Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

[mabo]

Hierbij mijn eerste REW metingen van mijn vloerstaanders (=voorbereiding voor metingen op mijn nog te maken sub)
Groen: AV receiver volledig flat, source direct      paars: AV receiver automatische setup
Gemeten op de luisterpositie, via de hdmi aangesloten op de AV receiver, 2 vloerstaanders aktief, geen idee hoe ik een kanaal moet uitschakelen.
Ik ben wel van plan om toekomstige metingen met de Hypex amp uit te voeren, maar de hypex is nog niet geleverd.

het ziet er naar uit dat er een flinke room mode bult rond 35Hz zit, maar het kan ook het gedreun zijn van de graafmachines in de straat (rioleringswerken) omdat ik zonder signal uit te sturen ook een hoop meet op 35HZ in REW RTA mode,
en als ik de laptop speaker als output gebruik, die bijlange geen 35Hz aankan, zit er ook een piek op die frekwentie

Ik heb nog geen ervaring met REW --> opmerkingen ivm optimale settings zijn welkom

[Staaled]

Je ruimte is om en nabij 5.5m breed/lang/diep ?
En je zit tegen een wand ?
Dan is het echt een roommode.

[XtrmB]

room modes zijn er altijd 

[mabo]

De ruimte is ongeveer 45à 50 m2,  en bestaat uit een zeshoekig salon dat doorloopt in een rechthoekige eetplaats.
Totale lengte salon + eetplaats = 9.5m, breedte van de eetplaats ongeveer 4m en de zijden van de zeshoek ieder ongeveer 3m.
1 kant van de zeshoek is glas, met deuren naar de tuin.
Gordijnen open of sluiten maakt geen verschil in de metingen.
Luidsprekers staan aan de ene kant van de zeshoek, de zetel (luisterpositie) aan de andere kant, ong 50 cm van de muur af.

Volgende week als ik terug ga werken ga ik eens kijken of de SPL meter van REW-UMIK-1 dezelfde waarde geeft dan een gecalibreerde Bruel en Kjaer SPL meter, in de anechoische kamer van het lab, en dan ook eens een vergelijken met een SPL app op mijn Android.

Als de subwoofer af is ga ik eens de "subwoofer crawl" doen om te kijken waar ik hem best kan plaatsen.
Daarna subwoofer meten en optimaliseren met de Hypex dsp + nog een meting met alle luidsprekers samen om te kijken of
de sub goed geintegreerd is met de rest van de luidsprekers.

Het wordt een wat speciale sub, omdat ik hem uit 2 delen ga bouwen.
Deel 1: gesloten box, met afneembaar deksel.
Deel 2: extra kast met poorten die je bovenop de onderkast kan plaatsen.
Ik denk hem meestal als gesloten kast te gebruiken, met af en toe een movie night special
waarbij de poortkast er bovenop gezet wordt, als "turbo" voor films.
https://sites.google.com/site/marcshomesite/subwoofer
(ben benieuwd of het gaat lukken zoals ik in gedachten heb, en hoe het gaat klinken/meten)

Ik wacht op de levering van de Hypex amp en de drivers om de definitieve afmetingen van de kast te bepalen.

[morca]

room modes zijn er altijd 

Jammer genoeg wel 

De ruimte is ongeveer 45à 50 m2,  en bestaat uit een zeshoekig salon dat doorloopt in een rechthoekige eetplaats.
Totale lengte salon + eetplaats = 9.5m, breedte van de eetplaats ongeveer 4m en de zijden van de zeshoek ieder ongeveer 3m.
1 kant van de zeshoek is glas, met deuren naar de tuin.
Gordijnen open of sluiten maakt geen verschil in de metingen.
Luidsprekers staan aan de ene kant van de zeshoek, de zetel (luisterpositie) aan de andere kant, ong 50 cm van de muur af.

Volgende week als ik terug ga werken ga ik eens kijken of de SPL meter van REW-UMIK-1 dezelfde waarde geeft dan een gecalibreerde Bruel en Kjaer SPL meter, in de anechoische kamer van het lab, en dan ook eens een vergelijken met een SPL app op mijn Android.

Als de subwoofer af is ga ik eens de "subwoofer crawl" doen om te kijken waar ik hem best kan plaatsen.
Daarna subwoofer meten en optimaliseren met de Hypex dsp + nog een meting met alle luidsprekers samen om te kijken of
de sub goed geintegreerd is met de rest van de luidsprekers.

