voor moeten kiezen. Vandaar deze thread, en wat verwarring over wat nu de voor/nadelen van de soorten zijn.
Wat jij beschrijft is eerder een soort 'algemene adviezen/terminologie' topic. Ik zou zeggen: leef je uit! ;)
Dat ik de ANSI's er even bijhaalde, komt omdat men nogal eens in verwarring raakt doordat een CRT minder lumens projecteert, dan een digitale projector. Je zou daaruit kunnen concluderen dat dat een voordeel zou zijn van de digitale projectoren. Maar ik geef toe, in de zin van de openingspost, een twijfelgevalletje... :)
Groet,
Mark
Ik begrijp de hint Mark, ik kruip wel weer onder mijn rots ;D
Citaat van: riwi op juli 27, 2004, 20:41:58
Goed stuk Mark !
DHCP lijkt mij niet echt van toepassing tenzij je je PJ een IP adres wilt toekennen. Ik neem aan dat je HDCP
bedoelt High-Bandwidth Digital Content Protection, op DVI.
Richard
<edit afkorting aangepast>
Ahum... beroepsdeformatie?? ;D
@Erik: zo was het niet bedoeld hoor ;D, maar ik ben bang dat als ik alle onderwerpen moet aanstippen, ik a) op een gegeven moment ook niet meer weet wat ik schrijf, want dan snap ik het zelf niet meer ;), en b) dat het stuk dan wel erg lang wordt, en daardoor niet meer gelezen wordt...
@SB: goede opmerking, al heb ik persoonlijk geen bezwaar tegen het blijven van de opmerkingen...
Groet,
Mark
Hoi Mark
Leuk stuk ik heb mischien ook nog wat aanvullingen.
Een nadeel van lcd is ook nog VB en Shading (kleurvlekken)
Van DLP hebben we ook nog het terug vallen van de kleurdiepte met bewegingen in het beeld hoe sneller de beweging hoe lager de kleurdiepte dit komt omdat de single chip in combinatie met het kleurwiel het niet bij kan houden.
Dan heb je nog een algemeen verhaal van digitaal en dat is posterization.
Ook Lycos (D-ila) is een techniek die er echt aan gaat komen nu Sony er ook in stapt en Philips met een RPTV komt met deze techniek.
Lycos is een soort lcd die op een spiegel zit en dus een kruising van LCD en DLP.
Het voordeel op dit moment is de hoge resolutie contrast ratio en pixel fill is het beste op digitale techniek.
Dus de ruimte tussen de pixels is het slechtste bij LCD dan DLP en Lycos is op dit moment het beste.
De nadelen van Lycos is dat de projectoren nog relatief duur zijn en heeft ook last van Shading.
Dan over CRT bij Barco zijn nagenoeg alle 70X serie met component in ook de 808s heeft component in.
De nieuwprijs van een Cine 7LT ligt rond de 10.000 Euro.
Nieuwe buizen zijn inderdaad zeer duur er is nu een alternatief voor rebuilds wat de zaak weer betaal baar maakt maar eigenlijk is dat alleen van toepassing bij CRT projectoren boven de 4000 Euro.
Een goedkopere 2e handse crt gooi je gewoon naar 10.000 uur weg en koop je weer een andere.
Rob
Hai Rob,
Dank voor je compliment! :)
Een paar vragen:
- wat bedoel je met 'VB'? Ik ken de afkorting nl. niet...
- kun je uitleggen wat er gebeurt bij 'posterization'?
Ik zal Lycos overigens niet toevoegen, om dezelfde redenen als D-ILA. Ik denk dat er op dit moment nog niet genoeg animo is, dat mensen hiervoor gaan. Wel ga ik zelf eens opzoeken hoe dit precies werkt... :)
Je opmerking aangaande CRT's zal ik wel verwerken.
Groet,
Mark
Hoi Mark,
Posterizationis een effect dat onstaat door te lage kleurdiepte. Je ziet dan randen in graduele kleurverlopen. LCD heeft daar last van meer dan DLP.
zie bird.jpg : zonder posterization
en bird_posterize.jpg met posterization
VB is vertical banding : om de 10cm een vertikale anders gekleurde streep over de gehele beeld hoogte. Zie de PJ-TX100 threads in de hardware sectie
Ah... Posterization lijkt volgens mij op de dithering artefacts van een DLP projector...
En hebben alle LCD's dan last van VB?
Groet,
Mark
Mark, volgens mij is dithering iets anders: gekleurde puntjes die ad random in beeld verschijnen.
Riwi, ik dacht dat dat effect op de colibri foto color banding heette ... Nee? Heb ik weer iets bijgeleerd :)
edit: dacht dat dithering er zo uit kan zien
Citaat van: DrAce op juli 28, 2004, 13:00:00
edit: dacht dat dithering er zo uit kan zien
Klopt, zo ziet het er ongeveer uit, maar het uit zich bij DLP vooral negatief in donkere gedeeltes.
Riwi & DrAce: ik heb jullie plaatjes gebruikt in mijn openingspost, om een voorbeeld te geven van de artefacts. Bedankt voor de moeite van maken van het voorbeeld! 8)
Groet,
Mark
Citaat van: DrAce op juli 28, 2004, 13:00:00
Riwi, ik dacht dat dat effect op de colibri foto color banding heette ... Nee? Heb ik weer iets bijgeleerd :)
Color banding, misschien dat het effect ook zo genoemd word. Er zijn meer benamingen voor hetzelfde effect denk ik.
