Ik ben niet vies van hard draaien. Dat sowieso niet. Hier kan het tegen de 100dB aan. Is soms wel lekker. Zeker omdat het gewoon goed blijft klinken.

Gr. Hans

Eind van de komende week weet ik of ik er bij ben en dan zal het met oordoppen zijn (gehoorbescherming)

Citaat van: Laan op september 10, 2023, 15:18:50Ja, het kan gewoon. De ab ging vrolijk rond. Zelf heb ik die niet vastgehad. Misschien dat alleen het + knopje goed werkte. Feit was dat het volume via de Classe rond -20db stond en men dat met de Cambridge zelfs opstuwde tot -10db. Je meet dan 85db in de ruimte en dat is gewoon veeeel te hard/spuuglelijk/ niet te doen, vooral buiten de sweatspot. Zelf luister ik met de vv op circa -45 db en dan heb je dik 60db in de ruimte.

Citaat van: Laan op september 10, 2023, 15:10:47Bedoel je met achterwand die achter de speakers of achter de luisterplek? Ze staan even ver van de wand achter de speakers en even ver ingedraaid. Zelf zit ik nooit helemaal stil, maar bevestigd wel dat alleen degene op de spleet in de bank de juiste bedoeling heeft gehoord, de rest min of meer niet.

Ze hebben een nogal rare vorm, dat maakt uitlijnen wat lastiger. Misschien koop ik een laser, kan ik ook de verticale hoek goed zetten. Dat is door de vorm echt lastig.

Ze staan ver genoeg van de wand, die achter de speakers. Maar ook van de andere wanden😀

Ik maak altijd een touwtje vast op de luisterplek, loop dan naar een speaker en houd deze tegen hoek op buitenkant en zet daar mijn vingers. Dan naar de andere speaker een daar aan de buitenkant zou dan hetzelfde moeten zijn.  Als dat klopt doe je hetzelfde voor de binnenhoeken. De afstand en het indraaien tov van de luisterplek zou dan gelijk moeten zijn.

Citaat van: Laan op september 10, 2023, 15:18:50Ja, het kan gewoon. De ab ging vrolijk rond. Zelf heb ik die niet vastgehad. Misschien dat alleen het + knopje goed werkte. Feit was dat het volume via de Classe rond -20db stond en men dat met de Cambridge zelfs opstuwde tot -10db. Je meet dan 85db in de ruimte en dat is gewoon veeeel te hard/spuuglelijk/ niet te doen, vooral buiten de sweatspot. Zelf luister ik met de vv op circa -45 db en dan heb je dik 60db in de ruimte.

Met oordoppen in kom je wel weer meer bij dat livegevoel

... dan ook stagediven 😄

Citaat van: vergeerr72 op september 10, 2023, 16:21:57Met oordoppen in kom je wel weer meer bij dat livegevoel

Hoe beter de set, des te harder kan je het zetten, maar hoe minder hard je het hoeft te zetten, om goed te klinken.

Oh jee 🫤. Ik ben begonnen met de AB. Draai zelf thuis op een behoorlijk volume. De grootte van de ruimte maakte het ook wel verleidelijk om hard te spelen. Mee eens dat het hard ging en dat het soms een "wall of sound" werd. Maar later in de middag toen het volume behoorlijk was terug geschroefd Rosie Carney en haar gitaar weliswaar het publiek stil kreeg maar qua stage niet uit de verf kwam. Ik kwam met dezelfde insteek als Marcush om nieuwe muziek en mede forumleden te leren kennen en heb het "technisch luisteren" maar laten gebeuren. Dit nog even gezegd hebbend blijf ik bij mijn eerste verslagje waarin ik heb aangeven een leuke middag te hebben gehad.

Dat vind ik ook steevast het meest aantrekkelijk van een M&G.

