Marco,s Ht stereo living,mijn akoestische avontuur.

Gestart door morca, oktober 17, 2010, 18:21:05

« vorige - volgende »

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.


morca

Ik heb 2 kleine dingen niet genoemd zie ik nu
Ben benieuwd wie het ziet welke dingen :popcorn:
Als je het ziet verklap het dan niet hier aub  :clapping:

Sjaak_Banaan

Leuke manier van experimenteren, doe ik hier ook regelmatig. :)

Al probeer ik dan wel iedere aanpassing te meten in REW zodat ik kan zien wat de effecten daadwerkelijk zijn. Heb best vaak een aanpassing gedaan die goed was voor het ene probleem, maar vervolgens weer een nieuw probleem opleverde ergens anders in FR.

Het liefst haal ik straks de ruimte hier een keer compleet leeg en bouw ik het daarna opnieuw op en werk het daarna ook meteen netjes af. Onze kelder staat momenteel vol met glaswol, steenwool en schuimpanelen. Geen gezicht, maar zoals je zelf ook aangeeft, klinkt het wel lekker na zoveel experimenteren.

Eerst nog wat bafflewall tests doen en dan wordt de volgende stap bij ons de afwerking.
Klipsch KL-650-THX® Ultra2 • Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • 21" DIY sub 18Sound • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen

Bouw HT in kelder

katwax

Mooi om lezen, maar ik ben het wel met Sjaak eens dat meten je toch nuttige info zou kunnen opleveren.
Zoals je zelf aangeeft gaan verschillende matrialen/objecten bepaald frequentie bereik beinvloeden en zou je dus uit REW kunnen halen welke je net wel of niet wil aanpakken.

Dat plaatje boven je center is gewoon een hard matriaal? Dat gaat dan toch zeker niet zelfde effect hebben als die kussen bv.

Btw voor je flutter echo zou je aan 1 van de 2 kanten iets kunnen hangen dat zorgt voor dat er wat structuur is, geen plat vlak. Dit heeft niet dik te zijn, heb hier met een grote handdoek verschil kunnen horen. Gordijnen zijn een goede oplossing, maar als je licht wil behouden zou je ook iets doorzichting kunnen voorzien.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

morca

Ik beïnvloed de reflectie,s.
De spl tov freq luister ik naar of het klopt.

Dat klinkt misschien raar voor mensen die eerst meten.
Voor mij werkt het iig.

Daarbij valt er niet veel te rekenen.
Ik gebruik wat ik heb
Omdat dat gratis is.

Ik de achterkamer heb ik bv het dikke paneel op de overliggende muur vd sub.
Om de eerste energie op te vangen.
Die andere dunnere aan de andere kant .
Die hoeft alleen reflectie te vangen.
Niet perse veel laag.
Ik heb overall over nagedacht voor het te plaatsen.

Die matrassen met veren werken echt als basstrap achterin de kamer.
Het laag word gewoon opgegeten  :popcorn:  ;D
Totaal opgelost.
Dat is allemaal ellende wat niet meer terug naar voren reflecteert.

Mbt de Center speaker.
Ik heb vermeld dat ik die gedempt had.
De stemmen werden dof.
Daarom boven de Center geen demping.
Alleen een plaatje die de reflectie naar beneden kaatst.
En daar ligt tapijt en een kleed op de tafel.
Zodat het niet terug omhoog kaatst.
Dat kleed op de tafel vangt ook de weerkaatsing vd linkse speaker op naar mijn mlp.
Resultaat. Center heeft veel betere focus op de stem ,meer energie vd stem en betere plaatsing vd stem.


De gordijnen zijn geen probleem voor mij.
De waren enkel dik.
Ik heb ze dubbel dik gemaakt onlangs.
En daar heb ik geen spijt van.
Qua licht vind ik het niet erg.
Als ik tv kijk doe ik ze toch dicht.
Of bijna dicht .