Riwi:
Color banding: Color banding occurs when the transition of color from one to another isn't smooth.
via: http://www.vividlight.com/articles/3614a.htm
Kan iemand overigens nog een voorbeeldje maken van die colibri met vertical banding? Ik heb nu geen fotosjop bij de hand nl...
Groet,
Mark
doe ik wel
2e edit: voor illustratieve doeleinden wat meer overdreven (gamma stroken verlaagd naar 96%)
Hoi Mark
Lycos en D-ila zijn hetzelfde en toch de moeite om over te schrijven.
De absolute topper op digitaal niveau is nu de Sony Qualia een Lycos projector met 1920x1080 panelen.
Er komt van Sony nu ook een goedkoper model aan de de VPL-VW12HT moet gaan vervangen met als het goed is ook 1920x1080 panelen dus de eerste betaalbare HDTV projector.
Rob
Rob,
over Lycos kan ik niets vinden als projectie techniek. Wel blijkt de Sony Qualia een soort afgeleide/verbetering van de LCOS techniek te zijn (ik denk dat je dat ook bedoelt..). LCOS is volgens mij overigens ook anders dan D-ILA...
De Sony Qualia is overigens wel een interessante projector om te bekijken vanwege de techniek.(Zeer uitgebreide review (http://www.guidetohometheater.com/videoprojectors/504sony/) - De projector kost $30.000,-; een lamp gaat 1500-2200 uur mee en kost $3000,-!! :o ).
Ik zal eens kijken of ik een paar regels kan wijden aan beide technieken (D-ILA en LCOS (of SXRD (Silicon Crystal (X-tal) Reflective Display) zoals Sony zijn eigen afgeleide hiervan noemt)...
Groet,
Mark
@ Mark : Dr. Ace heeft een VB plaatje toegevoegd. Wellicht heb je dat over het hoofd gezien.
Oeps... :-[ Bij deze toegevoegd! :)
Groet,
Mark
Hoi Mark
Ze noemen het allemaal anders maar het is dezelfde techniek.
Rob
Hier nog twee voorbeelden, 1e van screendooreffect, 2e van staircasing.
Als experts eens zijn dat dit goede voorbeelden zijn kun je ze gebruiken.
Aan RBE voorbeeld gaat gewerkt worden ;)
Als je ze klaar hebt zal ik die ook toevoegen! Bedankt voor de moeite! 8)
Groet,
Mark
Ik vind de nadelen van de verschillende projectie technieken wel wat overdreven. De huidige projectoren zijn dusdanig goed dat dit niet storend is bij het filmkijken of het moet allemaal verkeerd afgesteld staan. Natuurlijk heeft elke techniek zijn nadelen maar als ik mijn projector, Themescene H30 met mijn Panasonic Tau breedbeeld vergelijk zul je mij geen € 1800.-- meer in een tv zien investeren... ;)
Akasoft: Dit een "Wat past bij mij topic" voor beginners en geen "X is beter dan Y topic". Waar we er al honderden van hebben op het forum ;)
Citaat van: Akosoft op juli 29, 2004, 16:08:00
Ik vind de nadelen van de verschillende projectie technieken wel wat overdreven. De huidige projectoren zijn dusdanig goed dat dit niet storend is bij het filmkijken of het moet allemaal verkeerd afgesteld staan. Natuurlijk heeft elke techniek zijn nadelen maar als ik mijn projector, Themescene H30 met mijn Panasonic Tau breedbeeld vergelijk zul je mij geen € 1800.-- meer in een tv zien investeren... ;)
Je projector zal in zijn soort best goed zijn (ik ken hem nl. niet) maar het betreft ook niet zozeer echte nadelen als wel kenmerken van de verschillende technieken. Daarnaast staat bij de voorbeelden ook duidelijk dat het effect overdreven is. Tenslotte: sommige mensen zijn nu eenmaal gevoeliger voor bepaalde afwijkingen (bv. regenboogeffect) dan anderen, vandaar dat het wel nuttig is om ze te noemen.
Zoals altijd: your milage may vary...
Groet,
Mark
Citaat van: Mark Lemmens op juli 27, 2004, 12:55:36
Kun je goed verduisteren, dan heb je al voldoende aan 800 - 1000 lumen. De meeste CRT's zitten overigens rond deze waarden; echter door de manier van projecteren, is dit geen tekort aan deze projectoren. Doordat CRT's gebruik maken van buizen, die enkel oplichten wanneer dat nodig is (i.t.t. een LCD/DLP die altijd voluit brandt, maar licht tegen moet houden om zwart te genereren), is de dynamiek van het geprojecteerde beeld veel groter, en zal je zelfs met een 600 lumen CRT perfect kunnen projecteren.
De aloude ANSI lumen discussie ...
800-1000 is heel erg veel. 400 ANSI lumen is veel realistischer voor de huidige generatie digitale projectoren (zoals de BenQ 8700+ of de Marantz 12s3). En dat is genoeg voor een goed verduisterde ruimte.
Zie hier een quote van Dan Miller, Marantz (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&postid=3766288&highlight=ANSI#post3766288):
In highest brightness mode, our PJ measures at around 2400:1. With about 450 ANSI Lumens. Calibrated.
Ik kijk zelf niet in de hoogste brightness mode, want de CR is beter met de iris dicht. Dus dan zit je nog een stuk eronder met de lichtopbrengst.
Akkoord. Dat ben ik ook helemaal met je eens. De werkelijk gemeten light-output van een projector is vaak lager dan wat de fabrikant op de doos zet. Zo staat de Optoma H30 op projectorcentral als een 800 lumen projector omschreven. De Piano 3100 staat (correct?) op 450 lumen.
