Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

[RalphH]

Ik neem aan dat de piek puur door de Harbeths veroorzaakt wordt, met sub uit heb je dus ook het probleem (dat die pas begint op 53Hz wil volgens mij niet per definitie zeggen dat er op een andere freqentie geen verstoring door de sub kan zijn)?

Als je een ruimte met 4 rechte hoeken hebt, kunt eens met de roomsim van REW aan de slag gaan, kun je speakers combineren met sub(s) die je door de kamer schuift en krijg je meteen een grafiekje van wat het ongeveer zal doen.

Heb je al geprobeerd wat je huidige sub weg kan nemen? Bijv door eq etc eens uit te schakelen en 'm op een andere plek neer te zetten. Als dat iets doet en de output die je gewend bent is er nog, dan hoef je er naar mijn idee ook geen 2e neer te zetten, enkel de boel opnieuw in te regelen. Lost dit het probleem op, maar veroorzaakt het weer andere issues, dan zou een 2e sub wellicht nog wat kunnen doen.

Blijkt dit niet de oplossing, dan blijf je met de piek zitten aangezien alle andere mogelijkheden geen optie zijn voor je.

[MarkD]

Piek wordt idd puur door de Harbeths veroorzaakt, dus met sub uit is het probleem exact hetzelfde. Ruimte is helaas niet met 4 rechte hoeken. Betreft een woonkamer met open keuken, met een verspringende muur daar waar de keuken begint (daarachter zit de hal achter een deur naar de kamer). Ik ken dat roomsim verder niet, maar is het ook bruikbaar in niet standaardsituaties?

De sub op een andere plek kan ik proberen, maar hij is door Bjorn van BB&G juist op de huidige plek goed bevonden en profi ingeregeld. Ik zou even niet weten wat ik daaraan zou kunnen verbeteren. Doel je wellicht op het hoger instellen van het crossoverpunt en spelen met de fase? Juist hiervoor biedt een tweede sub toch meerwaarde? Ik heb geprobeerd me in deze materie te verdiepen, maar zoals je merkt doorgrond ik het nog niet helemaal...

[martien]

En de crossover op 60-70 hz zetten en dan de DD-12 opnieuw inregelen? Dan haalt die de bult wellicht weg.

[martien]

Oeps de ls spelen full range gaat dus niet

[MarkD]

Oeps de ls spelen full range gaat dus niet

Klopt als een bus!

Ik zoek een oplossing binnen mijn zelf opgelegde beperkingen. Met het probleem valt overigens prima te leven, maar als er een relatief eenvoudige oplossing voor bestaat wil ik daar best wat geld aan spenderen.

[Staaled]

Zolang de Harbeths buiten schot blijven (DSP/other-wise) hebben meer subs geen enkele zin.

[MarkD]

Zolang de Harbeths buiten schot blijven (DSP/other-wise) hebben meer subs geen enkele zin.

Daar was ik al bang voor, maar bedankt voor de bevestiging!

[Henkjan_O]

Zolang de Harbeths buiten schot blijven (DSP/other-wise) hebben meer subs geen enkele zin.

wat je zou kunnen proberen is de klasieke "BR poort dicht" en dan de sub hoger laten overpakken. poort wel goed dichtmaken met rubber plug ofzo, niet alleen maar een sok er in.  dan valt de 60Hz in het bereik van de DSP van de Velodyne en zou je m moeten kunnen aanpakken. 

btw: de eq ziet er niet parametrisch uit, lijkt me meer een gewone eq; bij parametrisch kan je ook de "q" van de correcties instellen, dus of het een scherpe piek/dip is of breed werkend.

[MarkD]

wat je zou kunnen proberen is de klasieke "BR poort dicht" en dan de sub hoger laten overpakken. poort wel goed dichtmaken met rubber plug ofzo, niet alleen maar een sok er in.  dan valt de 60Hz in het bereik van de DSP van de Velodyne en zou je m moeten kunnen aanpakken. 

btw: de eq ziet er niet parametrisch uit, lijkt me meer een gewone eq; bij parametrisch kan je ook de "q" van de correcties instellen, dus of het een scherpe piek/dip is of breed werkend.

Zou ik eens kunnen proberen inderdaad. Ik ben wel bang dat ik door het dichtstoppen van de BR-poort het speakerontwerp enigszins om zeep help... Maar zeker een experimentje waard!

Je ziet het niet in de geplaatste screenshots maar de Q is wel degelijk in te stellen. Hieronder nog een (klein) plaatje ter illustratie.

[Staaled]

wat je zou kunnen proberen is de klasieke "BR poort dicht" en dan de sub hoger laten overpakken. poort wel goed dichtmaken met rubber plug ofzo, niet alleen maar een sok er in.  dan valt de 60Hz in het bereik van de DSP van de Velodyne en zou je m moeten kunnen aanpakken. 

btw: de eq ziet er niet parametrisch uit, lijkt me meer een gewone eq; bij parametrisch kan je ook de "q" van de correcties instellen, dus of het een scherpe piek/dip is of breed werkend.

Het wordt nog wel eens aangeraden door zelfs fabrikanten, maar het kan zelfs een speaker beschadigen ( buiten dat het niet klinkt).
Je maakt er een gesloten systeem van waarbij het kastvolume niet matcht.
De conus ondervindt te weinig weerstand m.a.g. flubberlaag en bij zeer luid en laag spelen overextensie.