Ik meet nu ook bijna dezelfde freq response en waterfall als ik boven in mij akoestisch perfecte slaapkamer deed.
Dat vind ik toch best netjes dat ik dat behaald heb zonder rekenen en meten.
En daarbij ook maar 1 paneel verkeerdt geplaatst heb,die eruit moest.


Ik had gisteren die handdoeken ff op het kussen geklapt.
Zodat ze niet naast de speaker hangen.
Veel focus vd stem is opeens weg.
Die handdoeken blijven zeker ook hangen ,ook al ziet het er niet uit  :clapping:

morca

Ps de linkse speaker staat ook naast het dressoir.
De slamwoofer knalde op de dressoir,naar het plafond,dan naar mijn mlp.
Daar heb ik een dikke trui voorgelegd.
Weg reflectie.

Dat zijn dingen die je niet kan meten.
Dat is luisteren en kijken wat je denk wat er verkeerd gaat .
Dat was redelijk simpel.
Zelfde als bij mijn center eerst.
Reflectie op mdf van het dressoir naar het plafond,dan naar de mlp.

Richard70…

Maar dit is een tijdelijke oplossing neem ik aan ?
Beeld; JVC NZ8. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

katwax

Citaat van: morca op augustus 31, 2023, 11:36:55Ps de linkse speaker staat ook naast het dressoir.
De slamwoofer knalde op de dressoir,naar het plafond,dan naar mijn mlp.
Daar heb ik een dikke trui voorgelegd.
Weg reflectie.

Dat zijn dingen die je niet kan meten.
Dat is luisteren en kijken wat je denk wat er verkeerd gaat .
Dat was redelijk simpel.
Zelfde als bij mijn center eerst.
Reflectie op mdf van het dressoir naar het plafond,dan naar de mlp.
Waarom zou je dat niet kunnen meten?

Btw ik vind het super dat je het zonder meten doet en dat je op die manier toch zeer ver komt, ik zou het persoonlijk gewoon lastig vinden omdat ik graag "zie" wat ik doe.

Matrassen geven wel redelijk wat volume, dus kan mij voorstellen dat die veel effect hebben, qua experiment zou ik dat mogelijk kunnen doen, maar permanent gaat niet mogen  ;D 
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

morca

Ik bedoel dat ik die linkse speaker soms rare bass weer hoorde geven tov de rechtse.

Na enig nadenken leek het mij logisch dat dat door het dressoir kwam.
Daar kaatst hij direct op.
En de tafel ook deels denk ik

Je kan niet meten denk ik, dat het dressoir de oorzaak is.Of de tafel.
Dat moet je zien imo.

Je kan wel het verschil meten neem ik aan  ;D


Ik zie ook wat ik doe hoor.
Mbt handje klap of luisteren waar de subwoofers gek doen in de hoeken.
En daar overdenken hoe dat tegen te gaan.

Het plaatsen en dan het verschil horen.

Zo breng ik het voor mezelf in beeld.


morca

Citaat van: Richard70... op augustus 31, 2023, 11:46:12Maar dit is een tijdelijke oplossing neem ik aan ?
Nee Richard.
Dit blijft zo.
Als het er mooier bijstaat,maar minder Klinkt als nu is een no go voor mij.

Het geluid is zoveel beter nu.
Dat ik dit echt niet weg ga halen.

Zal voor veel mensen onbegrijpelijk zijn dat ik daar geen problemen mee heb :D

Als ik 200 k speakers had.
Zette ik ze daar ook op.
Als het daar nog steeds zoveel verbetering was.
Bleven ze daar zelfs nog op staan .

katwax

Citaat van: morca op augustus 31, 2023, 14:16:32Ik bedoel dat ik die linkse speaker soms rare bass weer hoorde geven tov de rechtse.

Na enig nadenken leek het mij logisch dat dat door het dressoir kwam.
Daar kaatst hij direct op.
En de tafel ook deels denk ik

Je kan niet meten denk ik, dat het dressoir de oorzaak is.Of de tafel.
Dat moet je zien imo.