Hmmm... Ik denk dat ik het maar zo laat, want als iemand voor de eerste keer een projector uitzoekt, dan zal hij toch moeten afgaan op de (te hoge) waarden die door de fabrikanten worden opgegeven. En dan kloppen mijn opmerkingen volgens mij wel...
Persoonlijk vind ik het aantal lumen overigens niet zo interessant. Veel meer zegt mij de contrast ratio, en het uiteindelijke beeld...
Groet,
Mark
Getallen moet je nooit door laten leiden....... Je geeft het zelf ook al een beetje aan. Je laatste opmerking is de clue: je moet naar het uiteindelijk beeld kijken. lichtopbrengst etc. zijn minder essentieel. Er vanuit gaande dat bij het gebruik van een beamer je toch tracht de kamer zo donker mogelijk te krijgen als mogelijk.
Erg leuk stuk Mark :D
Lijkt me zeer helder allemaal, maar wat al eerder is gezegt is gewoon gaan kijken voordat
je overgaat tot aanschaf.
Gerrit
Citaat van: Mark Lemmens op augustus 1, 2004, 14:42:17
Akkoord. Dat ben ik ook helemaal met je eens. De werkelijk gemeten light-output van een projector is vaak lager dan wat de fabrikant op de doos zet. Zo staat de Optoma H30 op projectorcentral als een 800 lumen projector omschreven. De Piano 3100 staat (correct?) op 450 lumen.
Hmmm... Ik denk dat ik het maar zo laat, want als iemand voor de eerste keer een projector uitzoekt, dan zal hij toch moeten afgaan op de (te hoge) waarden die door de fabrikanten worden opgegeven. En dan kloppen mijn opmerkingen volgens mij wel...
Persoonlijk vind ik het aantal lumen overigens niet zo interessant. Veel meer zegt mij de contrast ratio, en het uiteindelijke beeld...
Groet,
Mark
Op projector central staat in de review over de H30 dat de werkelijke waarde van de h30 met alle geavanceerde instelling aan naar zo'n 450 lumen daalt. :)
Ik zie geen plaatje van een CRT pj....of mag ik gewoon aannemen dat dat de eerste is ? ;D ;)
Citaat van: Arno P op augustus 5, 2004, 17:50:15
Ik zie geen plaatje van een CRT pj....of mag ik gewoon aannemen dat dat de eerste is ? ;D ;)
Ik zou een colibri niet direct vergelijken met een CRT, dat gaat mank >:D
Heeft DLP daadwerkelijk betere kleurweergave dan LCD? Ik lees soms juist het tegenovergestelde namelijk.
Daarnaast staat bij LCD als pluspunt dat er vaak een scaler/deinterlacer in zit. Dit heeft een DLP natuurlijk ook vaak.
Lcd komt bij mij overdreven en hard over. Net als een tekenfilm. Daardoor lijkt het meer te knallen. Dlp heeft kleuren die niet gelijk knallen maar wat rustiger en natuurlijker overkomen en voor mij daardoor op de langere termijn bevredigender. Kijk maar om je heen in de natuur zou ik zeggen.... :)
Citaat van: Starred op augustus 6, 2004, 07:59:08
Heeft DLP daadwerkelijk betere kleurweergave dan LCD? Ik lees soms juist het tegenovergestelde namelijk.
Daarnaast staat bij LCD als pluspunt dat er vaak een scaler/deinterlacer in zit. Dit heeft een DLP natuurlijk ook vaak.
Hai,
kleuren zul je zelf moeten beoordelen. Er zijn natuurlijk ook heel veel verschillende projectoren, dus ik twijfel er niet aan, of er zullen ook LCD projectoren zijn die een prachtig plaatje met levensechte kleuren kunnen neerzetten. Alleen, een DLP die dit kan zul je makkelijk vinden. Wat betreft "beter": "beter" is in mijn mening realistischer. Knallen van kleuren is leuk voor presentaties/reclame doeleinden, maar op de lange termijn wil ik realistische kleuren. Een DLP kan dat volgens mij beter/sneller dan een LCD.
V.w.b. de scaler/deinterlacer: voor de DLP projectoren gelden ook alle punten die bij de LCD projectoren zijn genoemd, met daaronder enkele uitzonderingen (bv. de prijs; een DLP is over het algemeen wat duurder dan een LCD). Dus een DLP heeft ook een scaler/deinterlacer aan boord.
@Arno: de plaatjes zijn niet zozeer een weergave van het beeld van een LCD/DLP, alswel voorbeelden van digitale artefacts. Een deel hiervan zijn te wijten aan de gebruikte projectietechniek (zoals vertical banding (LCD), of posterization (DLP), en een aantal zijn te wijten aan de scaler/deinterlacer (die je bij een CRT ook gewoon nodig hebt). Ik kan er wel een plaatje van een Barco bij zetten als je dat wilt! ;)
Groet,
Mark
Kan er ook nog wat gezegd worden over opwarmtijd? Dit beschouw ik namelijk als nadeel voor de CRT. Ik moet altijd eerst even laten opwarmen omdat anders de convergentie niet klopt. Natuurlijk kan ik het ook wel handmatig even snel bijstellen, maar dat moet dan later nog een keer, dat is onhandig :)
Daarnaast misschien nog iets over de scherpte. Een lcd/dlp komt op mij altijd wat scherper over vergeleken met een (goedkope) CRT. In mijn geval de vergelijking pana ae500 / sanyo z2 met een BD800, waarbij HD materiaal qua scherpte op de lcd beter tot z'n recht komt. De pixels zijn wat strakker gekaderd ten opzichte van de crt. Hoeft niet altijd een voordeel te zijn, maar verschil is er wel. Hoe dit met de duurdere CRT's is gesteld weet ik niet.