Gedurende een dagdeel, met z'n allen op een rijtje zitten, de kaken stijf op elkaar, met hyper focus naar tingel-tangel-muziek luisteren is niet zo mijn ding   

Citaat van: fietser op september 10, 2023, 17:17:17Oh jee 🫤. Ik ben begonnen met de AB. Draai zelf thuis op een behoorlijk volume. De grootte van de ruimte maakte het ook wel verleidelijk om hard te spelen. Mee eens dat het hard ging en dat het soms een "wall of sound" werd. Maar later in de middag toen het volume behoorlijk was terug geschroefd Rosie Carney en haar gitaar weliswaar het publiek stil kreeg maar qua stage niet uit de verf kwam. Ik kwam met dezelfde insteek als Marcush om nieuwe muziek en mede forumleden te leren kennen en heb het "technisch luisteren" maar laten gebeuren. Dit nog even gezegd hebbend blijf ik mijn eerste verslagje waarin ik heb aangeven een leuke middag te hebben gehad.

Was ook een beetje zoeken in het begin. Niet iedereen kent elkaar en we waren allemaal zo vriendelijk niet de leiding te nemen.    Dan ontspoort het soms. Nee, dat is maar gekheid. Is gewoon even aftasten. Later kwamen de goede gesprekken op gang. 

Citaat van: Richi op september 10, 2023, 18:59:54Was ook een beetje zoeken in het begin. Niet iedereen kent elkaar en we waren allemaal zo vriendelijk niet de leiding te nemen.    Dan ontspoort het soms. Nee, dat is maar gekheid. Is gewoon even aftasten. Later kwamen de goede gesprekken op gang. 

En er was geen tingel tangel muziek. 🤗

Citaat van: vergeerr72 op september 10, 2023, 19:01:38En er was geen tingel tangel muziek. 🤗

Och, had dat maar gezegd, dan hadden we even wat opgezet.   

Hallo Mark,

Nog bedankt voor de gezellige middag en de geweldige catering.
Ik heb het reuze naar mijn zin gehad en naar 2 sets kunnen luisteren, die op geweldig hoog niveau spelen. 

Ook zeer leuk om medeforummers te mogen ontmoeten.

De set met de Focals klinken zeer fris, veel resolutie van laag tot hoog, lekker dynamisch en in zijn algemeenheid aan de "frisse" kant.
Gelukkig bleek later bij een stukje klassiek (violen) dat die "frisheid" niet tot scherpte neigt.
Ondanks de geweldige kwaliteiten v/d Focals, beviel me de set met de Dynaudio's me beter.
Wellicht ietsjes minder dynamisch en ietsjes minder qua detaillering maar qua weergave vriendelijker/smoother.

Wat me wel opviel, dat gezien de diverse gedane waarnemingen en gemaakte opmerkingen van de andere forumleden, zij veel meer oog hadden voor kleine details en subtiliteiten.
Veelal zaken welke mij niet opvallen en/of niet mijn aandacht/interesse hebben.
Hoogstwaarschijnlijk beschikken ze over een beter getraind gehoor dan ik.

Mijn indruk was ook, dat mijn muziekkeuze meer gebaseerd was op lekkere muziek (o.a.Blues) bij voorkeur luid gespeeld en mijn andere forum-genoten de voorkeur gaven aan de wat betere (audiofiele?) opnames (Singer/songwriters) op meer moderate volumes, welke vanuit de optiek van goed referentiemateriaal om een bepaalde weergave, goed te kunnen beoordelen, zondermeer de betere keuze is.
Gelukkig geen Diana Krall en voldoende nummers gehoord die mij ook konden bekoren.

Hierbij wil ik nogmaals Mark maar ook alle andere aanwezigen bedanken voor een gezellige dag. 

Citaat van: Xander32 op september  9, 2023, 18:45:50... jammer dat ze geen naambordjes hebben 🤓

Ik ben de knapste van het clubje 

(shit, ik zie op 1 v/d foto's dat ik "kalende" ben)

Citaat van: vanzomereng op september 10, 2023, 19:23:40Ik ben de knapste van het clubje 

(shit, ik zie op 1 v/d foto's dat ik "kalende" ben)

Ik krijg inhammen maar gelukkig uit een voordelige hoek gefotografeerd.

