Wat zijn jullie ervaringen trouwens met hybride versterkers? Dus buizen pre met klasse A als ev?
Is dat het beste van 2 werelden of vlees noch vis?

Ik zie weleens een Unison Research Unico 90 of 150 langskomen. Heb eerder met Unison gespeeld en dat beviel me erg goed. Ook Pathos doet veel (uitsluitend?) hybride. Toevallig beide Italiaanse merken, zijn er vast nog wel meer.

Hoe gaan die het doen op je speakers 🙄

De ls zie ik als basis, als vertrekpunt om een keten op te bouwen. Hoe zie jij dat?
Er zijn vast ook voldoende reviews, tests, gebruikerservaringen op het www te vinden van versterkers die een goede match met de Sopra's zijn. Daar zou je eenvoudig gebruik van kunnen maken 🙂

Ja dat is inderdaad de vraag 😀

Je leest op diverse plekken dat de Yamaha (waaronder de 3000 en lagere modellen) goed gaan met Focal. Ook bij Alpha Audio was dat dé verrassing uit een multitest op hun Sopra 1's.
Ze spelen daar doorgaans met Pass Labs, ook een prachtig merk.

Maar over hybride lees je niet zo veel ervaringen, dus ik was er wel benieuwd naar. Het lijkt het beste uit twee werelden.

Vincent-Audio heeft diverse betaalbare zeer potente hybride versterkers in hun assortiment. Ook met buisjes in de voortrap, zoals als voorbeeld onderstaande.  (in zilver en in zwart verkrijgbaar)

https://www.vincent-audio.nl/sv-737.html

Naar Pathos moet je echt gaan luisteren. Voor mij klinkt het iets meer technisch, rustig en minder als buizen. Logisch want het is deels buizen en deels transistor. Misschien is Pathos inpol wat anders. Ik hoor daar veel goede dingen over. Unison Research klinkt heel buizen: direct een podium, dynamisch. Dan hangt alles zoals eerder aangegeven ook nog af van de combinatie. Pass Labs is heel mooi. Muzikaal en vliegt nergens uit de bocht. Maar misschien moet je eerst die buisjes afwachten die je van Wijnand ontvangt. En een goede tip is hier wat mij betreft al gegeven. Bij goede winkels kijken wat men gebruikt, online naar ervaringen zoeken en veel gebruikte combinaties. Of goede reviewers die weten waarover ze het hebben. Bijvoorbeeld Stereophile vind ik doorgaans betrouwbaar, ofwel aansluiten bij mijn beleving.

Citaat van: brt op november  6, 2023, 22:43:15Wat zijn jullie ervaringen trouwens met hybride versterkers? Dus buizen pre met klasse A als ev?
Is dat het beste van 2 werelden of vlees noch vis?

Tsja, ik kan gewoon 1 one-liner opdreunen, een hybride oplossing is gewoon 1 van de zeer velen. Of het de beste oplossing is, is meer een smaak kwestie, dus zelf luisteren is het devies.

By the way, ik heb op diverse fora wel gelezen dat McIntosh goed combineert met Focal en ook met de Sopra's.
McIntosh heeft wel meerdere hybride versterkers in het assortiment. (al vanaf ca. 5.750 nieuw)

Gelukkig verkeer je al in de luxe met 2 versterkers, die het ook goed doen met je speakers. 

Ik denk dat je moet stoppen met alles in hokjes te duwen.
Als je een buis in een voorversterker gebruik geeft dat andere resultaten als in een eindversterker.
Ikzelf heb voor versterkers met buizen en Jfets gebouwd waarbij de Jfets de voorkeur hebben.
Daar zit meer resolutie in en is ook zeer muzikaal met een zelfde soort klank signatuur.
In mijn DAC zitten wel weer buizen omdat ik daar buizen beter vond klinken.
En over eindversterkers weet je zelf ook wel het een en ander nu.
Pass Labs gaat in het midden gebied richting Buizen maar heeft meer controle in het laag.
Denk niet dat je daarbij perse een buizen voorversterker hoeft te gebruiken.
Het zijn allemaal compromissen die een goede samenstelling nodig hebben tussen speaker/versterker en versterker/voorversterker.
Waarbij wat mij betreft speaker/versterker het belangrijkste is.
Het probleem hier is dat je van ons hier niet veel wijzer word omdat niemand jou een echt antwoord kan geven.
Je zal het zelf moeten ondervinden en uitproberen om uit te zoeken wat nu jou ding is.

Rob

Citaat van: brt op november  7, 2023, 08:50:38Ja dat is inderdaad de vraag 😀

Je leest op diverse plekken dat de Yamaha (waaronder de 3000 en lagere modellen) goed gaan met Focal. Ook bij Alpha Audio was dat dé verrassing uit een multitest op hun Sopra 1's.
Ze spelen daar doorgaans met Pass Labs, ook een prachtig merk.