Je kan wel het verschil meten neem ik aan  ;D


Ik zie ook wat ik doe hoor.
Mbt handje klap of luisteren waar de subwoofers gek doen in de hoeken.
En daar overdenken hoe dat tegen te gaan.

Het plaatsen en dan het verschil horen.

Zo breng ik het voor mezelf in beeld.


Ja het nadenken moet je vaak zelf doen, hoewel er waarschijnlijk ook daar software voor bestaat die je zou kunnen helpen  ;D
Vind het alvast wel een zeer mooi voorbeeld hoe iemand zou kunnen ondervinden/testen wat akoestische aanpassingen doen zonder te investeren of het niet omkeerbaar maken.(spanplafond of dergelijke)
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Richard70…

Citaat van: morca op september  1, 2023, 01:38:27Nee Richard.
Dit blijft zo.
Als het er mooier bijstaat,maar minder Klinkt als nu is een no go voor mij.

Het geluid is zoveel beter nu.
Dat ik dit echt niet weg ga halen.

Zal voor veel mensen onbegrijpelijk zijn dat ik daar geen problemen mee heb :D

Als ik 200 k speakers had.
Zette ik ze daar ook op.
Als het daar nog steeds zoveel verbetering was.
Bleven ze daar zelfs nog op staan .

Ik weet zeker dat ik geen dag meer te leven had als ze thuis kwam  :D
Beeld; JVC NZ8. Adeo Reference Grey. Processor; Lyngdorf mp40 Versterking. Arcam PA240 Arcam PA720.Speakers.Front M&K S150 Center M&K S150 Surround M&K S150 Atmos. 4 Klipsch inbouw. Subwoofer .Dual M&K X12
Bronnen; Oppo 203. Apple tv 4K.  Zidoo 1000.

DofN

Ik kan niet goed verklaren waarom die overkappingen geluid verbeteren. Veranderen wel.. Ik denk dat je LS de ruimte moet geven om vrij vooruit te stralen, daar zijn ze voor ontworpen. Maar wat je in theorie wel wil voorkomen is dat het geluid zich om de LS vormt en dan gereflecteerd en vertraagd op je MLP aankomt.

Als je dan toch experimenteert, ben ik nieuwsgierig wat je ervaart als je je luidsprekers "inpakt" met kussens en dekens enz., vooral opzij ervan en erboven schuin omhoog tot in de hoeken van je woonkamer. Dus zonder voorbij aan de voorzijde van je baffles te gaan. Van vloer tot de bovenzijde van je LS en dan schuin omhoog de hoeken in. Zo voorkom je invloed op spreiding van de hoogste frequenties. Die hebben toch al een bundelend karakter.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

katwax

Citaat van: DofN op september  1, 2023, 09:30:05Ik kan niet goed verklaren waarom die overkappingen geluid verbeteren. Veranderen wel.. Ik denk dat je LS de ruimte moet geven om vrij vooruit te stralen, daar zijn ze voor ontworpen. Maar wat je in theorie wel wil voorkomen is dat het geluid zich om de LS vormt en dan gereflecteerd en vertraagd op je MLP aankomt.

Als je dan toch experimenteert, ben ik nieuwsgierig wat je ervaart als je je luidsprekers "inpakt" met kussens en dekens enz., vooral opzij ervan en erboven schuin omhoog tot in de hoeken van je woonkamer. Dus zonder voorbij aan de voorzijde van je baffles te gaan. Van vloer tot de bovenzijde van je LS en dan schuin omhoog de hoeken in. Zo voorkom je invloed op spreiding van de hoogste frequenties. Die hebben toch al een bundelend karakter.
Welke overkapping bedoel je? Die MDF plaat of die kussen en isolatie?
Die kussen en isolatie kan ik mij voorstellen dat die de afstraling naar boven aborberen (deels).
MDF gaat reflecteren dus je gaat de afstraling wel beinvloeden, een zeer vlakke diffusor?  :)
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

DofN

Citaat van: katwax op september  1, 2023, 10:19:42Welke overkapping bedoel je? Die MDF plaat of die kussen en isolatie?
Die kussen en isolatie kan ik mij voorstellen dat die de afstraling naar boven aborberen (deels).
MDF gaat reflecteren dus je gaat de afstraling wel beinvloeden, een zeer vlakke diffusor?  :)

Ik zou geen enkele overkapping doen. Hiermee beïnvloed je het afstraalgedrag in het hoog en komt het nog preciezer op welke hoogte je oren zich bevinden? Ik denk ook maar hardop. Als het zo eenvoudig zou zijn, zou elke fabrikant wel een plankje op zijn LS timmeren toch? of een overkappinkje over de tweeter.