[MarkD]

Het wordt nog wel eens aangeraden door zelfs fabrikanten, maar het kan zelfs een speaker beschadigen ( buiten dat het niet klinkt).
Je maakt er een gesloten systeem van waarbij het kastvolume niet matcht.
De conus ondervindt te weinig weerstand m.a.g. flubberlaag en bij zeer luid en laag spelen overextensie.

Hmm, daar schrik je me wel enigszins mee af... Ik denk dat ik maar gewoon weer muziek ga draaien met de set zoals ie nu is!

[Staaled]

De Harbeth manier.

[MarkD]

Beslist geen straf!

[martien]

heb de akoestische panelen van gik zojuist besteld, 4 voor de reflectiepunten op de zijwanden en 2 om wat te proberen of aan het plafond of voor de achterwand.
voor de zijwanden freestand model zodat ik ze kan neerzetten als ik ga luisteren.
levertijd; verzenden op 4 october dus nog even geduld hebben

[morca]

heb de akoestische panelen van gik zojuist besteld, 4 voor de reflectiepunten op de zijwanden en 2 om wat te proberen of aan het plafond of voor de achterwand.
voor de zijwanden freestand model zodat ik ze kan neerzetten als ik ga luisteren.
levertijd; verzenden op 4 october dus nog even geduld hebben

Ben benieuwd wat je er van gaat vinden.
RalphH had ze toen eens bij zich.
Zomaar ergens plaatsen was al goed hoorbaar.

[martien]

Ik zal mijn bevindingen en natuurlijk wat plaatjes hier posten

[morca]

Vanavond even bij forumlid teus geweest
Weer even een demo gehad hoe slecht adsy werkt.
Hij boost waar hij moest dempen,het middengebied.
En dempt waar hij eigenlijk bij 63 een dbtje imhoog moet voor een mooie slambas

Hij had een setje andere fronts van quadral,dus nu 4 speakers van dat merk.
Na wat manuele instelling vd eq vd sr 6006 klinkt het echt super.
Mooie fronts teus!!!
Klinkt goed zo 

[martien]

Mooi dat het nu zo goed klinkt, nog wat plaatjes van de nieuwe aanwinsten?

[morca]

Ik zei pas al je moet eens een topic openen in de ht ruimte showcase.
Maar hij werkt 60 ,70 uur en is met een schuur bezig bij ze huis.
Komt binnenkort een keer als ik bij hem ben.
Zullen we samen even een showcase met foto's maken .
En de gebruikte speakers,receiver enz.

Klinkt wel erg goed nu iig .
Setje is voorlopig wel klaar denk ik.

[Henkjan_O]

Het wordt nog wel eens aangeraden door zelfs fabrikanten, maar het kan zelfs een speaker beschadigen ( buiten dat het niet klinkt).
Je maakt er een gesloten systeem van waarbij het kastvolume niet matcht.
De conus ondervindt te weinig weerstand m.a.g. flubberlaag en bij zeer luid en laag spelen overextensie.

voor gesloten is er niet zoiets als niet matchen zoals bij een BR, het enige dat verandert is de demping van het systeem en daarmee het impulsgedrag; over het algemeen hoe groter de kast, hoe beter t impulsgedrag (lagere systeem q); wel kan inderdaad de uitslag bij sublaag groter zijn dan bij een kleinere gesloten kast, maar nog altijd minder dan een BR die met tonen wordt aangestuurd onder de afstemfrequentie van de poort, die staat echt vrij te wapperen.  Dat je een speaker zou kunnen beschadigen door de poort dicht te maken is imho een broodje aap verhaal.

Maar waarvoor ik dit vooral voorstelde was omdat je zo vrij makkelijk kan testen of je door de Harbeth minder laag te laten doorlopen, en op de probleem frequentie gebruik te maken van de DSP van de sub of daarmee je probleem op te lossen is. 

heb de akoestische panelen van gik zojuist besteld, 4 voor de reflectiepunten op de zijwanden en 2 om wat te proberen of aan het plafond of voor de achterwand.
.....

ik weet niet hoe dicht je op de achterwand zit, maar ik heb recent ook een dempingspaneel achter me (woonkamer, bank vlak tegen de muur, paneel op oor-hoogte) en dat geeft een enorme verbetering van de plaatsing, de beste aan audio besteedde €50 ooit

[martien]

Midden en rechts achter mij zit een open ruimte, afstand schat ik op 7 a 8 meter.
Links achter mij zit de wand op ongeveer 5 meter, de achterwanden zitten dus best ver weg.

[morca]

Ik heb sokken in al me speakers zitten /de poorten dan.
Weg nare akoestische problemen die ze in mijn ruimte veroorzaken.

Alleen in de bandpass film.sub niet natuurlijk,die vind dat niet fijn denk ik 

[flakkees]

net de start post even door gelezen
de volgende stap in huize flakkees word akoestiek
dat word nog wel een klusje want met lukraak paneeltjes plakken kom je er niet begrijp ik al

[Ejorne]

net de start post even door gelezen
de volgende stap in huize flakkees word akoestiek
dat word nog wel een klusje want met lukraak paneeltjes plakken kom je er niet begrijp ik al

Lukraak kom je inderdaad niet ver. Maar paneeltjes op de eerste reflectie punten is vaak al een goed begin.

[flakkees]

dat word een lastige in een huiskamer
het zal hier en daar waf bestendig moeten worden

ik kan natuurlijk ook gewoon een berg van dat spul bestellen en mijn vrouw naar blijdorp sturen
dan zeg ik gewoon dat het er heel moeilijk af gaat en heel duur is als ze terug komt wanneer de lijm net droog is 
maar dat is niet de weg denk ik