Maar over hybride lees je niet zo veel ervaringen, dus ik was er wel benieuwd naar. Het lijkt het beste uit twee werelden.

Ik val in herhaling, maar ik heb bij een forumlid hier de Focal Sopra 1's i.c.m. een Accuphase E600 beluisterd en die combi (2016) behoort nog altijd tot één van mijn favorieten.   

Ik snap het spoor niet zo goed meer. lM wordt Yamaha. Focal wordt contour 20. Alles wordt dan focus 30. Dan LM met Focal en tube rolling, maar wel de LM te koop. En dan het plan om de woonkamer te verkassen naar de voorzijde. Allemaal prima en leuk hoor. Niet dat ik weet wat de juiste manier is, maar dit lijkt me niet handig uiteindelijk. Nou ja, zomaar een ingeving. Have fun!

Wat is er sindsdien gebeurd Bart 🙄

Citaat van: brt op juni 22, 2023, 23:00:15Het blijkt hier al (exact!) een half jaar stil te zijn. Wees gerust, ik leef nog

Qua audio heb ik alleen niet zo veel te melden. Speel nog steeds met dezelfde componenten en geniet er enorm van. Er is geen laaghangend (betaalbaar) fruit meer voor mijn set. Ik zit nog wel regelmatig te loeren naar andere buizenversterkers, maar eigenlijk heb ik al de mooiste die er is    (zie avatar)

Ook zit ik nog wel eens te kijken naar een dac-upgrade, maar mijn vorige avontuur pakte niet zo goed uit en stiekum ben ik hartstikke tevreden zoals het klinkt. Ik meende iets gelezen te hebben over SDA-3 modules voor de Sonnet Morpheus (er zitten de SDA-2 in), maar die blijken niet een topmatch te zijn met het moederbord, dus dat scheelt weer geld.

Dan maar muziek. Muziek luisteren doe ik heel veel. En wekelijks check ik vele nieuwe releases.
Mijn oogst van het eerste half jaar zijn vooral de nieuwe Josh Ritter, Thomas Azier, The National, Sigur Ros en de EP van Manchester Orchestra, om er een paar te noemen.

Er komt veel moois uit, en ik lijk er ook weer meer open voor te staan dan de afgelopen jaren, het komt weer meer binnen.

Binnenkort ga ik eens naar de set van @Sopper luisteren, die blijkt op 7 minuten fietsen (!) van mij te wonen, kwam ik achter toen ik foto's van zijn uitzicht zag, en hij komt ook hier. Twee totaal verschillende sets, leuk om de resultaten van verschillende benaderingen te horen.

En @Pinda13 komt tzt ook langs en ik bij hem, ook hij woont (weer) lekker dichtbij. Heb zijn set nog nooit gehoord, maar afgelopen jaren veel contact met hem gehad omdat we allebei de Line Magnetic LM219 hadden. Dat zijn er niet veel in NL, en dat schept een band, of niet @PrimaLuna

Kortom, er gebeurt hier niet zo veel, maar ik zit niet stil. Ik hou graag de ontwikkelingen bij van de sets op HT, maar ik merk veelal een algehele tevredenheid bij de users.

Citaat van: Rob_Dingen op november  7, 2023, 13:44:00Ik denk dat je moet stoppen met alles in hokjes te duwen.
Als je een buis in een voorversterker gebruik geeft dat andere resultaten als in een eindversterker.
Ikzelf heb voor versterkers met buizen en Jfets gebouwd waarbij de Jfets de voorkeur hebben.
Daar zit meer resolutie in en is ook zeer muzikaal met een zelfde soort klank signatuur.
In mijn DAC zitten wel weer buizen omdat ik daar buizen beter vond klinken.
En over eindversterkers weet je zelf ook wel het een en ander nu.
Pass Labs gaat in het midden gebied richting Buizen maar heeft meer controle in het laag.
Denk niet dat je daarbij perse een buizen voorversterker hoeft te gebruiken.
Het zijn allemaal compromissen die een goede samenstelling nodig hebben tussen speaker/versterker en versterker/voorversterker.
Waarbij wat mij betreft speaker/versterker het belangrijkste is.
Het probleem hier is dat je van ons hier niet veel wijzer word omdat niemand jou een echt antwoord kan geven.
Je zal het zelf moeten ondervinden en uitproberen om uit te zoeken wat nu jou ding is.

Rob

Heb je misschien wel gelijk in Rob. Het hangt idd ook vooral van de toepassing af. Dus het wordt sowieso altijd luisteren en dat doe ik ook, juist thuis.

