Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

[RalphH]

Die cal. file is niet zo relevant, kun je ook achterwege laten. Is ook geen lijn om de rest van je grafiek tegen af te zetten maar een correctie file voor afwijkingen van je spl-meter. Gebruik er zelf geen, voornamelijk interessant als je een gecalibreerde mic hebt.

Heb je de hele "getting started" van REW doorlopen? Kost iets meer tijd, maar maakt wat meer duidelijk.

[skank1]

Nee.. Volgende keer doen. Vrouw wil true blood zien

[RalphH]

QT, ook belangrijk.
Fijne avond daar.

[skank1]

Thx

[mdoe]

Ik ben op zoek naar een subwoofer.

Hardware: Marantz receiver 1603 met de Boston Acoustics A25

De ruimte voor de subwoofer is 5.2 x 5.2 m1 en budget van 250.00 - 400.00 euro

Advies graag

[morca]

Denk in dat buget gauw aan een BK xlls 400 ,maar die kost net iets meer.
Maar daar zou je een goeie koop aan doen,er zijn zeer veel tevreden BK sub,s gebruikers.
Verkrijgbaar bij RA subs,forumsponser 

Als ik je goed advies moet geven,bij dat buget bovenstaande,of voor 400 een goeie driver en amp kopen en zelf een sub bouwen.

[flakkees]

Ik ben op zoek naar een subwoofer.

Hardware: Marantz receiver 1603 met de Boston Acoustics A25

De ruimte voor de subwoofer is 5.2 x 5.2 m1 en budget van 250.00 - 400.00 euro

Advies graag

misschien is een klipsch sw112 iets voor je
die kost ook rond de €400 en is echt een monster sub
verkrijgbaar bij sponsor h&c

[HTip]

Een vraagje voor de REW-specialisten.

Ik wil graag 2 verschillende metingen uit 2 bestanden met elkaar vergelijken. Wat ik heb gedaan?
- beide bestanden openen
- metingen die niet nodig zijn verwijderen en opgeslagen onder nieuwe naam
- overlay mode met "seperate traces"

Hoe nu verder? Wat moet ik doen met smoothing? Toen afgelopen zaterdag jvanhambelgium bij mij was zag ik dat hij 1/12 octaaf gebruikte.

Welke grafiek wil ik vergelijken?
- SPL
- RT60
- GD (wat is dat trouwens?)

Eigenlijk ook de waterval, maar dat gaat niet in overlaymode, dus die zal ik apart doen.

[mdoe]

morca & Flakkees dank je wel voor de reply.

Ervaringen met REL woofers ook?

[morca]

Ik vergelijk altijd de waterfall,en de SPL zonder smoothing.
Vooral voor de sub is zonder smoothing aangeraden,dit brengt het beter in beeld,en je kan netter je sub afstellen .
Fullrange word nog wel eens met 1/12 smoothing gedaan.

GD.......... group delay??? ik weet het niet zeker

Blijft jammer dat je zo ver woont,hier was ik graag eens bij geweest 

[flakkees]

morca & Flakkees dank je wel voor de reply.

Ervaringen met REL woofers ook?

tot €400 ? niet echt ,of je moet voor 2dehands gaan

[HTip]

Ik vergelijk altijd de waterfall,en de SPL zonder smoothing.
Vooral voor de sub is zonder smoothing aangeraden,dit brengt het beter in beeld,en je kan netter je sub afstellen .
Fullrange word nog wel eens met 1/12 smoothing gedaan.

GD.......... group delay??? ik weet het niet zeker

Dank je! Ik ben er nu mee bezig, maar sub zonder smoothing geeft een vreemd beeld. De handleiding (RTFM ) ook maar eens erbij gepakt en daar staat dat de meting voor het sublaag apart moet gebeuren met de microfoon omhoog wijzend. Terwijl voor de overige frequenties de microfoon juist naar de speakers moet wijzen. Voor alle metingen heeft de microfoon van de dB-meter naar voren gewezen. Dat geeft denk ik een vertekend beeld voor het laag. Met 1/12 smoothing wordt dat probleem opgelost.

Blijft jammer dat je zo ver woont,hier was ik graag eens bij geweest 

Zeker jammer, maar ik ben niet op dit moment aan het meten. Dat is afgelopen zaterdag gebeurd, toen forumgenoot mijn Great Gramma kwam ophalen en we er een mini M&G van hebben gemaakt. Hij heeft toen een aantal metingen gedaan en die ben ik nu aan het analyseren.

