Subjectief testen van kabels ... gewoon luisteren dus.

Gestart door CinéHome, februari 24, 2022, 11:55:58

« vorige - volgende »

0 leden en 8 gasten bekijken dit topic.

LD001

Kabels gaan luisteren vind ook wel een ding hoor. Stel je wil 100-200 Euro uitgeven aan een interlink stap je dan naar een hifi zaak en vraag je of je er een stuk of vijf kan horen op een set die vergelijkbaar is met die van jou? Beetje gedoe wel.

ruud2

soms verbaas ik me over de prijs van sommige kabels, een kabel van zeg 100 euro heeft dezelfde onderdelen als een kabel van 20.000 euro.

maar als je een kabel ontleed op delen:
- kabel ( inkoop of zelf ontwikkeld)
- stekkers , materiaal
- huls (afwerking)
- montage tijd
- montage materiaal
- verpakking (hoe luxe?)
- reclame
- opslag- en transport kosten ( oa. inkoop delen).
- serie grootte
 
afgezien van de onderzoek / ontwikkel tijd
hoe wordt de kabel tov. de conculega's in de markt gezet? ( kostprijs met marge wordt tegenwoordig zelden meer gehanteerd)
en vlak bij luidspreker kabels de kostprijs van de meestal speciaal vervaardigde verdeelblokjes niet uit!
maar wat rechtvaardigt het grote prijsverschil tussen een kabel van 100 tov. 20.000 ?

ja, speciaal materiaal wordt aangehaald ? maar wat is er dan zo speciaal aan en dan rechtvaardigt die speciality dan het prijsverschil?




Mark  , Nelson , Neil , mr. Krell  en Herr Willi Studer spelen samen in een speciale ruimte.
Frits Philips mag de huiskamer voorzien van dagelijks  radio geluid.

Laan

Citaat van: LD001 op mei  2, 2024, 14:44:52Kabels gaan luisteren vind ook wel een ding hoor. Stel je wil 100-200 Euro uitgeven aan een interlink stap je dan naar een hifi zaak en vraag je of je er een stuk of vijf kan horen op een set die vergelijkbaar is met die van jou? Beetje gedoe wel.

Gedoe en tevens vrij zinloos imo. ALS kabels een verschil maken wil dat niet zeggen dat ze dat altijd en in iedere set doen. En een verschil kan zowel positief als negatief uitpakken. Ik zou altijd bescheiden beginnen. Interlink, powercord en speakerkabel van minder dan €100. En dan eens iets anders of duurders proberen. Of iets waar een goed verhaal bij zit. Dan kom je vanzelf ergens op uit, of blijft lekker bij een mooie en betaalbare kabel. :)
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

jahtari

@ruud2

Speciaal materiaal is er zodat mensen zich speciaal kunnen voelen.

Exotische materialen in een kabel ter waarde van duizenden euro's moeten wel leiden tot topprestaties.

Dat gevoel zoeken sommigen dat ze bijzonder zijn omdat ze deze kabel kunnen veroorloven en omdat ze beweren de gigantische verschillen duidelijk te kunnen horen.

Dat geeft status. En het steeds wisselen betekent steeds aandacht voor de unieke persoonlijkheid van de audiofiel, die magische combinaties weet te maken met allerlei exotische apparatuur.

Aandacht is er weinig en die kun je enigszins kopen. En je dan lekker bijzonder voelen. Heerlijk zo'n expert over de vloer die met alle aandacht jouw kabeltjes aansluit. En je ondersteunt bij het horen van de enorme verschillen. Dat voelt goed.



Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

CinéHome

#729
De altijd maar weer aangehaalde kabels van tig-K zijn totaal niet relevant voor de discussie.
Dat is als zeggen dat verschillen in automodellen onzin zijn en dat iedereen zich maar moet verplaatsen met de simpelste Dacia. Die brengt je ook van A naar B, net als die Bugatti Veyron.

