beginnen met luidsprekers

[nono]

Hallo,
Graag wil jullie advies om mijn stereo samen te stellen.
Speakers kies ik tussen b&w cm9s2, kef r700 of de monitor audio silver 8.
Mijn ruimte is ongeveer 30m², wat zou er als goede versterker bij passen, rotel 1570, pioneer a-70da, over denon en marantz wordt veel minachtend gedaan door winkeliers , is dit volgens jullie terecht.
Mvg

[CinéHome]

Oei. Ik ben winkelier. Dan kan ik best niet antwoorden. 

[katwax]

Nee dat is niet terecht om al direct je laatste vraag te beantwoorden. Wat wel zo is dat een av-receiver vaak minder goed klinkt dan een stereo versterker, maar ook de merken waar men minachtend over doet maakt degelijk stereo versterkers.
Voor de rest zou ik zeggen ga luisteren bij een goede dealer en dan kan je de combi wel vinden die je zoekt, trouwens er zijn nog andere merken dan de B&W, KEF of MA die in deze prijsklasse zeker evengoed tot beter presteren.

Ik zou zeggen ga een speciaalzaak(zaken) bezoeken en vraag om iets binnen je budget te laten horen.
Of indien je tijd hebt kan je ook altijd de 2de hands sectie is doorlopen en te gaan luisteren, dan krijg je vaak meer voor hetzelfde geld

[KayaRahnee]

Speakers kies ik tussen b&w cm9s2, kef r700 of de monitor audio silver 8.

Hoe is deze selectie ontstaan?

[nono]

Oei. Ik ben winkelier. Dan kan ik best niet antwoorden. 

bwa doe toch maar :-)

[nono]

Nee dat is niet terecht om al direct je laatste vraag te beantwoorden. Wat wel zo is dat een av-receiver vaak minder goed klinkt dan een stereo versterker, maar ook de merken waar men minachtend over doet maakt degelijk stereo versterkers.
Voor de rest zou ik zeggen ga luisteren bij een goede dealer en dan kan je de combi wel vinden die je zoekt, trouwens er zijn nog andere merken dan de B&W, KEF of MA die in deze prijsklasse zeker evengoed tot beter presteren.

Ik zou zeggen ga een speciaalzaak(zaken) bezoeken en vraag om iets binnen je budget te laten horen.
Of indien je tijd hebt kan je ook altijd de 2de hands sectie is doorlopen en te gaan luisteren, dan krijg je vaak meer voor hetzelfde geld

Probleem is dat een winkelier altijd een bepaald merk zal proberen te verkopen die dan juist aangesloten staat of waar ze het meeste aan verdienen, ben nogal wantrouwig, je kan ook niet alle merken beluisteren tenzij ik naar nederland en Duitsland afreis met resultaat dat ik door de bomen het bos niet meer zie :-)
Hier wil ik gewoon neutraal advies wat goed matched of totaal niet, ervaringen van jullie , ook welke merken slechte dienst na verkoop geven bijv.
Oja muziek smaak gaat van trance, dance , jazz, tot rock !

[nono]

Hoe is deze selectie ontstaan?

door veel reviews te lezen en passen in budget

[katwax]

Dus je bent van Belgie?
Je kan altijd is luisteren bij Gydotron en/of Alpha Highend, als je een afspraak maakt kan je bij beide zaken zeker wat alternatieve merken beluisteren, trek er wel je tijd voor uit

[frits marantz]

Er zijn ook goede hifi zaken. Speakers eerst uitzoeken, dan pas versterker.

Vergis je niet in het effect van jouw eigen luisteromgeving. Heeft veel invloed.

[abbcdcg]

door veel reviews te lezen en passen in budget

Ik zou de selectie aanpassen naar budget en luisteren i.p.v. budget en lezen....

Ik zou zeggen ga een speciaalzaak(zaken) bezoeken en vraag om iets binnen je budget te laten horen.

Dit dus.

[CinéHome]

Ok dan.
Vooreerst dit: Heel wat kenners beweren dat er tussen versterkers GEEN verschillen zijn. Als hij voldoende vermogen heeft voor de aan te sturen speakers, dan is hij perfect geschikt. Als hij 'anders' zou klinken dan een andere versterker, dan is 1 van de 2 stuk. Dit is de gangbare stelling op het hifi zusterforum.