Trouwens, ik heb een manier gevonden om 2 watervalgrafieken in overlaymode te plaatsen.

[morca]

Wat voor mic was het,het maakt bij mij niet bijster veel uit.
1/12 smoothing trek je enig mee vlak wat de dsp zou moeten doen,maar jouw ruimte is ook op meerdere plekken ingemeten.
Dus zal hij op geen 1 plek wel echt goed vlak zijn.
Of heb je 1 stoel waar je zelf altijd zit,en daar op in laten regelen ,zou ik wel doen 

[HTip]

Mic was een Radioshack dB-meter. Het maakt bij mij best veel uit. Geen idee waarom, maar ik heb net gezien dat REW ook nog helemaal ingesteld moet worden voor de ruimte waarin het wordt gebruikt en dat is denk ik ook van invloed. Bij de EQ-instellingen kan ik zelfs mijn DD18-instellingen invoeren en de x-over van de SR9600. Misschien toch eens de spulletjes in huis halen om zelf een meting te kunnen doen

De EQ van de DD18 is inderdaad op meerdere plaatsen tegelijk ingemeten. En dus niet op elke plek afzonderlijk. Ik zit voor stereo (als ik alleen ben) altijd op de achterste rij in het midden, maar dan gebruik ik de sub niet. Sub gebruik ik tegenwoordig alleen in surround en dan zit ik dus op de voorste rij.

Het is in ieder geval leuk om zo met REW te spelen. Heel erg leerzaam.

[morca]

Ga je zelf ook aan het meten,dan is de M&G extra geslaagd 
Het is idd best leuk te leren ,hoe, wat en waarom,met REW en enige inzet moet dat lukken denk ik

Edit oh ja en een meetsetje 

[RalphH]

Bij de EQ-instellingen kan ik zelfs mijn DD18-instellingen invoeren en de x-over van de SR9600.

Voor het meten is dit niet van belang, enkel voor het berekenen van EQ settings die je eventueel op je apparatuur toe wilt passen.

Dus hop, die grafieken online Philip!!

[jvanhambelgium]

Dank je! Ik ben er nu mee bezig, maar sub zonder smoothing geeft een vreemd beeld. De handleiding (RTFM ) ook maar eens erbij gepakt en daar staat dat de meting voor het sublaag apart moet gebeuren met de microfoon omhoog wijzend. Terwijl voor de overige frequenties de microfoon juist naar de speakers moet wijzen. Voor alle metingen heeft de microfoon van de dB-meter naar voren gewezen. Dat geeft denk ik een vertekend beeld voor het laag. Met 1/12 smoothing wordt dat probleem opgelost.

In die file die ik je toestuurde zitten 3 metingen ; 1 met micro naar voor , 1 met micro onder 45° en de laatste (toen we zagen dat het gordijn vooraan nog open stond) met gesloten gordijn en dB-meter recht naar voor.
(je merkt dat je gordijn een deeltje van de akoestiek is, namelijk een zichtbaar verschil in RT60 bij gordijn open <-> toe en dit vanaf 1kHz en hoger, soms verschillen tussen 10% en 15% over die range!).

Zoals je ziet blijf je met een *flinke* dip zitten op 152Hz !! (52dB output) terwijl je op 107Hz nog 78dB output hebt!
Als je de SPL-graphs op 1/12 smoothing zet blijft dit gaat goed zichtbaar.
Het is een heel smalle dip, dus of het echt hoorbaar is in het totale beeld...denk het niet. Het klonk daar allesinds prima ;-)

Heb je eigenlijk *iets* van DSP unit ertussen staan ? Of enkel X-over en phase instellingen etc ?
Of is de MRAC (Marantz Acoustic calibration) gebruikt ?

[HTip]

Dank je Jan! Klopt dat we 3 metingen hebben en dat ik van de 45° de sub grafiek kan nemen en voor de full range de horizontale. Leuk om te zien dat het gordijn niet alleen voor de show is Ik zal voor alle grafieken 1/12 smoothing gebruiken.

Die dip bij 152Hz is inderdaad een vervelende, maar kan ik weinig (meer) aan doen. Tenminste ik zou zo niet even weten hoe.