Mensen weten gelukkig dat er keuze is in 'beter' zonder belachelijk te worden.
Althans, dat weten ze bij auto's. Het idee ingang doen vinden voor kabels is volgens sommigen moreel laakbaar.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

J.A.F._Doorhof

Helemaal waar
Ik doel absoluut op de extreem dure kabels die worden ontwikkeld met bizarre semi wetenschappelijke termen.


We verkopen zelf ook kabels zoals je weet ;)
Verschil is er wel maar hou het reëel.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

morca

Ik heb hier wat atlas kabels mogen testen.
Een merk opgezet door audiofielen in Scotland.

De prijs van dat merk is imo zeker erg goed tov de prestaties.

ruud2


@ruud2

Speciaal materiaal is er zodat mensen zich speciaal kunnen voelen.

Exotische materialen in een kabel ter waarde van duizenden euro's moeten wel leiden tot topprestaties.

Dat gevoel zoeken sommigen dat ze bijzonder zijn omdat ze deze kabel kunnen veroorloven en omdat ze beweren de gigantische verschillen duidelijk te kunnen horen.

Dat geeft status. En het steeds wisselen betekent steeds aandacht voor de unieke persoonlijkheid van de audiofiel, die magische combinaties weet te maken met allerlei exotische apparatuur.

Aandacht is er weinig en die kun je enigszins kopen. En je dan lekker bijzonder voelen. Heerlijk zo'n expert over de vloer die met alle aandacht jouw kabeltjes aansluit. En je ondersteunt bij het horen van de enorme verschillen. Dat voelt goed.

[/quote

ja, dat is me allemaal bekend.
wat ik probeer te achterhalen is hoeveel men wil betalen voor dat speciale en de magie. en waar zitten de werkelijke kosten ?
en ja, uit ervaring zijn mij verschillen bekend, marginaal maar ze zijn er.
heb in de coronatijd een eigen luidsprekerkabel test gedaan met een aantal "normaal" geprijsde kabels die goed aangeschreven staan.

Mark  , Nelson , Neil , mr. Krell  en Herr Willi Studer spelen samen in een speciale ruimte.
Frits Philips mag de huiskamer voorzien van dagelijks  radio geluid.

ruud2

Citaat van: CinéHome op mei  2, 2024, 15:44:15De altijd maar weer aangehaalde kabels van tig-K zijn totaal niet relevant voor de discussie.
Dat is als zeggen dat verschillen in automodellen onzin zijn en dat iedereen zich maar moet verplaatsen met de simpelste Dacia. Die brengt je ook van A naar B, net als die Bugatti Veyron.

Mensen weten gelukkig dat er keuze is in 'beter' zonder belachelijk te worden.
Althans, dat weten ze bij auto's. Het idee ingang doen vinden voor kabels is volgens sommigen moreel laakbaar.

ze brengen je beide van A naar B
maar als je de twee gaat ontleden zie je waar de verschillen zitten, of je dat gerecht vaardig vindt is een andere zaak.
Mark  , Nelson , Neil , mr. Krell  en Herr Willi Studer spelen samen in een speciale ruimte.
Frits Philips mag de huiskamer voorzien van dagelijks  radio geluid.

Laan

Citaat van: jahtari op mei  2, 2024, 15:33:41@ruud2

Speciaal materiaal is er zodat mensen zich speciaal kunnen voelen.

Exotische materialen in een kabel ter waarde van duizenden euro's moeten wel leiden tot topprestaties.

Dat gevoel zoeken sommigen dat ze bijzonder zijn omdat ze deze kabel kunnen veroorloven en omdat ze beweren de gigantische verschillen duidelijk te kunnen horen.

Dat geeft status. En het steeds wisselen betekent steeds aandacht voor de unieke persoonlijkheid van de audiofiel, die magische combinaties weet te maken met allerlei exotische apparatuur.

Aandacht is er weinig en die kun je enigszins kopen. En je dan lekker bijzonder voelen. Heerlijk zo'n expert over de vloer die met alle aandacht jouw kabeltjes aansluit. En je ondersteunt bij het horen van de enorme verschillen. Dat voelt goed.