Hallo
Momenteel heb ik een sony vpl cx4 en zou graag een andere beamer aanschaffen .
Het probleem is bij het herindelen van de leefruimt heb ik nu maar een projectie afstand van3.50m Zijn er beamers die op zulke afstand een beeldbreedte krijgen van 2.44m daar mijn projectiescherm heeft.Ik heb de revieuw gelezen van de hitachi pj-tx100 gelezen maar schrikt mij een beetje af .Ik werk veel met pc op projector zoals surfen en films bekijken. Welk type heeft de beste kwaliteit van beeld en kan die projectieafstand aan.
Wat schrikt jou af aan de review van de TX100, Robke?
@Mark: hier (http://www.xs4all.nl/~itc/rainboweffect.htm) staat een uitstekend voorbeeld van het RBE
als ik een CRT wil calibreren wat heb ik hier voor nodig?
en wat kost het om hem te laten calibreren door ITC?
Zelf calibreren? Dan heb je kennis nodig en een color-analyzer. Die kosten vanaf een euro of 600 tot meerdere duizenden euro's voor de betere modellen. ;)
Kosten door ITC zijn 120,- indien in een ISF-tour. Voor meer info daarover moet je maar even verder op het board kijken! :)
DrAce: ik zal dit nog toevoegen!
Groet,
Mark
o crap las net in een thread van CRT:
GEEN ANALOOG 2ehands KOPEN...
shit! WHY?! :( :(
want ik kan er juist 1 krijgen voor 250 van hier op het forum :(
Citaat van: wolsinkpower op september 21, 2004, 22:46:35
GEEN ANALOOG 2ehands KOPEN...
shit! WHY?! :( :(
Nou, da's wel heel kort door de bocht... :)
Echter, voor een beginneling kan ik me de opmerking wel voorstellen. Het nadeel van een analoge beamer is nl. meestal de beperkte bandbreedte (en dus beperkingen aan de resoluties die je kunt weergeven. Het kan bv. zo zijn dat een analoge beamer enkel composiet video aan (dus 480 of 576 beeldlijnen, interlaced). Dat is een beetje zonde...). Verder is het afstellen gewoon lastiger, omdat je dat niet makkelijk met de afstandsbediening kunt doen, maar met potmetertjes (dus draaiknoppen), en is de kans dat hij van zijn instellingen 'afloopt' (dus beeld wordt weer slecht) binnen korte tijd (waarna je weer opnieuw kunt gaan zitten afstellen) een stuk groter.
Voor de beeldkwaliteit an sich blijft het verder een echte CRT, met de daarbij horende kenmerken (zoals goede kleuren en goed zwart niveau).
Kortom, als je zorgt dat hij minimaal 576 progressive aankan, en je niet vies bent van wat afstellen met potmetertjes kan het best... Maar ja, ik ben zelf ook meteen voor een Barco 800 gegaan (een digitale CRT dus)! ;)
Groet,
Mark
tja ik weet niet wat die ene CRT aan kan (een GE Imager) hij slikt ieder geval ook RGB Hv dus lijkt mij dat hij pc resoluties kan slikken die boven de 576 liggen ?
Bedankt boor deze mooie uitleg, ik ben er toch weer wat wijzer van gekomen :D
FrankL:
Mijn Ugo is vervangen door:
Weergever : BenQ 8700+
Scherm : 4:3 deze zal vervangen moeten worden
Naam : Searcher
Regio: Zuid Holland
Demo: :D
Upgrade : nee
MvrGr searcher
Searcher,
je hebt het verkeerde topic te pakken! :)
Je moet hier zijn: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9354.0
Groet,
Mark
Citaat van: Mark Lemmens op oktober 23, 2004, 19:39:25
Searcher,
je hebt het verkeerde topic te pakken! :)
Je moet hier zijn: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9354.0
Groet,
Mark
Pottejandulme ,... :-[ je hebt gelijk
MvrGr Searcher
Ja inderdaad een mooi stukje over voor en nadelen van de verschillende technieken.
Ik dacht aleen dat bij LCD de kleuren juist mooierewaren als bij DLP maar dat schijnt dus andersom te zijn ofzo??
In elk geval van die Artefacten heb ik eigelijk aleen last van Vertical Banding (meestal alleen bij grote opvervlakken met dezelfde kleur als een blauwe lucht over je halve scherm oppervlakte en ook de zwartwaardes zouden wat beter kunnen maar vind ik ook niet echt storend).
Maar ja dan heb ik liever dat het minder zwart is dan dat ik allerlei psychedelische regenboog effecten zie.
Vanwege diverse dead/active pixel en dust blob posts hier ook birds met voorbeelden
(ik heb zelf een 8" tft schermpje met 1 actieve blauwe pixel en mijn Hitachi TX100 heeft wat dust blobs opgepikt; uit eigen ervaring vind ik de voorbeelden wel representatief):
Wilde dus graag weten wat nou bij mij zou passen qua projector.
Mijn ruimte is 4,5m lang en 2,6 meter breed. Heb een setje van Harman Kardon (AVR130 en DVD22)
Heb een aantal weken de Hitachi PJ-TX100, Pana 700 en de Sanyo Z2 bekeken en dat zag er super uit. Denk dat ik dus in dit genre een projector wil aanschaffen maar dit zijn de enige 3 die ik heb zien projecteren. Het liefst wil ik een totaalpakket dus met scherm en met kabels erbij. Wil rond 2000 euro uitgeven.