De enige EQ/DSP is van de DD18. Ik heb die voordat je kwam nog aangepast, zodat er een vlakkere lijn was en dat de SPL niet veel te hoog zou zijn. Ik heb daar ook nog foto's van gemaakt, dus die zal ik ook nog posten. MRAC heb ik in het allereerste begin even getest, maar gauw weer uitgezet

[jvanhambelgium]

De enige EQ/DSP is van de DD18. Ik heb die voordat je kwam nog aangepast, zodat er een vlakkere lijn was en dat de SPL niet veel te hoog zou zijn. Ik heb daar ook nog foto's van gemaakt, dus die zal ik ook nog posten. MRAC heb ik in het allereerste begin even getest, maar gauw weer uitgezet

Ahzo, je werkt dus volledig EQ/DSP vrij behalve dan voor de DD18. Nu deze zal enkel actief zijn tussen 10Hz -> ?? Wat is je huidige X-over ? 65Hz ? Of ergens klassiek op 80Hz ofzo ?

[morca]

Ik zal voor alle grafieken 1/12 smoothing gebruiken.

Op het HTS forum ,meld de maker van REW juist zonder smoothing te werken,vooral gebied onder 200 hz,de sub dus.
Dit geeft beter beeld wat bij te stellen op je PEQ.
Als je met 1/12 smoothing post,zal niet goed zichtbaar zijn wat je bij wilt regelen.
Ik zal het eens opzoeken voor je op HTS,al ik je daar zelf ook gezien heb 

Imo zou je dat echt beter doen,met 1/12 smoothing verstop je een beetje wat er echt gebeurd.

[HTip]

Ahzo, je werkt dus volledig EQ/DSP vrij behalve dan voor de DD18. Nu deze zal enkel actief zijn tussen 10Hz -> ?? Wat is je huidige X-over ? 65Hz ? Of ergens klassiek op 80Hz ofzo ?

X-over staat op 70Hz. Ik heb hier ook grafieken van, alleen DD18 die aangeeft wanneer de sub afvalt en alleen de fronts die aangeeft wanneer die beginnen.

[HTip]

Op het HTS forum ,meld de maker van REW juist zonder smoothing te werken,vooral gebied onder 200 hz,de sub dus.
Dit geeft beter beeld wat bij te stellen op je PEQ.
Als je met 1/12 smoothing post,zal niet goed zichtbaar zijn wat je bij wilt regelen.
Ik zal het eens opzoeken voor je op HTS,al ik je daar zelf ook gezien heb 

Imo zou je dat echt beter doen,met 1/12 smoothing verstop je een beetje wat er echt gebeurd.

Dat had ik ook gelezen, maar zonder smoothing krijg je hele diepe puntvormige dips. Ik zal ze beide eens posten, maar dat is iets voor later want ik moet nu weg

[morca]

Die puntvormige heb ik er ook 1 van,niks aan doen 
Fijne dag nog ,hopelijk is het beter weer als hier 

[jvanhambelgium]

Wat is dat toch met die REW / mijn laptop / dB-meter ?!! Meer en meer heb ik last van "slechte metingen" waarbij je na meting in kleine thumbnail een volledig foute grafiek ziet. (vb héél punterig, voor de rest niets)

Ik snap het niet, hierdoor ik echt de idee dat het allemaal niet te vertrouwen is ... nu hangen de 2 overige 120cmx120cm panelen ook vooraan op, maar m'n RT60 zien er ... euh ... mijn inziens "te" goed uit voor wat ik met 4 paneeltjes van 120cm mag verwachten eigenlijk.

Ik denk dat het tijd gaat worden om eens een professional te laten komen meten ;-)

Zal seffens nog es een meting doen en iets posten...
Ook bij verschillende metingen vlak achter elkaar met *niets* anders aan de setup zijn waardes niet altijd consistent ... weird...

[morca]

Jammer dat je metingen niet in 1 lijn zijn,RT60 heb ik nog nooit geprobeerd.
Maar de SPL hebben we hier wel eens 3 keer gemeten bv,maar die zijn niet echt afwijkend.

Wat voor mic heb je ook al weer,geen emc 8000 toch,meende ik gisteren van HTip ze verslag te zien.

Belangrijk,heb je goed geluisterd,hoor je verschil?