Ik bespeur in dit bericht slechts een ernstige vorm van afkerigheid tegen "sukkels" met dure kabels die aandacht zoeken. Komt op mij enigszins over als de afkeer die soms tegen bijvoorbeeld Porsche rijders wordt geuit omdat die dat doen ter compensatie van een erg kleine piemel.

Maar ontopic, als iemand graag een vermogen neerlegt voor een snoer van een paar ruggen, lekker laten doen. Als persoon in kwestie daar gelukkig van wordt, wtf.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Kurt

Gisteren meende ik hier ergens gelezen te hebben dat een kabel "volwassener" klinkt... Er mag al eens gelachen worden, denk ik dan.

LD001

Op Ali staan veel kabels. Kan me voorstellen dat ze daar best goed zijn met electrotechniek. Worden die hier veel gekocht/gebruikt?

morca

Citaat van: LD001 op mei  2, 2024, 14:44:52Kabels gaan luisteren vind ook wel een ding hoor. Stel je wil 100-200 Euro uitgeven aan een interlink stap je dan naar een hifi zaak en vraag je of je er een stuk of vijf kan horen op een set die vergelijkbaar is met die van jou? Beetje gedoe wel.
Een hele goeie dealer leent je wat om te testen in jouw eigen setup.

Ik heb nu 3 sets luidspreker kabels getest.

Op die manier kan je echt je set finetunen krijg ik in de gaten.

Ff 3 kabels kopen zullen niet veel mensen doen.

Ps niet alleen testen uiteraard blijft 1 van die kabels hier.
En diezelfde leg ik dan ook naar de achter speakers.

Laan

Citaat van: LD001 op mei  2, 2024, 20:45:59Op Ali staan veel kabels. Kan me voorstellen dat ze daar best goed zijn met electrotechniek. Worden die hier veel gekocht/gebruikt?

Jazeker. Je moet wel weten welke je kiest, niet alles is "highend", maar gewoon lookalike nep. Uit eigen ervaring alsmede die van anderen hier kan ik zeggen dat er kabels te vinden zijn die in look and feel en bovendien prestaties niet onderdoen voor dezelfde kabel via het gangbare distributie kanaal. Alleen 85% lagere prijs.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

mmuetst

Citaat van: Kurt op mei  2, 2024, 20:32:56Gisteren meende ik hier ergens gelezen te hebben dat een kabel "volwassener" klinkt... Er mag al eens gelachen worden, denk ik dan.
Tja dan heb je in ieder geval geen pampers meer nodig, maar pas op, bij te volwassen komt Tena weer om de hoek kijken  :D
(Pas op dat u met deze overdosis aan humor niet zelf in de box piest).
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

ruud2

Citaat van: morca op mei  2, 2024, 21:10:39Een hele goeie dealer leent je wat om te testen in jouw eigen setup.

Ik heb nu 3 sets luidspreker kabels getest.

Op die manier kan je echt je set finetunen krijg ik in de gaten.

Ff 3 kabels kopen zullen niet veel mensen doen.

Ps niet alleen testen uiteraard blijft 1 van die kabels hier.
En diezelfde leg ik dan ook naar de achter speakers.

tijdens de corona heb ik zelfs 5 ls kabels gekocht en vergeleken met mijn eigen referentie.
Mark  , Nelson , Neil , mr. Krell  en Herr Willi Studer spelen samen in een speciale ruimte.
Frits Philips mag de huiskamer voorzien van dagelijks  radio geluid.

LD001

Citaat van: Laan op mei  2, 2024, 21:52:29Jazeker. Je moet wel weten welke je kiest, niet alles is "highend", maar gewoon lookalike nep. Uit eigen ervaring alsmede die van anderen hier kan ik zeggen dat er kabels te vinden zijn die in look and feel en bovendien prestaties niet onderdoen voor dezelfde kabel via het gangbare distributie kanaal. Alleen 85% lagere prijs.