Wie kan mij helpen met een goed advies??
mvg
Dave Molenaar
Heemskerk
Vergeet niet de Epson TW200H. Die geeft ook een heel mooi beeld.
Je kunt ITC (http://www.htforum.nl/ITCshop/) natuurlijk altijd om een offerte vragen.
Zelf ben ik erg blij met mijn TX100.
Ik weet 't - over RBE wordt veel te veel gezeverd, maar vanmiddag ben ik gaan kijken naar een NEC HT410 en na tien minuten werd ik gewoonweg misselijk. Misschien omdat het maar een DLP op 2xspeed is. Ben wel heel erg benieuwd naar de Toshiba MT200 omdat die op 5xspeed draait, en ik er dan misschien geen last van heb. Weet wel nergens een plaats waar ik 'm te zien kan krijgen. LCD is natuurlijk ook een optie, maar ik vind DLP-beeld mooier, 'filmischer'.
Maar soit. Waar ik ook belang aan hecht is een goeie scaler-deinterlacer aan boord. Die van de NEC is wel goed. Welke modellen rond de 1500 Euro zijn op dat gebied aan te raden ? Dus DLPs met weinig last van RBE, of eventueel LCDs met goed contrast en hoge resolutie. Ook verdomd handig bij de NEC HT410 was de optische lens shift. Vind je dit vaak terug bij andere modellen ? Naar verluid ook bij de Hitachi PJ-TX100, maar daar is de deinterlacer weer niet veel soeps naar 't schijnt.
Heeft iemand wat aanraders voor me ? Of vraag ik te veel voor te weinig geld ?
Bedankt !
sorry - verplaatst naar aankoop vragen/adviezen
benq 7700 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
weer op zoek naar een pj zit te denken aan een sony of een jvc
Vanaf vandaag is dit artikel ook te vinden op HDReview.nl (http://www.hdreview.nl/Artikelen/Projectietechnologie/tabid/218/Default.aspx). 8)
Dus ik ben een gepubliceerd auteur vanaf vandaag! ;D
Goret,
Mark
Terecht! Het is een mooi helder artikel met fraaie verhelderende illustraties.
Ik hoop dat de lezers uit de doelgroep voldoende in de gaten hebben dat de 'nadelen' in feite de 'aandachtspunten' zijn omdat ze per PJ verschillend uitpakken en omdat mensen verschillende smaken en portemonais hebben.
Citaat van: Oracle op oktober 4, 2005, 15:40:53
Vanaf vandaag is dit artikel ook te vinden op HDReview.nl (http://www.hdreview.nl/Artikelen/Projectietechnologie/tabid/218/Default.aspx). 8)
Dus ik ben een gepubliceerd auteur vanaf vandaag! ;D
Goret,
Mark
Jij? Je bedoelt Mark Lemmens? Jij bent gewoon Oracle. ;) ;D
Ik ga hier even verder met mijn vragen die ik in de review van TW20 had geplaatst, maar hier hoort het eigenlijk thuis.
Citaat van: J.A.F._Doorhof op november 20, 2005, 23:07:03
Een 1024x768 projector is een 4:3 projector de TW20 is een 16:9 projector dat heeft toch wel een behoorlijk aantal voordelen, waarvan er één is dat je niet je DVD speler op 4:3 LTBX hoeft te zetten :D dit scheelt resolutie.
De downscaling op de TW10H/TW20 gebeurt zeer goed dus ik zou daar de voorkeur aangeven boven een 1024x768 projector.
Daarnaast zijn er veel meer dingen die meetellen bij de keuze van een projector.
Maar als de 1024x768 projector een 16:9 stand heeft dan hoeft de dvd speler toch niet op 4:3 LTBX gezet worden, en dan wordt toch ook de benodigde resolutie gebruikt (alleen dan mogelijk met extra zwarte balken boven onder en kleintjes links rechts), en hoeft er dus geen scaling plaats te vinden zoals wel het geval is bij 854x480?
Ik heb hier net de Epson EMP 765 (http://www.epson.nl/product/imaging/epson_emp-765/index.htm) geprobeert (van het werk), en in totale duisternis, met deze op 16:9 gezet geprojecteerd zo'n 2.60m breed op witte lamellen, vond ik het beeld toch een beetje tegenvallen(geen progressive scan dvdspeler, Schijt philips 763SA) (Van Helsing (16x9 1.85:1), LOTR1(16x9 2.35:1), Pirates of the Caribean(16x9 2.25:1)), Sledgehammer (4x3) was op 4:3 behoorlijk goed.. Maar het beeld was wel behoorlijk anders als dat ik op het werk in de cursus ruimte had gezien (waarbij het grid van de LCD pijnlijk zichtbaar is).
Dus ik ben bang als ik nog een lagere resolutie (854x480) zou pakken dat het er nog 'slechter' eruit zou zien.. En er zijn helaas ook maar heel weinig plekken waar je fatsoenlijk beamers kunt bekijken voor aanschaf(zeker in eindhoven en omstreken).. Reviews zijn bijna allemaal non-existing van veel beamers behalve die uitzonderlijk dure beamers..
die zwarte balken ga je je aan ergeren..
koop een 16:9 beamer, geloof me...
Citaat van: Durk! op november 22, 2005, 08:43:32
die zwarte balken ga je je aan ergeren..
koop een 16:9 beamer, geloof me...
