HT Subwoofer ? Scan Speak 32W4878T00 Of 2X 30W ?(Pag 3)

[morca]

Lijkt een JL audio..... Welk type .... Nieuwe w6 ?

[theshadow]

Het is de ho112-w6v3 geworden. Idd van jl

[cine(d)rama]

André, sorry voor het vervuilen van je topic maare ik heb een nieuw speeltje.

Is voor mij geen topic vervuiling hoor .
Gefeliciteerd  met je nieuwe speeltje !


Gr André

[cine(d)rama]

Zoals ik al eerder aangaf is er een alternatief met de 30W in 50 maar bij voorkeur 60 lit basreflex .
Nu kwam ik er een tegen met  30W in 111 lit basreflex afteming 21.3 HZ .
En dan 2 van deze aangestuurd met een Inuke NU3000DSP .

Nu weet ik dat je moet uitkijken wanneer je het volume te groot maakt je moet uitkijken dan hij niet over zijn X-max gaat !

Vraag 1 :
Is dat dan niet het geval met 111 lit ?
Ik kan niet goed overweg met winISD vandaar dat ik mijn vraag hier neerleg .

Vraag 2:
Of beter een Dual opposed in 90 lit ?
Ook ergens online gezien .

Gr André

[CinéHome]

Dual push pull lijkt me beter. Met drivers in 90° opstelling. Dat zorgt voor de beterecht spreiding door 2 verschillende room-modes aan te spreken.

[cine(d)rama]

Dual push pull lijkt me beter. Met drivers in 90° opstelling. Dat zorgt voor de beterecht spreiding door 2 verschillende room-modes aan te spreken.

Is de 30W daar wel geschikt voor vraag ik als noob  ?


Gr André

[morca]

Pas op die dual kan als downfire ook nare roommodus aanspreken.
2 verschillende roommodussen zegt zeker niet dat het beter zal klinken.
Het kan ook zat slechter gaan klinken.

[CinéHome]

Is de 30W daar wel geschikt voor vraag ik als noob  ?
Gr André

Check eens MK Sound X12 sub. €3.799.
En raad eens welke driver die gebruikt...

[morca]

Dure woofers daar zou ik toch wat anders voor kopen .
Dat zijn velodyne en JL prijzen dan heb je wel iets meer sub voor het geld.

[theshadow]

Zoals beloofd hierbij een (korte) samenvatting van mijn luisterervaring met de Bokito (scan speak 32W) en de 12w6v3 van JL audio:

Eerst een stukje historie:
Jaren geleden liep ik op een autobeurs vol bewondering te kijken naar alle nieuwe modellen. Keer op keer werd ik afgeleid door een diepe, volle "warme" bas, waar kwam dat geluid toch vandaan?

Uiteindelijk kon ik de nieuwsgierigheid niet onderdrukken en ben ik toch bij de stand gaan kijken. Dat was mijn eerste kennismaking met JL Audio. What a sound dacht ik, dat moet ik thuis hebben. Zo gezegd zo gedaan. Al snel lag ie in mijn kamer de JL audio 12W4, nu nog een amp en een kist. Gelukkig ben ik handig en had een kist zo gemaakt en een amp (Visaton ASM 100) gekocht. Ik was hier tot een half jaar zeer tevreden mee. Totdat de amp het begaf. Ach ja amp was inmiddels 18 jaar oud dus.......OP ZOEK NAAR EEN NIEUW SPEELTJE.

Ik heb sindsdien verschillende subs gehoord maar geen met het zoveel detail, diepgang en vooral warme sound als de JL (binnen een budget van 700 euro). Ik was overtuigd – het wordt weer een JL tot ik de post las van Andre. Ik had al verschillende positieve dingen gelezen over de scan speak dus tijd om zelf eens te gaan luisteren.

