Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[Xander32]

Met zoveel mogelijkheden om te finetunen, kan het enkel verkeerd gaan.
De voortdurende onzekerheid of je de best mogelijke instellingen te pakken hebt, gekmakend lijkt mij dat 

Het vraagt wat geduld maar of je nu gaat Diraccen of (P)EQ-en of een ander ruimtecorrectie gaat gebruiken, het kost altijd tijd uit te vinden hoe er erg goed resultaat uit te halen. En een OK resultaat zal, als ik naar de onrust in het topic kijk, niet goed genoeg zijn . Ik hoop dat je het geduld kan opbrengen en wie weet helpt een ervaren Diracer uitnodigen ook.

[chansig]

Niets meer of minder gekmakend dan het blijven zoeken naar de juiste versterker, dac, kabel, speaker, kabels, netsnoeren, zekeringen etc.

Gr. Hans

[Tabcam]

Met zoveel mogelijkheden om te finetunen, kan het enkel verkeerd gaan.
De voortdurende onzekerheid of je de best mogelijke instellingen te pakken hebt, gekmakend lijkt mij dat 

Rare gedachte, die "onzekerheid" heb je toch altijd?  Welke luidsprekers, welke electronica, ga ik wel of geen netfiltering/stroomregeneratie gebruiken? Dan hebben we het nog niet eens staan het wespennest van welke kabels !

Nee, je weet nooit of je het perfect hebt maar wel dat wat er beter en/of slechter is als de voorgaande situatie, daarbij wennen oren ook aan geluid.

En dat het alleen verkeerd kan gaan lijkt me ook niet stand te houden. Genoeg huiskamers waar het zeker een verbetering is gebleken. Is het beter dan een akoestisch aangepakte luisterruimte, natuurlijk niet.

Gewoon lekker experimenteren en blijven genieten van de muziek, Huub!

[vanzomereng]

Als alles eenmaal is ingesteld (wellicht met hulp van derden) kan er m.i.z. alleen maar sprake zijn van win-win toch....
Je kunt in verschillende mate Dirac instellen, meerdere curves opslaan en je kunt het uitzetten.
Kortom genoeg mogelijkheden om het geluid naar je hand te zetten en snel/flexibel weer te kunnen wijzigen.
Wellicht ga ik t.z.t. ook aan Dirac maar nu ff niet, ....zit nu aan paracetamol (i.v.m. Covid)

Het werken met roomcorrection, het meten van je ruimte, wat schuiven met meubels, speakers e.d., weer opnieuw meten,
opnieuw bekijken welke impact dit heeft op getoonde curves, leren je m.i.z. zo veel meer over "audio-weergave" dan al
dat andere (voor vele leuke) gerommel in de marge. 

Vraagje?
Het is toch niet zo, dat altijd een liniaal rechte curve nagestreefd hoeft te worden, als dit niet helemaal naar de smaak v/d luisteraar is?
Als de grote excessen (uitschieters naar boven/beneden) in de curve voor een groot deel worden glad gestreken is er toch al veel "winst" behaald.

[MarKath]

Zo blij dat ik strakke speakers en versterker heb, dat geklooi met software..... verschrikkelijk!

Helemaal mee eens, versterker, bron en een paar goede speakers en je kunt gewoon genieten.

Al dat gelul met meten, software enz.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

[Rob_Dingen]

Vraagje?
Het is toch niet zo, dat altijd een liniaal rechte curve nagestreefd hoeft te worden, als dit niet helemaal naar de smaak v/d luisteraar is?
Als de grote excessen (uitschieters naar boven/beneden) in de curve voor een groot deel worden glad gestreken is er toch al veel "winst" behaald.

Nee streven is een luidspreker die vlak meet in de dode kamer.
Als je die in een ruimte zet komt er een vloer bij en gaat de frequentie vanaf ongeveer 150Hz naar beneden oplopen in geluidsdruk.

Rob

[Xander32]

Nee, dat is voor mij geen rare gedachte  ,de hardware, componenten, kabels die je er hebt staan/liggen, die zijn zoals ze zijn.  De keuze daarvoor ligt in het verleden, bij aanschaf.

Echter, wanneer je er (meerdere) componenten hebt staan met eq/dsp en die ga je (door elkaar heen) gebruiken, zijn de mogelijke instellingen welke je in huis hebt schier eindeloos ... En zoals aangegeven; gekmakend lijkt mij dat.

Rare gedachte, die "onzekerheid" heb je toch altijd?  Welke luidsprekers, welke electronica, ga ik wel of geen netfiltering/stroomregeneratie gebruiken? Dan hebben we het nog niet eens staan het wespennest van welke kabels !

Nee, je weet nooit of je het perfect hebt maar wel dat wat er beter en/of slechter is als de voorgaande situatie, daarbij wennen oren ook aan geluid.

En dat het alleen verkeerd kan gaan lijkt me ook niet stand te houden. Genoeg huiskamers waar het zeker een verbetering is gebleken. Is het beter dan een akoestisch aangepakte luisterruimte, natuurlijk niet.

Gewoon lekker experimenteren en blijven genieten van de muziek, Huub!

[HuubF]

De eerste volledige meting links en rechts, zonder sub.

Gehoormatig nog geen idee wat ik hier van moet vinden, maar het proces maakt in ieder geval een serieuze indruk.

[vanzomereng]

Ik proef bij een aantal mensen, een allergische reactie m.b.t. het meten, roomcorrection en DSP thuis.
# Als dit is, omdat ze dit als complex ervaren, kan ik hier me nog iets bij voorstellen.
# Als dit is, omdat ze menen dat DSP het geluid "verpest", dan wil ik wel al hun CD's gratis komen ophalen, waarbij in het opname/mastering-proces
   wel ergens DSP is toegepast, dan zijn zij van al hun troep af en ik hoor dit toch niet met mijn "poep-oortjes" 

WIN-WIN-SITUATIES
   

[HuubF]

Helemaal mee eens, versterker, bron en een paar goede speakers en je kunt gewoon genieten...