Tja, dat vraag ik me dus af want ik zou me eerder ergeren aan de lage resolutie.. Ik ben niet iemand die zich ergerd aan zwarten balken, anders had ik me al lang geergerd aan 2.35:1 films op dvd.. 4x3 1.85:1 tja dan erger ik me der wel aan omdat dat betekend dat er minder beeldlijnen voor de film gebruikt zijn...
Ook kan het dus nooit zo zijn dat een 854x480 een HDTV beeld beter zou kunnen weergeven als een 1024x768 aangezien er bij de laatste veel minder gescaled hoeft te worden.. en natuurlijk heb je dit probleem bij een normale PAL dvd ook altijd, bij 854x480 zal er altijd gescaled moeten worden wat normaal gesproken niet ten goede komt...
Maar ik kan daar niet echt een oordeel over geven omdat ik niet fatsoenlijk de verschillende resolutie projectoren naast elkaar heb gezien..
Als je zo redeneerd moet je naar een 1280x720 projector gaan.
Inderdaad, of nog hoger naar een 1920x1080.
Citaat van: FrankG op november 22, 2005, 09:33:53
Als je zo redeneerd moet je naar een 1280x720 projector gaan.
Hoezo als je zo redeneert? is dit het niveau van de antwoorden die ik kan verwachten van 'highly esteemed members'? want dit vind ik gewoon een kinderachtige opmerking waar niemand wat aan heeft.. want dan had je net zo goed kunnen zeggen waarom niet naar een 128000000x72000000 resolutie..
Het prijsverschil tussen een 1024x768 projector en 854x480 projector is klein (beide voor ruim onder de 1000euro ex btw te krijgen), maar op het moment dat je naar 1280x720 gaat schiet de prijs ineens behoorlijk omhoog..
Ik ben net als iedereen gewoon op zoek naar een beetje projector zonder daar belachelijke prijzen (>2000) voor neer te tellen die (zeker nu) na 2 jaar niets meer waard zijn ivm gigantisch verbeterde technieken..
Ik zeg niet dus dat 854x480 slecht zou zijn, maar ik vraag me alleen af hoe het kwaliteitsverschil is.
Dat is een serieus antwoord!
Als je je gaat ergeren aan screendoor bij lcd, heb je 2 opties.
of je gaat kijken naar een DLP of je moet de paneel resolutie zo hoog kiezen dat je dit bijna niet meer ziet.
Dat laatste resulteerd in een PJ van 1280x720.
Nu kan je die kopen voor rond de 1600 euro.
Als je 2de hands gaat kijken voor nog een pak minder.
Maar eerlijk , er zit op dat moment niets anders op.
Citaat van: FrankG op november 22, 2005, 09:49:26
Dat is een serieus antwoord!
Als je je gaat ergeren aan screendoor bij lcd, heb je 2 opties.
of je gaat kijken naar een DLP of je moet de paneel resolutie zo hoog kiezen dat je dit bijna niet meer ziet.
Dat laatste resulteerd in een PJ van 1280x720.
Nu kan je die kopen voor rond de 1600 euro.
Als je 2de hands gaat kijken voor nog een pak minder.
Maar eerlijk , er zit op dat moment niets anders op.
Nieuwe Hitachi TX100 zelfs al voor 1100 euro gezien, natuurlijk wel de oude lcd generatie, maar een jaar geleden kwam deze toch nog als beste uit de bus bij cine4home
bij grobi een epson tw200 voor ongeveer 1400 euro.
Dus dat was een serieus antwoord. Niet direct beginnen schimpen op 'highly esteemed members', dat wilt alleen het aantal posts zeggen.
Kan je op een CRT gewoon gamen? Of gaan de buizen daardoor inbranden?
Burn is altijd een gevaar bij CRT's maar als je je contrast laag houd en geen statische games speelt is er weinig aan de hand.
Let dus wel goed op score balkjes etc.
Statische games?
Maarre, als ik bijvoorbeeld een half uurtje halo speel op hetzelfde scherm met dezelfde balkjes (en dat doe ik dan bijv. elke week), komt er dan op den duur wear op de buizen?
Een half uurtje zal wel meevallen maar 3 uur met het contrast te hoog zal wel een probleem worden.
Dus als ik gemiddeld per uur 1 dag game op steeds precies hetzelfde scherm is er niets aan de hand, en ook niet op den duur? Waarom kiezen mensen soms toch nog om een beamer erbij te kopen om te gamen?
En is het eigenlijk een probleem als je CRT geen HD ondersteunt? Of maakt dat in de praktijk niet zoveel uit bij CRT's?
HD wordt gewoon ondersteund door CRT's zelfs 1080P op bepaalde types.
Nogmaals als je je contrast naar beneden zet en je geen games voor lange tijd speelt met statische schermen is er weinig aan de hand.
Wordt zelfs op de goedkoopste CRT HD ondersteund? En wat zijn statische schermen (ben de term nog nooit tegengenkomen)?
Statisch betekend stilstaand.
De GOEDKOOPSTE CRT's ondersteunen alleen maar 15Khz dus nee.
Maar een 801, 808 etc. doen 1080i zonder al te veel problemen, er zijn wel wat beperkende factoren maar je kunt kijken.
Is het af te raden om bijvoorbeeld een CRT met weinig wear uit 1995 tweedehands te kopen?
ligt aan de prijs, staat van de projector, je eigen wensen en de ruimte waar je het gaat gebruiken.
Deze tijd zie je veel discussie over plasma lcd monitoren die 1080p ondersteunen. Hoe zit dat nou met projectoren. Zijn die er al of hoelang duurt zoiets eigenlijk nog.