Als ik even heel kort door de bocht ga, dan zijn Denon en Marantz versterkers -stereo- vergelijkbaar met de kant en klaar maaltijden die je in de supermarkt koopt. Niets mis mee. Sommige meer 'ambachtelijke' merken zijn dan de (half) verse maaltijden geserveerd in een bistro tot het cullinaire equivalent van de 'signature dish' van een 3-sterrenchef en alles ertussen.
Een reden om de "supermarkt merken" af te raden, is dat de winkelier er minder aan verdient en ze ook vaak afgeprijsd staan op het net. (logisch, ze hebben immers een beperkte houdbaarheid ).
Dergelijke grote merken laten produceren in "batches". Ze verkopen een zo groot mogelijk deel ervan aan hun vaste afnemers (vroeger enkel de invoerders per land die het dan aan de winkelier doorverkochten), vandaag de dag aan invoerders en grootverkopers (internetshops). Na enkele maanden dumpen ze het restant van hun stock bij de grootverkopers aan kostprijs, om plaats te maken voor de produktie van het nieuwe model. De kleine winkelier in kwestie blijft zitten met de stock die hij, met wat geluk, voor niet al te veel verlies kan verkopen.
Is er een economische reden voor de winkelier om het af te raden? Ja.
Is er ook een audiofiele reden?
Indien je het geloof van hierboven aanhangt ... NEE, want alles klinkt toch hetzelfde.
Als je gelooft dat er merken zijn die met passie over een lange tijd een versterker hebben ontwikkeld en geperfectioneerd, om die dan gedurende jaren aan te bieden via een beperkt netwerk van gedreven winkeliers ... dan hebben ze wel een reden.

[CinéHome]

Dus je bent van Belgie?
Je kan altijd is luisteren bij Gydotron en/of Alpha Highend, als je een afspraak maakt kan je bij beide zaken zeker wat alternatieve merken beluisteren, trek er wel je tijd voor uit

Zou leuk zijn als je in je opsomming ook deze forumsponsor niet vergeet.

[CinéHome]

En een zelfstandig winkelier zal in het ideale geval datgene verkopen waar hij zelf achter staat.

[nono]

zal wel eens in Antwerpen gaan luisteren.
Nog andere winkels tegen Aalst, Gent ?

[KayaRahnee]

door veel reviews te lezen en passen in budget

Dus niet beluisterd?

[DofN]

Ok dan.
Vooreerst dit: Heel wat kenners beweren dat er tussen versterkers GEEN verschillen zijn. Als hij voldoende vermogen heeft voor de aan te sturen speakers, dan is hij perfect geschikt. Als hij 'anders' zou klinken dan een andere versterker, dan is 1 van de 2 stuk. Dit is de gangbare stelling op het hifi zusterforum.

Als ik even heel kort door de bocht ga, dan zijn Denon en Marantz versterkers -stereo- vergelijkbaar met de kant en klaar maaltijden die je in de supermarkt koopt. Niets mis mee. Sommige meer 'ambachtelijke' merken zijn dan de (half) verse maaltijden geserveerd in een bistro tot het cullinaire equivalent van de 'signature dish' van een 3-sterrenchef en alles ertussen.

Als je gelooft dat er merken zijn die met passie over een lange tijd een versterker hebben ontwikkeld en geperfectioneerd, om die dan gedurende jaren aan te bieden via een beperkt netwerk van gedreven winkeliers ... dan hebben ze wel een reden.

En waar sta jij in dezen? Ben je een echte kenner, of een gelovige fijnproever? 

[katwax]

zal wel eens in Antwerpen gaan luisteren.
Nog andere winkels tegen Aalst, Gent ?

Cinehome is Sint-Niklaas als ik mij niet vergis

[katwax]

Ok dan.
Vooreerst dit: Heel wat kenners beweren dat er tussen versterkers GEEN verschillen zijn. Als hij voldoende vermogen heeft voor de aan te sturen speakers, dan is hij perfect geschikt. Als hij 'anders' zou klinken dan een andere versterker, dan is 1 van de 2 stuk. Dit is de gangbare stelling op het hifi zusterforum.

Als ik even heel kort door de bocht ga, dan zijn Denon en Marantz versterkers -stereo- vergelijkbaar met de kant en klaar maaltijden die je in de supermarkt koopt. Niets mis mee. Sommige meer 'ambachtelijke' merken zijn dan de (half) verse maaltijden geserveerd in een bistro tot het cullinaire equivalent van de 'signature dish' van een 3-sterrenchef en alles ertussen.
Een reden om de "supermarkt merken" af te raden, is dat de winkelier er minder aan verdient en ze ook vaak afgeprijsd staan op het net. (logisch, ze hebben immers een beperkte houdbaarheid ).
Dergelijke grote merken laten produceren in "batches". Ze verkopen een zo groot mogelijk deel ervan aan hun vaste afnemers (vroeger enkel de invoerders per land die het dan aan de winkelier doorverkochten), vandaag de dag aan invoerders en grootverkopers (internetshops). Na enkele maanden dumpen ze het restant van hun stock bij de grootverkopers aan kostprijs, om plaats te maken voor de produktie van het nieuwe model. De kleine winkelier in kwestie blijft zitten met de stock die hij, met wat geluk, voor niet al te veel verlies kan verkopen.
Is er een economische reden voor de winkelier om het af te raden? Ja.
Is er ook een audiofiele reden?
Indien je het geloof van hierboven aanhangt ... NEE, want alles klinkt toch hetzelfde.
Als je gelooft dat er merken zijn die met passie over een lange tijd een versterker hebben ontwikkeld en geperfectioneerd, om die dan gedurende jaren aan te bieden via een beperkt netwerk van gedreven winkeliers ... dan hebben ze wel een reden.