Het wordt een wat speciale sub, omdat ik hem uit 2 delen ga bouwen.
Deel 1: gesloten box, met afneembaar deksel.
Deel 2: extra kast met poorten die je bovenop de onderkast kan plaatsen.
Ik denk hem meestal als gesloten kast te gebruiken, met af en toe een movie night special
waarbij de poortkast er bovenop gezet wordt, als "turbo" voor films.
https://sites.google.com/site/marcshomesite/subwoofer
(ben benieuwd of het gaat lukken zoals ik in gedachten heb, en hoe het gaat klinken/meten)

Ik wacht op de levering van de Hypex amp en de drivers om de definitieve afmetingen van de kast te bepalen.

Ik ben erg benieuwd hoe het uit gaat pakken.

[mabo]

Het zal vooral afhangen of ik de opzetkast of het deksel goed luchtdicht afgesloten krijg denk ik.

Ik gebruik normaal gezien Linux, REW werkt onder Linux, maar de calibratiegegevens van de Umik-1 worden op een of andere manier niet goed behandeld.  Telkens ik REW opnieuw opstart is de calibratie weg.
In Linux slaagt REW er blijkbaar ook niet in om de ingangsgevoeligheid van de microfoon te controleren,
ik ga eens in het REW forum kijken of er daarvoor een oplosssing is, of eventueel een bug rapport indienen.
Om er zeker van te zijn dat REW altijd opstart met dezelfde gevoeligheidsinstelling van de microfoon had ik al een lijntje
in het REW startup script toegevoegd om vooraleer REW opstart, de ingangsgevoeligheid vast in te stellen, maar dat helpt niet, de spl meter geeft steeds de waarde in het rood aan, wat betekent dat REWdenkt dat de ingangsgevoeligheid gewijzigd is tov de waarde waarbij er gecalibreerd is.
De frekwentie calibratiecurve van de meetmicrofoon wordt wel in rekening gebracht, maar niet het absolute SPL niveau.
   
amixer -c 1 set Mic 50
  amixer is een commando waarmee je alles van de soundmixer via command line kan instellen
  -c 1    betekent dat je de microfoon als input bron selecteert ipv de normale soundkaart van de laptop
  en met set Mic 50 zet ik de ingangsgevoeligheid bijna op maximum (max=55)


Of zijn er hier ook REW Linux gebruikers die hiermee kunnen helpen ?

[Witalik]

Ik moet ook elke keer de calibratie file laden bij het gebruik van REW.

[DofN]

Ik moet ook elke keer de calibratie file laden bij het gebruik van REW.

En welke gebruik je? de 90 degree?

[mabo]

Ik heb maar 1 enkele calibratiefile    http://www.minidsp.com/images/umik/70xxxxx.txt

Het probleem is niet dat ik de calibratiefile iedere keer moet opladen, dat hoeft niet, REW onthoudt die.
Het is de ingangsgevoeligheid instelling van de audio mixer van de pc zelf.

REW in windows houdt rekening hoe je microfoon gevoeligheid staat ingesteld in de windows volumeregelingen.
Bij linux is dat niet zo, waarschijnlijk gaat REW die niet uitlezen bij linux en krijg ik daardoor iedere maal de melding dat
het absolute SPL niet correct is en bijkomend moet afgeregeld worden met een andere spl meter.

[GPO]

...
Volgende week als ik terug ga werken ga ik eens kijken of de SPL meter van REW-UMIK-1 dezelfde waarde geeft dan een gecalibreerde Bruel en Kjaer SPL meter, in de anechoische kamer van het lab, en dan ook eens een vergelijken met een SPL app op mijn Android.
...

cool, ben benieuwd!

Overigens zal er wel een groot verschil optreden in het vergelijk met een "SPL app".... dat draait op een telefoon waar een mic in zit die niet echt bedoeld is voor audio metingen. Die kan er < 100 Hz gerust 10-20 dB naast zitten afhankelijk vd frequentie (verschil op 100 Hz niet zo groot, maar op 20 Hz heel groot -geloof iets van 30 dB ofzo). Ik heb dat ooit vergeleken tussen de Umik-1 en een gewone Velleman SPL meter (en die is dan weer stuk beter dan een telefoon) en dus zelfs daar was het verschil al heel groot voor laag metingen. Laat staan een mobiel...

[Witalik]

En welke gebruik je? de 90 degree?

Niet de 90 degree, overigens meet ik zeer weinig tot verwaarloosbaar verschil met de stand van de UMIK.

[gilles0181]

Misschien is het al vaker naar voren gekomen maar here goes;

Nieuw huis, dus speakers opnieuw ophangen. Nu is de kans om los te gaan met kabel voorbereiding voor speakers, aparte stroomgroepen en noem maar op.

Momenteel heb ik de volgende speakers:
- Fronts: B&W CM9 (vanaf volgende week donderdag: B&W CM10 S2)
- Center: B&W CMC (vanaf volgende week donderdag: B&W CMC 2 S2)
- Surround: B&W M1
- Sub: REL T9
- A/V receiver: SR7008
- Stereo amp: (vanaf volgende week donderdag: Rotel RB-1582 MKii)

Op zich dus speakers voor een 5.1 setup; maar mogelijk komen daar nog extra speakers bij om naar 7.1 of 9.1 te gaan.