You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

morca

Citaat van: DofN op september  1, 2023, 10:37:44Ik zou geen enkele overkapping doen. Hiermee beïnvloed je het afstraalgedrag in het hoog en komt het nog preciezer op welke hoogte je oren zich bevinden? Ik denk ook maar hardop. Als het zo eenvoudig zou zijn, zou elke fabrikant wel een plankje op zijn LS timmeren toch? of een overkappinkje over de tweeter.

Dan doe jij het niet Abel ;)

Dat is een korte mening over iets wat je niet geprobeerd hebt :D


Een hoorn speaker straalt ook zo naar voren.
Het Stereo beeld doet me daaraan denken.
Meer focus.
Ik zou niet weten waarom je dit niet wilt beïnvloeden.
Het stereo beeld is alleen duidelijker geworden.






DofN

#3366
foutje



You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software


DofN


Citaat van: morca op september  1, 2023, 10:50:53Dan doe jij het niet Abel ;)

Dat is een korte mening over iets wat je niet geprobeerd hebt :D


Prima, als het zo moet denk ik niet meer met je mee.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

morca

Citaat van: DofN op september  1, 2023, 10:53:00Meteen maar twee afdakjes gemaakt. Ik ga er zo eens goed voor zitten.

De laatste foto met de twee absorbers is een slordig voorbeeld. Rechts zou ik het paneel recht laten doorlopen naar de rechtermuur. Links met de zijkant meer naar de achtermuur. Dan de ruimte erachter opvullen schuin omhoog tot zo'n beetje aan het plafond.

Ik heb een keer bij iemand geluisterd die dat zo deed.. Fantastisch. Bij mij werkt dat niet ivm de sub in de hoek en ook wil ik het niet in mijn kamer.





Nice bezig. :thumbs-up:
Ik vraag me af wat het effect bij jouw is.
Ik heb geen akoestisch plafond.
Jij wel weet ik nog


chansig

Ik zou niet weten waarom je dit niet wilt beïnvloeden.

Omdat de luidspreker zo ontwikkeld is zoals hij is ontwikkeld ? Dus laat de speaker zijn werk doen, nu beinvloed je iets bij/aan de speaker.

Zou ook mijn gedachte zijn, zeker als er erg goed is nagedacht over een speaker en metingen ed dit ondersetunen.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

morca

Citaat van: chansig op september  1, 2023, 11:05:56Ik zou niet weten waarom je dit niet wilt beïnvloeden.

Omdat de luidspreker zo ontwikkeld is zoals hij is ontwikkeld ? Dus laat de speaker zijn werk doen, nu beinvloed je iets bij/aan de speaker.

Zou ook mijn gedachte zijn, zeker als er erg goed is nagedacht over een speaker en metingen ed dit ondersetunen.

Gr. Hans
Volgens mij was het jouw tip vd handdoeken.
Dat was toen ik de kussens net opgehangen had .

Daarbij heb jij ook heel wat met on conventionele panelen tussen en naast je speakers getest weet ik nog

chansig

Handdoeken boven je speakers hangen ? Nee...volgens mij niet.

Tussen mijn speakers ja klopt. Maar of ik daarmee de afstraling van de speaker direct mee heb beinvloed ?

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

DofN

Citaat van: morca op september  1, 2023, 10:57:30Na niet flauw doen nu je aan het testen bent Abel .
Ik lees graag wat jij ervaart

Ik heb gewoon geen zin in dooddoeners.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software