Aangekomen bij Speakerland werd ik zeer vriendelijk ontvangen en kon ik snel plaatsnemen in de luisterruimte. Snel de eerste cd erin...............wat een teleurstelling, dit kan nooit kloppen! Het maakte niet uit welke cd ik afspeelde, keer op keer teleurstelling. Ik weigerde te geloven dat de woofer zo slecht speelde, dit moest wel aan de frontspeakers liggen. Gelukkig was de winkelier welwillend om de frontspeakers op small te zetten. Hier kreeg ik toch een 'smile on my face' van. Wat een verschil maar toch miste ik wat en was ik niet overtuigd om afscheid te nemen van mijn 12w4. De scan speak was duidelijk minder gedetailleerd, strak en in totaal niet warm (lastig om te omschrijven). Dan maar naar het volgende adres.

Onderweg hoopte ik stiekem dat het volgend adres een soortgelijk gevoel zou achterlaten – win\win situatie – mijn oude woofer kan nog mee en ik hou een hoop geld in mijn zak. Maar dit gevoel was weg bij de eerste toon uit de 12w6v3. Daar is de sound weer die ik zoek maar dan voller en strakker. Ik bleef maar luisteren in de hoop iets te ontdekken om af te kunnen zien van een aankoop. Helaas, maar met een BIG BIG smile staat ie nu bij mij in de kamer.

@Andre, mocht je JL nog niet hebben gehoord dan kan ik je aanraden dit eerst te doen voor aanschaf van een woofer. Als je al onder de indruk was van de scan speak then you'll be blown away by JL. Met alle respect maar de 32w is geen vergelijk of er moest iets serieus niet kloppen aan de kist.

[morca]

Jouw verhaal is ook mijn ervaring met JL.
Veel dingen die je schrijft heb ik vaker ervaren.
Grappig wat jij zegt over die autoshow over die diepe das had ik andersom.
Me vrienden konden horen dat ik eraan kwam door die bass die jij beschrijft.
Het is echt een bijzonder merk in detail en ongelofelijk veel en strakke diepgang.

Daarom probeer ik hier altijd meer leden aan JL te helpen .
Er komen steeds meer leden met steeds mooiere systemen bij.
WilcoL witalik en knubbe bv en dan vergeet ik nog een paar lopende W 3 projecten.

[Witalik]

Vergeet niet dat die ruimte, ik neem dat je achterin zat, echt ellende is voor laag weergave. Het is 1 groot hok van hout. Bij Speakerland dan he. Welke Sub heb je daar trouwens beluisterd ?

Waar heb je de 12w6 eigenlijk beluisterd ? Bij een winkel ook of bij iemand thuis ?

[CinéHome]

2 subs op 2 verschillende lokaties en sets beluisteren is al geen optimaal vergelijk. Bovendien de ene gepoort en de andere gesloten (neem ik aan). Dat alles maakt dat je moeilijk de kwaliteiten van de losse drivers kan gaan vergelijken.

[morca]

Mits de plaatsing niet te slecht is een vergelijk wel mogelijk... Niet optimaal idd.

[CinéHome]

Ik bouwde tot nog toe enkel met ScanSpeak, Dayton Audio en Peerless.
Ik heb wel de 30W liggen van ScanSpeak en zou een JL kunnen kopen, alleen vond ik het tot nog toe niet nodig omdat ik de beide drivers behoorlijk prijzig vind, zeker als je er 2 gebruikt.
En anderzijds ben ik dus geen liefhebber van 'zware' conussen. Ze vragen meer vermogen en zijn minder snel dan meer traditionele drivers.

Maar goed, klant is koning zeker, dus moet ik maar eens een JL gaan bouwen. Enige manier om ze te kunnen vergelijken met mijn andere subs.

[cine(d)rama]

Zoals beloofd hierbij een (korte) samenvatting van mijn luisterervaring met de Bokito (scan speak 32W) en de 12w6v3 van JL audio:

Eerst een stukje historie:
Jaren geleden liep ik op een autobeurs vol bewondering te kijken naar alle nieuwe modellen. Keer op keer werd ik afgeleid door een diepe, volle "warme" bas, waar kwam dat geluid toch vandaan?