Nu ben ik een beetje verward door de hoeveelheid informatie die op internet staat. Ik vond bijvoorbeeld deze 2 tegenstrijdige plaatjes in de manual van de SR7009.


(∗1: 22° - 30°  ∗2: 55° - 60°  ∗3: 90° - 110°  ∗4: 135° - 150°)

Ik dacht er eerst aan om mijn surround left & surround right op de plek van de SBL en SBR te plaatsen, maar zoals ik het nu lees is dat niet slim. d.w.z. dat de SL en SR vrijwel op oorhoogte moeten staan. Klopt dit?

Wat zouden jullie verder eerder doen, SBL+SBR plaatsen, of FHL en FHR zoals op dit plaatje? Het beoogde resultaat is vooral bedoeld om het surround idee bij films te vergroten.



Zouden jullie verder, stel ik ga voor SBL/SBR combi, en je de mogelijkheid had, al pijpjes in je muur frezen om toch ooit naar front-height te gaan?

[tskvn]

Wil hierbij even mijn eerste meting posten. De meetset 1 zoals beschreven in de eerste post is gisteren in de bus gekomen
Info: source direct en gemeten vanaf luisterpositie met de ECM8000.
Marantz PM8000 en Dynaudio DM3/7 speakers. living is 6m diep en 2,5m hoog. en L-vormig..

[morca]

Zeer grillig onder 1 khz en ook teveel output.
Er gaat iets niet goed bij je denk ik.
Meting is wel netjes gemaakt 
Staat je ruimte ergens beschreven op het forum met foto.s

[tskvn]

Zeer grillig onder 1 khz en ook teveel output.
Er gaat iets niet goed bij je denk ik.
Meting is wel netjes gemaakt 
Staat je ruimte ergens beschreven op het forum met foto.s

Ja ik hoop dat ik iets verkeerd gedaan heb bij het meten... Loopt wel erg af na 10khz ook..
En mijn ruimte moet ik nog beschrijven. Zal komend weekend eens een schematje maken.

[thebest106]

Iemand hier ervaring met de plate amps van Minidsp? ben voor een subwoofer project nog opzoek naar een plate amp en kwam de Minidsp ice PWR-ICE125WD.

Prijstechnisch zeer interessant en ook de specificatie vallen niet tegen, vraag me alleen af hoe zich gaat verhouden tot een Hypex ds4.0

[morca]

Ik niet dus kan je er niks over vertellen wat beter is imo.

[CinéHome]

@tskvn
Zo grillg is de meting niet in het laag. Het lijkt alleen maar zo omdat de ijking van de dB-as nogal ongewoon is, per 2 dB waar dat doorgaans met stappen van 10 dB gaat.
Verschil tussen piek en dal is maar 10 dB.
Dat afvallen vanaf 7 kHz is dan weer niet normaal.

[morca]

Leuk topic, even voor gaan zitten om m helemaal door te werken.
Maar alvast een kleine bijdrage van mijn eerste meting nav wat probleempjes  .



Work to do...

Maistro ik zit het topic even door te lezen.
Gezien je nieuwe sub tijd voor een nieuwe meting 

[screw]

Zal hier hier ook even mijn 1e meting plaatsen met de JL Dominion's 8" (2x) zonder fine tuning en RP

[RalphH]

Maistro ik zit het topic even door te lezen.
Gezien je nieuwe sub tijd voor een nieuwe meting 

Haha, ja inderdaad. Tijd is ff een dingetje alleen.

[morca]

Zal hier hier ook even mijn 1e meting plaatsen met de JL Dominion's 8" (2x) zonder fine tuning en RP

Zoals ik net al in je eigen topic zei.
Output is goed aanwezig voor 8 inch drivers 

[frankp]

Vandaag ook aan het meten geweest in mijn HT met de XXLS400 en ziehier de resultaten. Ik twijfel een beetje aan het resultaat van de metingen
kijkend naar de waarden onder de 20Hz.





Ik moet zeggen dat ik redelijk tevreden ben met de metingen, maar dat het "gevoel" van de sub nog wat achter blijft.
Ik wil toch meer dat wow gevoel dat ik bijvoorbeeld bij Htip heb ervaren.

[morca]

Dat is redelijk netjes frank.
Tja als je de broek wil laten wappperen zou je er een brute sub bij moeten nemen denk ik.

[RalphH]

De grafiek zegt dat niet alleen zijn broek wappert. Is inderdaad redelijk onmogelijk dat dit klopt Frank.
Wat voor mic heb je gebruikt?