Nog een tip voor een goede stekkerdoos en stroomkabels?

mmuetst

Citaat van: LD001 op mei  2, 2024, 22:55:09Nog een tip voor een goede stekkerdoos en stroomkabels?

Hornbach, Praxis of gewoon de Gamma.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

Laan

Citaat van: LD001 op mei  2, 2024, 22:55:09Nog een tip voor een goede stekkerdoos en stroomkabels?


Voor die toepassing zou ik Supra kiezen. Stephan aka als Cinehome kan je daar prima mee helpen. Gewoon no nonsense maar wel een klasse hoger als de meuk die mmeutst suggereert. En ff de juiste fase checken. :) 
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

chansig

Lekkah, Lekkah, Lekkah.

Een kabeldiscussie. Toch mooi om te zien dat sommige zaken nooit zullen veranderen. Ook de verwijten niet die men elkaar toespeelt al dan niet duidelijk of wat meer verpakt in mooie woorden.

Hier een sukkel die gebruik maakt van iets beter dan meukkabels.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

mmuetst

Was er een discussie dan? Bij bouwmarkten heb je wel verschil in kwaliteit. In mijn appartement nog geen problemen gehad met de installatie. Ik koop nooit het allergoedkoopste materiaal. Heb ooit mijn laagspanningsdeskundige diploma gehaald bij Philips. Later deze kennis gebruikt om installaties te verbeteren in serverruimtes. Tegenwoordig draait het spul in datacenters en heb je minder zorgen om de installatie.
Geniet van Audio, maar betaal met mate.

chansig

Tsja klopt forum en discussie. Eens altijd lastig.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Rowdy

Citaat van: LD001 op mei  2, 2024, 22:55:09Nog een tip voor een goede stekkerdoos en stroomkabels?

Neem een goed en degelijk stekkerblok, geen bouwmarkt meuk.
Voorbeeld van forumsponsor JouwHifi:
https://www.jouwhifi.com/a-21249458/stekkerblokken/zeer-fraaie-kwaliteit-audio-video-stekkerdoos/#description
Hij biedt ook netsnoeren aan:
https://www.jouwhifi.com/c-3281152/netsnoeren/

Voor netsnoeren kun je verder o.a. kijken bij Chris Cables, dekabelaer.

katwax

Citaat van: Kurt op mei  2, 2024, 20:32:56Gisteren meende ik hier ergens gelezen te hebben dat een kabel "volwassener" klinkt... Er mag al eens gelachen worden, denk ik dan.
Een ingespeelde kabel, zitten al wat meters op  ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Spijkie

Citaat van: ruud2 op mei  2, 2024, 15:07:27soms verbaas ik me over de prijs van sommige kabels, een kabel van zeg 100 euro heeft dezelfde onderdelen als een kabel van 20.000 euro.

maar als je een kabel ontleed op delen:
- kabel ( inkoop of zelf ontwikkeld)
- stekkers , materiaal
- huls (afwerking)
- montage tijd
- montage materiaal
- verpakking (hoe luxe?)
- reclame
- opslag- en transport kosten ( oa. inkoop delen).
- serie grootte
 
afgezien van de onderzoek / ontwikkel tijd
hoe wordt de kabel tov. de conculega's in de markt gezet? ( kostprijs met marge wordt tegenwoordig zelden meer gehanteerd)
en vlak bij luidspreker kabels de kostprijs van de meestal speciaal vervaardigde verdeelblokjes niet uit!
maar wat rechtvaardigt het grote prijsverschil tussen een kabel van 100 tov. 20.000 ?

ja, speciaal materiaal wordt aangehaald ? maar wat is er dan zo speciaal aan en dan rechtvaardigt die speciality dan het prijsverschil?






Beetje als kleren van een duur merk, kabels maken de man ?  :colgate:
Lumin,audioquest, T+A 1100e,Cardas,Piega,Supra,Essential Audio Tools.