Citaat van: Richi op september 10, 2023, 19:04:56Och, had dat maar gezegd, dan hadden we even wat opgezet.   

Ik weet wanneer ik het lot niet moet tarten.

Citaat van: vanzomereng op september 10, 2023, 19:23:40Ik ben de knapste van het clubje 

(shit, ik zie op 1 v/d foto's dat ik "kalende" ben)

Dat is een no-brainer 

Citaat van: vergeerr72 op september 10, 2023, 19:53:31Ik krijg inhammen maar gelukkig uit een voordelige hoek gefotografeerd.

Ja, je ziet dat ik daar goed over nagedacht heb he? 

Met een voldaan gevoel over gisteren ben ik vanochtend weer even naar de luisterruimte getogen. Beetje opruimen en kon niet laten om de kabeltjes van richi even aan te sluiten. En ff lekker luisteren in mijn eentje. Zoals ik al schreef kon het geluid van laan me niet echt bekoren gisteren. Gelukkig was het vandaag weer helemaal terug. Ook een xlr kabelwissel gedaan in de b set met de dyns. Wat er uit de dyns kwam noem ik een gedragsverandering en dan in positieve zin. Erg bijzonder en niet verwacht. Gelukkig moet ik morgen weer werken.

Ik ga komende week de tips van Ronald mbt exacte plaatsing eens verder uitvoeren. En de sound met de andere kabeltjes eens verder onderzoeken. De duurste van de drie zit nog in zijn doos, dus dat belooft misschien nog wat. 

Citaat van: fietser op september 10, 2023, 17:17:17Oh jee 🫤. Ik ben begonnen met de AB. Draai zelf thuis op een behoorlijk volume. De grootte van de ruimte maakte het ook wel verleidelijk om hard te spelen. Mee eens dat het hard ging en dat het soms een "wall of sound" werd. Maar later in de middag toen het volume behoorlijk was terug geschroefd Rosie Carney en haar gitaar weliswaar het publiek stil kreeg maar qua stage niet uit de verf kwam. Ik kwam met dezelfde insteek als Marcush om nieuwe muziek en mede forumleden te leren kennen en heb het "technisch luisteren" maar laten gebeuren. Dit nog even gezegd hebbend blijf ik bij mijn eerste verslagje waarin ik heb aangeven een leuke middag te hebben gehad.

Meestal begin ik zelf juist met lager volume dan wel dat ik de gastheer laat demoën. Tevens hoor ik graag een mix van muziek, van jazz, pop, rock, blues, singer-songwriter naar big band en orchestraal. Sommige nummers geef ik ook gas, laten dit nu net de basnummers zijn .

Dat de stage niet uit de verf kwam had mijns inziens met de plaatsing van ofwel de luidsprekers dn wel de bank te maken. Een halve meter achter de bank hoorde ik een stuk coherentere sound stage, klopte de q-sound beter en was het geen wall of sound die ik op de bank wel zo ervaarde.

Ook ik heb een leuke middag gehad en kijk uit naar nog meer M&Gs, te beginnen met de ZBA Luisterdag Midden Nederland .!

Stage wordt ook door een ieder anders gehoord/ervaren. Toen de set beneden stond waren er mensen die het achter de speakers hoorde, maar ook tussen en voor.

Vraag is dus wat Laan hoort en vervolgens ervaart.

Wat bedoel je overigens met Q-sound ?

Gr. Hans

Opname techniek die ook roger waters gebruikt bij amused to death. En madonna op the immaculate collection.

Daar staat het voor mij ook voor.

Gr. Hans

Citaat van: Kwabbernoot op september 11, 2023, 08:23:00Opname techniek die ook roger waters gebruikt bij amused to death. En madonna op the immaculate collection.