Uiteindelijk kon ik de nieuwsgierigheid niet onderdrukken en ben ik toch bij de stand gaan kijken. Dat was mijn eerste kennismaking met JL Audio. What a sound dacht ik, dat moet ik thuis hebben. Zo gezegd zo gedaan. Al snel lag ie in mijn kamer de JL audio 12W4, nu nog een amp en een kist. Gelukkig ben ik handig en had een kist zo gemaakt en een amp (Visaton ASM 100) gekocht. Ik was hier tot een half jaar zeer tevreden mee. Totdat de amp het begaf. Ach ja amp was inmiddels 18 jaar oud dus.......OP ZOEK NAAR EEN NIEUW SPEELTJE.

Ik heb sindsdien verschillende subs gehoord maar geen met het zoveel detail, diepgang en vooral warme sound als de JL (binnen een budget van 700 euro). Ik was overtuigd – het wordt weer een JL tot ik de post las van Andre. Ik had al verschillende positieve dingen gelezen over de scan speak dus tijd om zelf eens te gaan luisteren.

Aangekomen bij Speakerland werd ik zeer vriendelijk ontvangen en kon ik snel plaatsnemen in de luisterruimte. Snel de eerste cd erin...............wat een teleurstelling, dit kan nooit kloppen! Het maakte niet uit welke cd ik afspeelde, keer op keer teleurstelling. Ik weigerde te geloven dat de woofer zo slecht speelde, dit moest wel aan de frontspeakers liggen. Gelukkig was de winkelier welwillend om de frontspeakers op small te zetten. Hier kreeg ik toch een 'smile on my face' van. Wat een verschil maar toch miste ik wat en was ik niet overtuigd om afscheid te nemen van mijn 12w4. De scan speak was duidelijk minder gedetailleerd, strak en in totaal niet warm (lastig om te omschrijven). Dan maar naar het volgende adres.

Onderweg hoopte ik stiekem dat het volgend adres een soortgelijk gevoel zou achterlaten – win\win situatie – mijn oude woofer kan nog mee en ik hou een hoop geld in mijn zak. Maar dit gevoel was weg bij de eerste toon uit de 12w6v3. Daar is de sound weer die ik zoek maar dan voller en strakker. Ik bleef maar luisteren in de hoop iets te ontdekken om af te kunnen zien van een aankoop. Helaas, maar met een BIG BIG smile staat ie nu bij mij in de kamer.

@Andre, mocht je JL nog niet hebben gehoord dan kan ik je aanraden dit eerst te doen voor aanschaf van een woofer. Als je al onder de indruk was van de scan speak then you'll be blown away by JL. Met alle respect maar de 32w is geen vergelijk of er moest iets serieus niet kloppen aan de kist.

Bedankt voor je uitgebreid verslag .

Ik heb de 32W bij speakerland alleen gehoord met een Film (geen muziek CD zoals jij ) omdat ik hem ook 100% in wil gaan zetten voor film in mijn HT .
Daarvoor voldoet hij voor mij heel goed naar mijn mening .

Maar ik ga zeker nog een keer naar JL en of andere merken luisteren .

Gr André

[morca]

JL is intressant als DIY project.
Ik vermoed als je laat bouwen dat de kosten uit de pan rijzen en je beter een E of dominion type kan kopen uit de winkel.