Ik wil in de toekomst wellicht wel een projector aanschaffen (zeg maar categorie Epson TW600) alleen dan die wel 1080p ondersteunt. Nu zie ik alleen nog maar 720p en 1080i projectoren. Is hier al iets meer over bekend?
Kick draadje -->
Zie http://www.optomaeurope.com/projectordetailshc.aspx?ModelType=xxx&ShowMenu=HC&PTypedb=High%20Definition%20Home%20Cinema&PC=HD81
Ik wou eigenlijk weten wat er van het verhaal in de eerste post nog allemaal waar is.
Omdat de laatste edit op July 29, 2004, 15:09:18 was.
Is er niet heel veel veranderd?
Citaat van: Mark C00len op mei 16, 2007, 03:33:03
Ik wou eigenlijk weten wat er van het verhaal in de eerste post nog allemaal waar is.
Omdat de laatste edit op July 29, 2004, 15:09:18 was.
Is er niet heel veel veranderd?
Lijkt mij inderdaad beter om een vernieuwd topic te maken en die dan als sticky te gebruiken.
We zullen het verhaal eens gaan updaten, want inderdaad is er sindsdien erg veel veranderd. Zo zijnde digitale projectoren met de komst van de JVD HD1 en de Sony Pearl et al. een stuk beter geworden.
Ook het hele HD stuk is niet meegenomen in dit verhaal.
Ik ga ermee aan de slag!
Groet,
Mark
Goed om te lezen, succes ermee.
Een update zou voor een beginner als ik inderdaad wel fijn zijn. Ik ben bv verward door de termen D-ILA en SXRD. Als ik 't goed heb begrepen werken beide technieken op reflectie zodat de electronica niet meer tussen de beeldpunten hoeft te zitten, maar zijn dit nu wel twee aparte technieken? En hoe verhoudt 'LCOS technology' zich tot deze term(en)?
ontwikkelingen in de digitale Projectoren gaat best wel snel, dan mag je de topic minimaal ieder half jaar wel updaten :P
Citaat van: DickVD op oktober 17, 2007, 21:40:27
ontwikkelingen in de digitale Projectoren gaat best wel snel, dan mag je de topic minimaal ieder half jaar wel updaten :P
Wie gaat de uitdaging aan? :)
Citaat van: DickVD op oktober 17, 2007, 21:40:27
ontwikkelingen in de digitale Projectoren gaat best wel snel, dan mag je de topic minimaal ieder half jaar wel updaten :P
Elk half jaar een uurtje werk hoeft toch niet zo'n ramp te zijn? ;D
Citaat« Reply #89 on: July 31, 2007, 09:19:24 »
--------------------------------------------------------------------------------
We zullen het verhaal eens gaan updaten, want inderdaad is er sindsdien erg veel veranderd. Zo zijnde digitale projectoren met de komst van de JVD HD1 en de Sony Pearl et al. een stuk beter geworden.
En toen werd het heel stil...................jammer genoeg! Zeer duidelijk artikel voor een N00B als ik. Een update kan ik helaas niet schrijven maar zou wel heeeeeeeeeeeel fijn zijn! Oracle? What's the matter?? ::)
Ik mag me wel een beetje schamen.... :-[
Oracle is heel druk, zowel privé als zakelijk, en ook nog eens bezig met andere hobbies en komt gewoon chronisch tijd te kort. De wil is er, alleen die verdraaide tijd.
Maar goed, ik probeer (en nu écht!) tijd te maken!
Groet,
Mark
Mooi, dit houden we in de gaten :)
Openingspost geupdate.
Graag opmerkingen/commentaar! :)
Groet,
Mark
Citaat van: Oracle op juli 27, 2004, 12:55:36
+ vanaf 250,-, 2dehands voor de modellen met analoog chassis, 500,- 2dehands voor modellen met digitaal chassis*
Volgens mij zijn deze prijzen wat achterhaald...
Ik zou zeggen vanaf €100,- analoog, €250,- digitaal...
Hmmm. en ik had de prijzen al fors naar beneden bijgesteld.. Ben er al een tijdje uit.. Valt het op? ;D
Gr,
Mark
Nice, heel duidelijk :D
Citaat van: DrAce op juli 29, 2004, 10:29:09
Hier nog twee voorbeelden, 1e van screendooreffect, 2e van staircasing.
Als experts eens zijn dat dit goede voorbeelden zijn kun je ze gebruiken.
Aan RBE voorbeeld gaat gewerkt worden ;)
(https://www.htforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fc%2Fca%2FDLP_rainbow_effect.JPG%2F800px-DLP_rainbow_effect.JPG&hash=cbadce12dcb4f2eb15b4bb842121dcef03d4d342)
Ik hoop dat dit topic mij uitkomst kan bieden, ik zie door de bomen het bos niet meer ???.
Ik ga binnenkort verhuizen naar een nieuwe studentenkamer, en ik wil daar een nette projector hebben. Ik weet alleen nog niet op welke afstand ik ga projecteren, en hoe goed het te verduisteren is. Daar ik er ook moet kunnen slapen, zal ik er alles aan doen om de kamer zo donker mogelijk te krijgen.
Ik wil rond de 600 euro uitgeven, 2e hands is geen probleem.
Van RBE heb ik geen last, maar ik weet niet hoe dat zit met evt gasten.
Ik zat zelf te denken aan een Epson TW600.