Begrijp me goed: ik vind zowel de buizenbak als de Yamaha erg goed klinken. Ik had de LM zelfs al op MP gezet omdat ik er wel uit was en mij het idee van geen (dure) buizen hoeven te vervangen mij wel aanspreekt. En het 'ding' met de impedantie curve is daarmee weg. En ik kan dan lekker series kijken over de speakers. Daar ga ik niet mijn buizenbak voor aanzetten. Oftewel: veel voors voor de Yamaha.

Maar ja, vervolgens komen er drie HT'ers luisteren binnen een week en vinden ze alledrie de LM mooier. Ik kan er niets aan doen, maar ga dan toch weer aan mezelf twijfelen: hoor ik het wel goed. Luister ik niet te technisch? Etc.

Ik moet zeggen dat ik de laatste weken enorm geniet van de LM. Ook geen last van teveel mid-hoog. Misschien zit het écht wel gewoon alleen tussen de oren (gemoedstoestand). En dan denk ik: weg met die Yamaha. Maar ik weet zeker als die tzt weer terug is, ik die óók weer enorm goed ga vinden. Dus ik loop lekker in circeltjes en dacht een leuk uitstapje te maken naar het verkennen van hybride. Niet om meteen te kopen, maar meer voor als ik toch besluit van de buizen af te willen stappen maar ze nog wel in mijn voortrap zou willen hebben.

Zoiets

Citaat van: Vinyl_Fuchs op november  7, 2023, 19:36:34Ik val in herhaling, maar ik heb bij een forumlid hier de Focal Sopra 1's i.c.m. een Accuphase E600 beluisterd en die combi (2016) behoort nog altijd tot één van mijn favorieten.   

No offense, maar ik vind Accuphase gewoon niet zo'n mooi merk om te zien. Oubollig.
Dat is de enige reden dat ik dit niet ga verkennen. Het oog wil ook wat.

Ik weet bijna zeker dat als je de Yamaha of mijn LM op de Sopra 1's bij mij hoort je het ook erg goed zult vinden. De problemen die ik soms ervaar, ervaren luisteraars hier niet. Dat doet mij dan ook concluderen dat het vaak meer mijn gemoedstoestand is: moe; overprikkeld, dat soort dingen. Geen goede omstandigheden om te luisteren.

Ik heb mildere varianten geprobeerd qua speakers (Dynaudio) maar dan mis ik aanwezigheid. Dus de Focals zijn echt wel mijn speakers, daar ben ik wel achter.

Citaat van: Laan op november  7, 2023, 20:37:29Ik snap het spoor niet zo goed meer. lM wordt Yamaha. Focal wordt contour 20. Alles wordt dan focus 30. Dan LM met Focal en tube rolling, maar wel de LM te koop. En dan het plan om de woonkamer te verkassen naar de voorzijde. Allemaal prima en leuk hoor. Niet dat ik weet wat de juiste manier is, maar dit lijkt me niet handig uiteindelijk. Nou ja, zomaar een ingeving. Have fun!

Haha, ik snap dat het nogal warrig overkomt.

Maar het is allemaal volgordelijk bedacht en ook weloverwogen. De Dyns zijn teruggestuurd en de Contours staan op MP. De Lm speelt nu en deed het wonderbaarlijk goed met die buisjes die ik weer eens probeerde. Maar die geven af en toe een fluittoon. Dus nu wordt er een nieuw gematched setje voor me samengesteld wat dit probleem hopelijk uitsluit én hetzelfde klinkt. Als dat zo blijkt te zijn denk ik wel zo goed als zeker te weten dat de LM blijft. Maar... vergelijken met de Yamaha ga ik tzt wel doen en dan weet ik het pas definitief.

Woonkamer naar de voorzijde wordt em voor nu niet (weet ik sinds eergisteren). We zijn aan het zoeken naar meer ruimtemogelijkheden in ons huis, daar heeft het mee te maken. Over alle voors en tegens en andere overwegingen kan ik ook een epistel over schrijven, maar dat zal ik je besparen

Citaat van: Xander32 op november  7, 2023, 20:59:44Wat is er sindsdien gebeurd Bart 🙄

Haha, best veel idd

Maar vooral uit nieuwsgierigheid. De Focals staan hier gewoon nog, en het wordt de buizen of de Yamaha. Best overzichtelijk eigenlijk  

Citaat van: Richi op november  5, 2023, 14:26:50Dat had ik ook al geadviseerd. Ik heb goede ervaringen met importeurs die graag meewerken om tot een goede oplossing te komen. Óók bij 2e hands apparatuur.

