Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

[skank1]

Fronts large (full range) geen sub geen adsy en dus ook geen crossover.

Vs

Fronts small crossover op 80 hz maar de sub uitzetten en geen adsy.

Oh en geen sokken in gaten poorten whatever. Gewoon lekker puur zeg maar... [emoji16]

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

fronts crossover 80 hw gn sub gn audessey
daarna op large gn sub gn audessey
en dan nog eens een vergelijk fronts crossover op 80 gn aud gn sub zonder en met basspoort toe

[skank1]

links no sub no aud focal 826v

daarna links no sub no aud, cross 80 focal 807

[skank1]

graag jullie aanbevelingen of verdere testen

ik heb al een hoop getest :p
vraag is wat is best
826 of 907 vooraan
bassreflexpoorten toe of niet
indien 826 vooraan op large of small
indien small crossover op 80

iets doen aan de ruimte?

[RalphH]

Ik zou die poorten niet dichtstoppen, of had de leverancier er pluggen bijgeleverd? Niet elk ontwerp leent zich zomaar voor afdichten volgensmij. Het moet de driver niet schaden bedoel ik.

Heb je nou al geluisterd in de huidige config?

Kleine fronts moet je gewoon proberen.

Ruimte akoestisch aanpassen is doorgaans stap 1 voor he begint te bouwen
Maar aangezien je subs met audyssey bewijzen dat t wel vrij strak kan, zou ik echt eerst eens kleinere fronts proberen.

[skank1]

Als ik de grote vooraan plaats, dan best op small en cross op 80 of full range?
Als ik dan de boekenplank vooraan zet.. (Wat een hoop werk is) terug audessey enz.. Doen.
Das heel moeilijk te vergelijken he
Tenzij op grafiek..
Ik heb een halfuur nodig om fysiek te verplaatsen en her in te stellen..
Hoe kan ik dan audio vergelijken, das gewoon niet doenbaar

[CinéHome]

Poorten dicht zal de driver niet schaden.
Optimaal voor de betreffende speaker is het natuurlijk niet. Maar de poort en de hoek duwen is dat evenmin.

[skank1]

zuil vs boekenplank met sub en audessey

[CinéHome]

Wat is zuil en wat niet?

[skank1]

Wat is zuil en wat niet?

zeg eerst wat de betere is

[RalphH]

Beter even tot 200 hz zonder smoothing posten. Dat zegt voor t laag meer.

[CinéHome]

De groene, want die heeft de dip niet rond de 70Hz.
En verder zegt deze grafiek niet alles. Mlgelijk is de waterfall van de ene aanzienlijk slechter dan de andere?
Kwestie is ook, hoeveel van de gemeten output op een bepaalde frequentie is tijdscorrect? Dat is met de monitor normaal iets beter dan met de zuil, als je de individuele output van de 2 bekijkt zonder subs.

[skank1]

groen vs geel lol

[skank1]

De groene, want die heeft de dip niet rond de 70Hz.
En verder zegt deze grafiek niet alles. Mlgelijk is de waterfall van de ene aanzienlijk slechter dan de andere?
Kwestie is ook, hoeveel van de gemeten output op een bepaalde frequentie is tijdscorrect? Dat is met de monitor normaal iets beter dan met de zuil, als je de individuele output van de 2 bekijkt zonder subs.

groen is zuil
zopas eens geluisterd met de 2 boekenplank , nu es terug de zuilen

[skank1]

zoals ze nu staan, zuilen met sub en aud

[CinéHome]

Verdorie. Ik wou eerst rood zeggen... maar dacht dat het een strikvraag was.
Rood zou warmer kunnen klinken. En zoals gezegd, misschien ook 'cleaner'.

[skank1]

ik vind het toch beter klinken met de zuilen vooraan

[morca]

ik vind het toch beter klinken met de zuilen vooraan

Dat vermoeden had ik al.
Denk laat het je gewoon even ervaren en zeg niks 

[RalphH]

Ik had op rood ingezet, iets meer in balans.
Maar heb je bij die rood groen grafiek voor beide speakers een nieuwe audyssey gedraaid of voor beide de setting van de zuilen gebruikt. Dat laatste gaat een compleet verkeerd beeld van de monitoren geven natuurlijk.

[skank1]

Beide aparte audessey.
Ik ben speakers nu volgens dolby specs/graden aant zetten, morgen nog es meten

[morca]

Indraaien vd speaker front zou ik een muziekje aanzetten.
Je hoort dan vanzelf waneer je stereo geluidsbeeld  klopt.
Beetje testen met verschillende posities.

[RalphH]

Beide aparte audessey.

Uiteindelijk gaat het er natuurlijk om wat het fijnste klinkt.
Richtlijnen zijn leuk, maar lang niet ideaal. De ruimte/akoestiek en speakers zijn zo bepalend. Als ik t bijvoorbeeld in onze ruimte volgens "de standaarden" instel, wordt t niks.

[RalphH]

Goeie tip van Morca. Na de fronts volgen de andere speakers

[teus1988]

 ^^werkt vaak  wel mee ja verschil is duidelijk te merken hier

Indraaien vd speaker front zou ik een muziekje aanzetten.
Je hoort dan vanzelf waneer je stereo geluidsbeeld  klopt.
Beetje testen met verschillende posities.

[Liber0]

Beide aparte audessey.
Ik ben speakers nu volgens dolby specs/graden aant zetten, morgen nog es meten

DUAL Subs...?