Ik wil eigenlijk ook een beamer aanscaffen, het beeld wil ik dan een meter of 1,20 doorsnede hebben. het hoeft niet bijzonder groot, maar wat is dat een geschikte beamer, ik wil zo goedkoop mogelijke hebben. Hoeft een extra snufjes te hebben, hij moet wel op mijn ps3 aan te sluiten zijn, en eventueel tv en hd-recorder, de laaste 2 zijn allen extra's.
Welke raden jullie aan voor een zo laag mogelijk buget en een niet al te groot scherm. Zit er zo'n 2,5 meter vanaf.
Zou dit iets bijvoorbeeld kunnen zijn? http://www.4launch.nl/shop/#p-4-productid-054154
Tweedehands zoiets kan ook, wil alleen niet boven de 400 euro uitkomen.
Even een korte vraag voordat ik de winkel induik. Wat voor films (scenes) of beelden zijn het best te gebruiken als je beamers gaat vergelijken in de winkel?
Wat gebruiken jullie, is het handig met een test DVD op stap te gaan ?
ligt er aan wat voor films je het meeste kijkt !
Donkere horror of science fiction zullen ze bijv. bij de mediamarkt niet demonstreren omdat ze daar niet kunnen verduisteren. :P
Ik weet in Emmeloord nog wel een goed bedrijfje ;D
Maartje, ik snap wat je bedoelt, mijn smaak in films is echter erg breed.
Misschien heb ik mijn vraag niet helemaal goed verwoord en probeer ik het nog een keer. Zijn er films of specifieke scenes waar je bijvoorbeeld de effecten van het kleurenwiel goed zichtbaar kan maken (om te kijken of ik misselijk wordt ervan) of scenes waar je juist de zwakke aspecten van een LCD beamer kan zichtbaar maken.
Beste allen,
Graag zou ik jullie advies willen. Ik ben namelijk opzoek naar een beamer voor in mijn huiskamer.
Ik wil graag de beamer aan de ene zijde kwijt op een vitrine kast en aan de andere zijde (5m verder) projecteren.
Ik wil graag films (brede smaak) en TV kijken (vooral sport). Ook wil ik graag een computer erop aansluiten en een Nintendo wii.
Uiteraard wil ik een goed beeld en later niet teveel betalen voor een nieuwe lamp, maar wie wil dat niet :P
Welke beamer zouden jullie het liefste kopen? en welke bij een budget van 300-600 euro?
Bedankt !
Citaat van: GuidoD op maart 9, 2009, 16:36:51
Welke beamer zouden jullie het liefste kopen?
JVC HD750
Citaat van: GuidoD op maart 9, 2009, 16:36:51
en welke bij een budget van 300-600 euro?
Niet de JVC HD750 ;D
ben al aan het rondkijken voor een full-hd beamer, dus een paar vraagjes:
ik wil, via media center dvd's HD en Blue-Ray kijken.
Gamen met xbox 360 op 1080p en later ook met ps3.
mijn vragen:
wat is de beste keus voor wat ik wil, DLP of LCD en waarom? Bij DLP moet ik minimaal 5 speed wiel hebben of niet? Hoe weet ik dit?
Zijn er andere dingen waar je op moet letten als je dus ook wil gamen op de beamer? (met de beamer, ik ga niet op de beamer zitten ofzo :dry: )
Wat moet mijn budget minimaal zijn voor mijn wensen?
waarom deze vragen. de prijzen varieren nogal tussen de 1200 en 3000 euro of meer.
ik zie bvb de Optoma HD800 XLV ===> 1236 euro DLP
Sanyo PLV-Z700 ===> 1367 euro+2 lamp 3LCD
Epson EMP-TW980 ===> 1457 euro 3LCD
Mitsubishi HC5000 ===> 1480 euro 3LCD
BenQ W 5000 ===> 1650 euro DLP
Epson EH-TW3800 ===> 1779 euro LCD
Optoma HD80 ===> 1799 euro DLP
Mitsubishi HC6500 ===> 1899 euro 3LCD
Sanyo PLV-Z3000 ===> 1992 euro 3LCD
Mitsubishi HC7000 ===> 2599 euro 3LCD
Als je hieruit moet kiezen dan wordt het voor mij lastig. dus misschien dat de kenners kunnen helpen.
ik zoek nog beamertje om af en toe op te gamen en zag hier ergens dat de Optoma HD 65 daar goed genoeg voor was
is dit waar? ern zijn er nog goedkopere beamers met evenveel "kracht" of betere beamers in dezelfde prijs klasse.
Ik ben momenteel nog geen eigenaar van een beamer maar na ettelijke jaren wachten is het eind dit jaar dan eindelijk zover. Vorig jaar had ik eerst de mitsubishi hc4900 in gedachten maar ondertussen ben ik al virtueel geupgrade naar de hc5500. Deze laatste gaat over de toonbank voor een 1500 euro. Voor ik deze uitgave doe wil ik wel zeker zijn dat het een goede keuze is vandaar de vraag hoe deze beamer het doet ten opzichte van de concurrentie.
De reviews van de Sanyo plv-z3000 zijn zeer lovend en deze kost op kelkoo ook slechts 1730 euro (ok dat is nog betaalbaar) maar gezien ik in België woon ben ik aangewezen op pixmedia waar deze zelfde beamer een 2200 euro kost wat zonder twijfel boven men budget ligt.
Heeft er iemand positieve of negatieve ervaring met de mitsubishi of heeft er iemand andere beamers die betere recensies krijgen.
Beperking qua plaatsing is geen probleem vermits ik een aparte ruimte voorzie en de beamer zou dienen voor filmprojectie! Het budget is daarintegen wel beperkt!