Het maakt volgens mij gebruik van tegenfase waardoor je een betere plaatsing ervaart. Jullian Lennon gebruikt dit ook op het album Help, Sting op het album The Soul Cages.

Ik weet niet wat de invloed is van een eindversterker op het fase gedrag maar dat was toch volgens mij het grootste verschil tussen de Classe en  Cambridge Edge. Ik weet niet of er een relatie tussen het fasegedrag en de speakerplaatsing en versterker bestaat.  Zowel de eindversterker als de speakers zijn de vast waarden in mijn set, als combinatie al 11 jaar. En ik heb toen ik eenmaal de juiste plaatsing heb gevonden deze nooit meer hoeven aan te passen bij wijziging van een component.

Citaat van: chansig op september 11, 2023, 08:20:31Stage wordt ook door een ieder anders gehoord/ervaren. Toen de set beneden stond waren er mensen die het achter de speakers hoorde, maar ook tussen en voor.

Vraag is dus wat Laan hoort en vervolgens ervaart.

Wat bedoel je overigens met Q-sound ?

Gr. Hans

Ik vind de stage bij de focals geweldig. Juiste proporties en met erg veel lucht en in balans. Maar het is dan ook mijn set die ik zelf een beetje naar een bepaalde richting heb samengesteld. Vervolgens daar langdurig en in alle rust naar luister en hier en daar nog iets aanpas met tweakjes. Voor genieten en oordelen moet ik wel opletten dat ik zelf in een alfaritme verkeer, op de bank in het midden zit en het volume en muziek kies dat ik op dat moment wil. Afgelopen zaterdag werd voor mij aan geen enkele van genoemde voorwaarden voldaan. Als iets niet uit de verf kwam dan geloof ik dat graag. In elk geval strookte het niet met de referentie van mijn set die ook ik tussen de oren heb zitten. Vanuit het perspectief van bezoekers, bezoekers hebben hun eigen en met zorg samengestelde set als referentie tussen de oren zitten. Dan komen ze na een reis van zeg een uur in een onbekende ruimte met semi onbekende mensen en een onbekende set om deels onbekende muziek te luisteren. Ik denk dat ze dan, net als ik, flink in een betaritme hangen. De warmte en geluidsdruk en tijdverloop werken bovendien vermoeiend en dan komt er een bekend stuk muziek voorbij. Er volgt een match met de eigen referentie en eigen is beter. Dat is best logisch. Wat niet wegneemt dat het heel goed kan dat hun eigen geluid echt gewoon beter is, of op zijn minst binnen de smaak van diegene. Kortom, wat ik hoor is meestal hetzelfde denk ik, hoe ik dat ervaar is meestal verschillend. En daarom moet je op dit soort M&G vooral lekker babbelen met elkaar, ideeen uitwisselen en een muziekje luisteren, zolang het maar geen echt technisch luisteren wordt.

Citaat van: Laan op september 11, 2023, 13:48:07Er volgt een match met de eigen referentie en eigen is beter.

Ik had nimmer het idee, dat mijn set beter is. Dat de weergave bij jouw beter zou zijn, (geldt zowel voor de set met de Focals als met de Dynaudio's) klopt met mijn verwachtingen, gezien jouw veel grotere luisterruimte en sets die vele malen meer kosten, als mijn set.

Alleen als je kijkt naar prijs/kwaliteitsverhouding zijn de rollen omgedraaid.  Edoch zo belangrijk is dit ook weer niet, belangrijkste is dat een set geen kuren vertoond en je meteen meeneemt in de muziek.  Zodra je meer gefocust ben hoe geweldig muzikaal de artiesten hun kunstjes vertonen i.p.v. hoe de tweeters hun werk verrichten, is al het andere gewoon bijzaak.

Daarnaast is (zoals jij al aangaf) je eigen set, op je eigen smaak afgestemd, sounding waaraan je gewend bent, relax luisterend in je eigen luie stoel, op je eigen gewenste volume en zelf gekozen muziek, in het voordeel en maakt het vergelijken met andere sets wat lastiger.