Vooral de economische redenen dan? Ik denk dat beide merken ook goede stereo versterkers maken, maar het is beetje kaf van het koren scheiden en met al de modellen die ze hebben is het best mogelijk dat je de goede er niet kan uithalen.
Echter sprongen ze er nooit uit, waarschijnlijk net omdat ze een groot publiek willen aanspreken, en zijn tal van andere minder gekende (grote) merken die ook zeer goede of betere versterkers maken.

[CinéHome]

En waar sta jij in dezen? Ben je een echte kenner, of een gelovige fijnproever? 

Eerder een fijngelovige goedproever.
Synergie is zowiezo het sleutelwoord. Versterker/speakers/kabels. Ik zie dat als een gesloten geheel. En dat geheel plaats je in een bepaalde omgeving. En die omgeving heeft dan weer zijn invloed.

[Xander32]

... neem de Marantz 11 serie versterkers; deze kennen al een behoorlijke geschiedenis en zijn met iedere nieuwe uitvoering verder vervolmaakt. En idd dankzij de productie aantallen, krijgt men veel versterker voor de euris.

Daar kan een kleine producent enkel van dromen.Deze zal om tot een gelijk resultaat te komen er een heel ander prijskaartje aan moeten gaan hangen. Maar dan heb je ook echt iets exclusiefs, echte high end, want duur betaald.

Eerder een fijngelovige goedproever.
Synergie is zowiezo het sleutelwoord. Versterker/speakers/kabels. Ik zie dat als een gesloten geheel. En dat geheel plaats je in een bepaalde omgeving. En die omgeving heeft dan weer zijn invloed.

[Jumping Jack]

Widescreenaudio in Gent is ook een aanrader!

[chansig]

En een zelfstandig winkelier zal in het ideale geval datgene verkopen waar hij zelf achter staat.

Ja en heel toevallig matched alles dan ook nog eens heel lekker met elkaar.

Gr. Hans

[CinéHome]

Toevallig is dat natuurlijk niet ... als hij er vooraf zelf naar geluisterd heeft.
Daarom zie ik ook geen heil in de "muur van luidsprekers" die dan allemaal op 1 schakelkastje hangen.
Lekker overschakelen van de ene op de andere ... en hop! je haalt er zo de 'beste' uit.
Eenmaal thuisgekomen klinkt het dan toch niet helemaal zoals gedacht. Maar gelukkig voor dat soort winkel, is het auditief geheugen van de ongeoefende toehoorder zeer beperkt.

[jvanhambelgium]

Hallo,
Graag wil jullie advies om mijn stereo samen te stellen.
Speakers kies ik tussen b&w cm9s2, kef r700 of de monitor audio silver 8.
Mijn ruimte is ongeveer 30m², wat zou er als goede versterker bij passen, rotel 1570, pioneer a-70da, over denon en marantz wordt veel minachtend gedaan door winkeliers , is dit volgens jullie terecht.
Mvg

Vertel eens iets over de kamer waar dit zal komen te staan ? Heb je alle bewegingsvrijheid, dus kan je vb de speakers 1-1,5m in de ruimte brengen en minstens 1 meters van zijkanten weghouden etc?
Is het een klassieke woonkamer met goede dikke stoffe zetels, tapijtjes etc of een redelijk lege kale ruimte met stenen vloer en volledig muren.
Wat mij betreft zijn ruimte & plaatsing de belangrijkste factor.

[DofN]

Maar gelukkig voor dat soort winkel, is het auditief geheugen van de ongeoefende toehoorder zeer beperkt.

Ook het auditief geheugen van de geoefende luisteraar is beperkt, en wel net zo beperkt. Ik las laatst dat een objectief geheugen voor geluid vrijwel niet bestaat. Ik zal eens kijken of ik iets kan vinden over het betreffende onderzoek.