4x gebeld in 2 dagen, nemen de telefoon niet op.
Morgen gaat ie naar Elst

Citaat van: brt op november  7, 2023, 23:35:07Heb je misschien wel gelijk in Rob. Het hangt idd ook vooral van de toepassing af. Dus het wordt sowieso altijd luisteren en dat doe ik ook, juist thuis.

Begrijp me goed: ik vind zowel de buizenbak als de Yamaha erg goed klinken. Ik had de LM zelfs al op MP gezet omdat ik er wel uit was en mij het idee van geen (dure) buizen hoeven te vervangen mij wel aanspreekt. En het 'ding' met de impedantie curve is daarmee weg. En ik kan dan lekker series kijken over de speakers. Daar ga ik niet mijn buizenbak voor aanzetten. Oftewel: veel voors voor de Yamaha.

Maar ja, vervolgens komen er drie HT'ers luisteren binnen een week en vinden ze alledrie de LM mooier. Ik kan er niets aan doen, maar ga dan toch weer aan mezelf twijfelen: hoor ik het wel goed. Luister ik niet te technisch? Etc.

Ik moet zeggen dat ik de laatste weken enorm geniet van de LM. Ook geen last van teveel mid-hoog. Misschien zit het écht wel gewoon alleen tussen de oren (gemoedstoestand). En dan denk ik: weg met die Yamaha. Maar ik weet zeker als die tzt weer terug is, ik die óók weer enorm goed ga vinden. Dus ik loop lekker in circeltjes en dacht een leuk uitstapje te maken naar het verkennen van hybride. Niet om meteen te kopen, maar meer voor als ik toch besluit van de buizen af te willen stappen maar ze nog wel in mijn voortrap zou willen hebben.

Zoiets

Wel heel herkenbaar. Vind het fijn bij anderen te luisteren en merk vaak punten die daar beter zijn en punten die ik thuis fijner vind. De laatste tijd begint het gelukkig af te nemen mede omdat ik heb gemerkt dat alle sets compromissen zijn, de een wel duidelijk veel meer dan de ander maar toch...

Voor mij is goede tonaliteit, holografische afbeelding, alles kunnen afspelen en rust van belang. Op de dagen dat het niet klopt, ben ik ook onrustig als ik muziek luister. Nu het weer 'klopt' is de rust weer teruggekeerd.

Ik hoop dat je snel je Yamaha hgoed gerepareerd terug krijgt en je de rust weer vind die ik de eerste paar bezoeken in je set heb ervaren.

In Elst is die in goede handen 👍🏻

Citaat van: brt op november  7, 2023, 23:47:564x gebeld in 2 dagen, nemen de telefoon niet op.
Morgen gaat ie naar Elst

Citaat van: Xander32 op november  7, 2023, 20:59:44Wat is er sindsdien gebeurd Bart 🙄

Bij anderen luisteren brengt onrust
Ik herken het... het is een mind-trick waar we even door moeten 

... of juist berusting.

Citaat van: Sopper op november  8, 2023, 07:48:41Bij anderen luisteren brengt onrust
Ik herken het... het is een mind-trick waar we even door moeten 

Naim + Focal 

Kuch 

Waarom sluit je de Focals niet een keer bij mij aan om te kijken wat dat doet? Tuurlijk, andere set en andere ruimte, maar dan weet je wel of het doet wat je wil qua klank.

De looks van Naim zijn voor mij ook een deal breaker. Sorry

Edit: de Naim Uniti Atom vind ik trouwens wel erg mooi om te zien.

Schijnt wel mooi te matchen idd. Maar dat geldt voor heel veel versterkers icm de Focal vermoed ik. Zo moeilijk zijn die niet hoor. Moet alleen niet een te analytische sound zijn, dat matcht niet goed. Maar iets neutraals met eventueel een toefje warmte (afhankelijk van je smaak en ruimte) is erg mooi.

Een r2r dac is daarin ook echt een positieve inbreng.

Citaat van: Richi op november  8, 2023, 09:04:36Waarom sluit je de Focals niet een keer bij mij aan om te kijken wat dat doet? Tuurlijk, andere set en andere ruimte, maar dan weet je wel of het doet wat je wil qua klank.

Te veel gesleep en te veel variabelen. Bovendien weet ik al dat de Focals echt mijn sound zijn. Maar dank voor het aanbod 👍

Ben benieuwd waar het uiteindelijk op uitkomt 

Ik weet dat een yamaha in dit geval een veel goedkopere reciever met mode direct, sluit alle dsp uit een geheel andere sound geeft  dan de auralic als preamp. Auralic is heel vol krachtig de yamaha is veel cleaner meer rust en laatste vind ik stukken beter  klinken.
Focal is een wat warme speaker vol klinkend en de yamaha frist m wat op.