[screw]

JL is intressant als DIY project.
Ik vermoed als je laat bouwen dat de kosten uit de pan rijzen en je beter een E of dominion type kan kopen uit de winkel.

ook niks mis mee 

[speakerland]

Nog even een paar opmerkingen m.b.t. bovenstaand verslag van meneer "the shadow".
We hebben in onze achterste luisterruimte een multi/channel opstelling staan met Marantz 8000 serie voor-eind en op dat moment een set Vifa Colomn  (vloerstaanders die tot ca 40 hz doorlopen in het laag) op de fronts. En de Bokito op de sub output
Als je daar stereo op gaat luisteren vanaf CD moet de decoder het subkanaal genereren en daarbij ontstaan verschillen t.o.v. een subkanaal uit de surroundmix.
Dat klonk inderdaad niet goed en was enigszins op te lossen door de fronts in het laag te beperken (normaal doe ik dit niet).
Ik heb nog voorgesteld om de sub in een stereo opstelling aan te sluiten (de set waar de Maxima op staat) omdat je dan wel een kloppend geheel krijgt als je CD afspeelt. Het laag wordt dan gewoon in stereo aan de sub toegevoerd. Theshadow wilde dat niet, vond dat hij het zo ook goed kon beoordelen.
Ik heb ook nog aangeboden om een stukje film vanaf de bluray af te spelen (want daar is de opstelling op afgestemd) maar ook dat hoefde niet.
Als ik de bovenstaande bevindingen doorlees dan is er blijkbaar toch ook een verschil in inzicht hoe een sub moet klinken, wat mij betreft doet de sub alles zonder eigen inbreng (kleuring cq vervorming). Ik ben zelf geen filmfreak en geen fan van al dat overdreven effect laag dat in films gebruikelijk is. Er zijn echter toch wel genoeg multichannel opnamen te vinden waar het laag wel goed klopt en dan is een goede subwoofer onontbeerlijk.
Naar mijn mening doet de Scan Speak 32W dat nu juist als een van de zeer weinigen goed.
Met vriendelijke groet
Ruud Jansen
Speakerland

[cine(d)rama]

Plus 1 Ruud  .

Als ik voor de 32W ga moet ik nog ff doorsparen .


Gr André

[morca]

Ruud waarom zou die 8000 serie het bass management niet goed doen.
Ik luister stereo met een 5006.

Plus 1 Ruud zeg je .... terwijl je gisteren nog aangeeft nooit geen JL te hebben gehoord.
Dan ben je net zo kort door de bocht als de Shadow bij Ruud had.
Ken ik niet maar mijn merk is beter is echt tekort door de bocht.

Valt me nog mee dat de term autowoofer niet valt.
Of aan de hand van welk vooroordeel of specs  of wat dan ook dat bepaald word zonder een vergelijkende test.

[cine(d)rama]

Ruud waarom zou die 8000 serie het bass management niet goed doen.
Ik luister stereo met een 5006.

Plus 1 Ruud zeg je .... terwijl je gisteren nog aangeeft nooit geen JL te hebben gehoord.
Dan ben je net zo kort door de bocht als de Shadow bij Ruud had.
Ken ik niet maar mijn merk is beter is echt tekort door de bocht.

Valt me nog mee dat de term autowoofer niet valt.
Of aan de hand van welk vooroordeel of specs  of wat dan ook dat bepaald word zonder een vergelijkende test.

Met Plus 1 bedoel ik dat ik van dezelfe soort sub laag houd als Ruud omschrijft !
NIET MEER EN NIET MINDER 
Ik ga zeker nog op zijn tijd naar andere merken luisteren .

Ik  zeg nergens dat JL of welk ander merk dat niet doet of kan (Goed laag weergeven) !

Waarom zo defensief  ?
Iedereen heeft een andere smaak(voorkeur) zo ook met sub laag !
Niet iedereen hoeft toch voor JL te kiezen 

Gr André

[theshadow]

Grappig om de reacties te lezen. Ik heb bewust geprobeerd de discussie waar we naartoe gingen uit mijn review te laten.

In mijn review geef ik aan wat mijn bevindingen zijn. Ik heb genoeg kennis om voor mezelf te beoordelen of ik iets goed vindt klinken of niet. Ik ben door de ruimte gelopen om daar te staan waar ik de woofer optimaal kon horen. Nergens in mijn review geef ik aan dat de scan speak een slechte woofer is. Ik was op zoek naar wat anders\was anders gewend. Ook weer grappig om te lezen dat dat bestempeld wordt als vervorming, zucht.