Denk dat je dit apparaatje nodig hebt om dual subs af te stellen,   https://www.minidsp.nl/2x4.html   Hier stond de SVS PB12+ ook mee afgesteld...

Probeer je crossover onder de narigheid te zetten Ik begin meestal op 50 Hz ...fronts op large (receiver instellen dat je sub inkomt samen met Large front speakers bij mijn Pioneer is dat in subwoofer yes/no/plus menu op PLUS zetten)  en de subs zo te regelen dat ze op de natuurlijke laag afbouw van de fronts inkomen (cross-over)

Dan heb je aardig lekkere punch Ik heb ook schuin plafond net als jij , Dan zie op sommige plekken dat je bass helemaal weggevreten is.... bijna "0 db output" gaten..

Grote sub zo mooi mogelijk meting zien te krijgen ....dan met sub 2 de gaten waar je tekort komt zien op te vullen

[Ejorne]

Ik heb eens zitten nadenken over het volgende;

We weten allemaal, en ik heb het zelf ook in de praktijk ondervonden, dat je met 2 of meer subwoofers een betere meting kunt verkrijgen.
Met de juiste plaatsing krijg je een hardnekkige dip toch nog opgelost...

Maar hoe verhoud zich dit met het verhaal van Floyd Toole?
Hij heeft een mooie presentatie gegeven over sound reproductie van 5 kwartier waarin heel interessante dingen aan bod komen.
Eentje daarvaan, de hoofdmoot, is dat ons brein perfect in staat is om geluid te herkennen, een mooi voorbeeld is een persoon die spreekt.
Je herkent de stem van die persoon uit andere stemmen, of dit nu is wanneer hij op de bank zit of gaat staan. Zelfs wanneer hij in een heel andere ruimte is.
De frequentiemetingen van diezelfde stem zijn in de verschillende situaties compleet anders, alleen al wanneer iemand op de bank zit of opstaat en voor die bank blijft staan.

Mijn ervaring met 2 subwoofers is niet uitsluitend positief (niet alleen omdat ik daarmee mijn iNuke om zeep heb geholpen maar ook op geluidskwaliteit. )
Ik heb getest met niet heel veel lokaties van subwooferplaatsing omdat mijn ruimte dat niet toelaat. Maar de positites die ik getest heb geven een betere meting dan bij een enkele sub.

Ik heb een snelle 12" JL woofer en een tragere 15"SDX woofer. De JL wint het ruimschoots qua detail en strakheid, de SDX gaat dieper. Maar gezamenlijk vind ik ze niet mooi klinken. Zelfs alleen de SDX15 vind ik mooier klinken dan beide woofers samen. Later heb ik de subwoofers middels een soort scheidingsfilter ingezet, de SDX deed alles van ... tot 30Hz en de JL het gebied van 30Hz tot circa 80Hz. Hiermee was ik wel erg content. Het filmgeweld kon lekker bulderen door de SDX en het mooie strakke geluid voor muziek kwam voor rekening van de JL. ... Toen zei mijn iNuke, doe het nu zelf maar....   

Maar goed. Laat ik even proberen te omschrijven wat ik niet mooi vond aan dubbele subs en wel mooi aan een enkele. Laat ik vooraf beginnen dat ik best veel moeite heb gedaan met delay settings in de iNuke en zo om de fase tussen beide woofers zo goed mogelijk te krijgen...
Maar toch klonk het blubberiger met twee subwoofers. Ik luisterede liever naar de SDX alleen dan naar beide subs samen. Nu luister ik natuurlijk nog liever naar de JL. Maar om de mate van geluidsverandering te omschrijven vond ik dus de trage woofer beter klinken dan beide samen... De meting echter was veel beter.

Een abrupte stop van het laag, wat je mooi kunt horen wanneer een contrabas of zo na aanslaan wordt gedempt. Een nummer van Diana Krall is daar een leuk teststukje voor. Nummer 11 van Love Scenes. Ik heb dat stukje nog nooit zo mooi gehoord als destijds bij morca thuis op zijn slaapkamer. De metingen, vooral de waterfall was ook voortreffelijk. Mocht ik iets moeten noemen wat daar in de buurt zou komen dan zal het de bizar dure set moeten zijn die ik onlangs op de xFi heb gehoord. Ik ken het merk niet, amerikaans was het geloof ik. Maar dat snelle strakke laag was ook daar wel aanwezig...

Nu, bij mijn in mijn woonkamer kom ik niet in de buurt, lang niet in de buurt van hoe dat klonk. Maar de JL staat wel zijn mannetje. En het klinkt lekker. Maar wanneer de SDX mee gaat doen dan is het weg. Lijkt wel of de bas door blubber moet...
Wanneer de ene woofer ook maar iets na-ijlt tocv de andere dan is dat abrupt stop effect natuurlijk ook direct aangetast. Ik kon niet veel verschil in de waterfall meting ontdekken, althans niet iets dat hetgeen ik hoor zou kunnen verklaren... De meting zei echter dat beide woofers fors beter moest zijn dan een enkele... Maar mijn gehoor vond dus van niet... nu moet ik het helaas eerst even doen zonder sub. En als eerste ga ik waarschijnlijk aan de gang met een mini-dsp en twee sets frontspeakers... Maar dat is een ander verhaal.

Het de frequentiemeting en hetgeen ik ervaar met meerdere subs een verband met het verhaal van Floyd of zit ik ergens de verkeerde kant op te denken?