Bij mij werkt dat niet zo hoor!

[vanzomereng]

De eerste volledige meting links en rechts, zonder sub.

Gehoormatig nog geen idee wat ik hier van moet vinden, maar het proces maakt in ieder geval een serieuze indruk.

Wellicht ff tekst en uitleg bij de verschillende kleurtjes v/d curves ?

Als ik (als leek) naar de blauwe en paarse curves kijkt,  ziet dit er m.i.z. redelijk tot goed uit ?

[frank2]

Vind ik ook  geen slechte curves

[HuubF]

Wellicht ff tekst en uitleg bij de verschillende kleurtjes v/d curves ?

Als ik (als leek) naar de blauwe en paarse curves kijkt,  ziet dit er m.i.z. redelijk tot goed uit ?

De onregelmatigste is die voor correctie. Boven links, onder rechts.

[CinéHome]

Huub, je zou de curves van de monitoren moeten laten wegvallen onder de 60Hz. Nu zie ik dat ze doorlopen tot bijna 30Hz. Aangezien de sub het deel onder de 60Hz voor zijn rekening neemt, krijg je nu dubbele bas.
Je weet hoe je extra referentiepunten kan invoegen op de curve?
En het is de bedoeling dat je de standaard curve van dirac aanpast naar smaak. En in dit geval de output onder 60Hz dus laten afnemen.

[vanzomereng]

Huub, je zou de curves van de monitoren moeten laten wegvallen onder de 60Hz. Nu zie ik dat ze doorlopen tot bijna 30Hz. Aangezien de sub het deel onder de 60Hz voor zijn rekening neemt, krijg je nu dubbele bas.
Je weet hoe je extra referentiepunten kan invoegen op de curve?
En het is de bedoeling dat je de standaard curve van dirac aanpast naar smaak. En in dit geval de output onder 60Hz dus laten afnemen.

Is deze kantelfrequentie van 60Hz een (berekend) optimum in HuubF situatie of gewoon een voorlopige prefix
en volgt later een nog verdere sub-instelling?  Veelal gaat mijn bij monitoren uit van ca. 80Hz als kantelfrequentie/basis ?

[holco]

Zet er is een bruel & kjaer curve in.

De eerste volledige meting links en rechts, zonder sub.

Gehoormatig nog geen idee wat ik hier van moet vinden, maar het proces maakt in ieder geval een serieuze indruk.

[HuubF]

Zet er is een bruel & kjaer curve in.

Je bedoelt nog iets steiler aflopend van laag naar hoog?

[HuubF]

Huub, je zou de curves van de monitoren moeten laten wegvallen onder de 60Hz. Nu zie ik dat ze doorlopen tot bijna 30Hz. Aangezien de sub het deel onder de 60Hz voor zijn rekening neemt, krijg je nu dubbele bas.
Je weet hoe je extra referentiepunten kan invoegen op de curve?
En het is de bedoeling dat je de standaard curve van dirac aanpast naar smaak. En in dit geval de output onder 60Hz dus laten afnemen.

Dat is gelukt.

[CinéHome]

Is deze kantelfrequentie van 60Hz een (berekend) optimum in HuubF situatie of gewoon een voorlopige prefix
en volgt later een nog verdere sub-instelling?  Veelal gaat mijn bij monitoren uit van ca. 80Hz als kantelfrequentie/basis ?

ATC geeft aan dat je de sub best crost op 60Hz.

[holco]

Zie fig-5 op de 4e pagina (het hele verhaal is sowieso interessant)

https://www.bksv.com/media/doc/17-197.pdf

Je bedoelt nog iets steiler aflopend van laag naar hoog?

[vanzomereng]

Dat is gelukt.

Fraai maar wat ervaar jezelf gehoormatig ? 

[vanzomereng]

ATC geeft aan dat je de sub best crost op 60Hz.

Ok,  maar als bij 80Hz de subwoofer ook niet te lokaliseren is, staat er m.i.z. niks in de weg om hiermee wat te experimenteren.
De fronts krijgen dan weer iets minder voor de kiezen en spelen daarmee wellicht een tikkeltje fraaier ?

[Contour]

Die ATC's hebben een monster van een laagmid driver, kaal 8kg aan de haak, die halen de 60Hz wel hoor. Ik heb juist beste ervaring met een sub zeer laag crossen, zeg 40Hz, dan echt puur als aanvulling voor het diepe laag.

[vanzomereng]

Die ATC's hebben een monster van een laagmid driver, kaal 8kg aan de haak, die halen de 60Hz wel hoor. Ik heb juist beste ervaring met een sub zeer laag crossen, zeg 40Hz, dan echt puur als aanvulling voor het diepe laag.

Yep bovenstaande klopt en er zijn meer GOEDE wegen die naar Rome leiden, maar wat wel/niet gehoormatig beter is
kan je m.i.z. best zelf proefondervindelijk uitproberen, en dit kost je geen drol.

Wellicht als HuubF eens een buizeneindbak gaat proberen, kan wellicht iets hoger crossen wel een groter verschil maken
maar enfin zover zijn we nog lang niet (alhoewel... bij HuubF weet je maar nooit  )

[HuubF]

Fraai maar wat ervaar jezelf gehoormatig ?

Na het afknijpen van de ATC's op 60 Hz klinkt het iets overzichtelijker in het laag.