Voor de beeldvorming. Beide kisten die ik heb gehoord waren gepoort. Over akoestiek gesproken: de jl heb ik gehoord in een caraudio zaak die op mijn verzoek de jl had besteld. Ik weet niet hoe vaak jullie in een caraudio zaak komen maar akoestiek is daar ver te zoeken.

Ruud ik snap dat je in de verdediging schiet maar neem eens de moeite om naar iets te luisteren eer een mening te vormen. Op basis van specs kan je niet beoordelen hoe iets klinkt in de hifi/high end range. Als audiofiel hoef ik jou dit niet uit te leggen. Was ook zeer verbaasd dat je met dit argument kwam.

Ik snap dat dit een forum is en dat het uitnodigd om de discussie aan te gaan maar waar ik x op x tegenaanloop is dat men onvoldoende stil staat bij ervaring. Geluid en beeld ervaar je. Op basis van die ervaring vindt je iets mooi of minder mooi en dat is heel persoonlijk. Dat gaat niet alleen op basis van cijfertjes (specs). Was het maar zo makkelijk.

[morca]

Met Plus 1 bedoel ik dat ik van dezelfe soort sub laag houd als Ruud omschrijft !
NIET MEER EN NIET MINDER 
Ik ga zeker nog op zijn tijd naar andere merken luisteren .

Ik  zeg nergens dat JL of welk ander merk dat niet doet of kan (Goed laag weergeven) !

Waarom zo defensief  ?
Iedereen heeft een andere smaak(voorkeur) zo ook met sub laag !
Niet iedereen hoeft toch voor JL te kiezen 

Gr André

Ik probeer alleen mijn punt duidelijk te maken ,niet wat jij kopen moet 

[Witalik]

Grappig om de reacties te lezen. Ik heb bewust geprobeerd de discussie waar we naartoe gingen uit mijn review te laten.

In mijn review geef ik aan wat mijn bevindingen zijn. Ik heb genoeg kennis om voor mezelf te beoordelen of ik iets goed vindt klinken of niet. Ik ben door de ruimte gelopen om daar te staan waar ik de woofer optimaal kon horen. Nergens in mijn review geef ik aan dat de scan speak een slechte woofer is. Ik was op zoek naar wat anders\was anders gewend. Ook weer grappig om te lezen dat dat bestempeld wordt als vervorming, zucht.

Voor de beeldvorming. Beide kisten die ik heb gehoord waren gepoort. Over akoestiek gesproken: de jl heb ik gehoord in een caraudio zaak die op mijn verzoek de jl had besteld. Ik weet niet hoe vaak jullie in een caraudio zaak komen maar akoestiek is daar ver te zoeken.

Ruud ik snap dat je in de verdediging schiet maar neem eens de moeite om naar iets te luisteren eer een mening te vormen. Op basis van specs kan je niet beoordelen hoe iets klinkt in de hifi/high end range. Als audiofiel hoef ik jou dit niet uit te leggen. Was ook zeer verbaasd dat je met dit argument kwam.

Ik snap dat dit een forum is en dat het uitnodigd om de discussie aan te gaan maar waar ik x op x tegenaanloop is dat men onvoldoende stil staat bij ervaring. Geluid en beeld ervaar je. Op basis van die ervaring vindt je iets mooi of minder mooi en dat is heel persoonlijk. Dat gaat niet alleen op basis van cijfertjes (specs). Was het maar zo makkelijk.

Of metingen wat dat betreft. Want het is dan misschien gemeten en bedacht en ontworpen maar de een heeft nog steeds een andere smaak als de andere. Alleen vond ik het laatst toen ik daar ging luisteren dat eigenlijk alle sub en bass laag helemaal weg valt in de ruimte. Hij zal best knallen (verkeerde woord I know) alleen dat komt helaas niet tot zijn recht in die situatie...