Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

Started by morca, February 1, 2011, 19:22:54

Previous topic - Next topic

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Flavio

Quote from: jossie on December 12, 2016, 06:35:04
Misschien sta ik hier op het verkeerde been, bedoel je dat de sub 10 dB harder gaat als je inmeet met de Umik of 10 dB hoger meet, en dus na afstelling 10 dB zachter speelt dan met de Radio Schack meter?

Het laatste.
EM9702 V3 (Oppo UDP-203 Kloon) | TCL 98C735
Denon AVC-X3800H | Behringer NX4-6000 | Buttkicker BKA1000-N
2x T+A TCI 2A | 2x Klipsch R-115SW | 2x T+A TLS 20 | 1x T+A TCI C2 | 2x T+A TAL 90 | 2x Teufel M 950 D | 2x T+A TAL X1
18Sound 21NTLW5000 Sealed | Sundown X-15 Vented | Buttkicker LFE

GPO

Quote from: Flavio on December 12, 2016, 08:05:21
Het laatste.
Ik begrijp het nog niet, maar ik denk dat je bedoeld dat als je de SPL meet via de RadioShack dat dan de meting 10 db lager is dan wanneer je SPL meet via de Umik-1 (via REW).

Dat herken ik ook. De RadioShack heeft een grote afwijking mbt laagnivo meten. Daar kunnen wel 20 db verschillen inzitten < 30 hz. Ik heb daar nog ergens een plaatje van gepost.

De Umik-1 moet je vertrouwen maar als je volledig vlak inregelt klinkt het meestal erg kaal en dun. Ik zet de sub altijd stuk harder na inregelen.
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

Staaled

Quote from: Flavio on December 11, 2016, 18:39:29
Maar welke moet ik vertrouwen, de Umik-1 of de Radio Shack?
De laatste komt trouwens redelijk overeen met de Audyssey instelling.
Umik.

Ik gebruik een gekalibreerde Cross-spectrum voor levels (met REW).
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

RalphH

Er was toch het probleem dat met umik en gebruik van ASIO4all en de sub afzonderlijk gemeten, deze een verschil van 10dB had? Of is dat inmiddels in een nieuwe REW versie opgelost?
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

jossie

Misschien is het handiger om een vergelijkende meting te doen op de fronts. Als je dan ook 10 dB verschil meet/ervaart is er iets niet ok met de instellingen of met een van de micro's.

De radio sjaak is niet gecalibreerd natuurlijk, die kan van alles laten zien.
Omni !

morca

Ik vermoed dat je vd Umik uit kan gaan.
De db meter met rew geeft door de jaren heen al een verkeerd,te lage output van het laag zoals GPO al zei.
En dat probleem heb ik bij meer leden gelezen hier door de jaren heen.


jossie

Quote from: Flavio on December 11, 2016, 22:58:37
Roze ruis.

Dat denk ik niet want dan zouden de front's veel meer energie krijgen dan de sub. Ik denk dat de testtoon een of twee octaven roze ruis bevat. Voor het inmeten van de sub is dan wel (erg) belangrijk dat dat overeenstemt met het ingestelde werkgebied. Dus de fronts meten met een signaal van bv 500-2000 Hz, dan de subs meten met een signaal dat ook twee octaven bevat (bv 20-80Hz).

Ik weet niet of de receivers dat altijd goed doen, ik heb zelf thuis ook een simpele Onkyo die ik toch even moet nakijken en dan zal ik 's even meten wat dat ding eigenlijk uitzendt.
Omni !

Flavio

Quote from: jossie on December 12, 2016, 14:55:09
Dat denk ik niet want dan zouden de front's veel meer energie krijgen dan de sub. Ik denk dat de testtoon een of twee octaven roze ruis bevat. Voor het inmeten van de sub is dan wel (erg) belangrijk dat dat overeenstemt met het ingestelde werkgebied. Dus de fronts meten met een signaal van bv 500-2000 Hz, dan de subs meten met een signaal dat ook twee octaven bevat (bv 20-80Hz).

Ik weet niet of de receivers dat altijd goed doen, ik heb zelf thuis ook een simpele Onkyo die ik toch even moet nakijken en dan zal ik 's even meten wat dat ding eigenlijk uitzendt.

Het pink noise test signaal van de Onkyo lijkt mij aangepast voor de subwoofer anders zou het toch niet hoorbaar zijn onder de 120Hz?
EM9702 V3 (Oppo UDP-203 Kloon) | TCL 98C735
Denon AVC-X3800H | Behringer NX4-6000 | Buttkicker BKA1000-N
2x T+A TCI 2A | 2x Klipsch R-115SW | 2x T+A TLS 20 | 1x T+A TCI C2 | 2x T+A TAL 90 | 2x Teufel M 950 D | 2x T+A TAL X1
18Sound 21NTLW5000 Sealed | Sundown X-15 Vented | Buttkicker LFE

jossie

Op zich wel hoor, pink noise loopt gewoon van bv 20-20.000 Hz. Punt is dat bij de meting naar de fronts en de sub evenveel energie gestuurd moet worden, anders klopt de meting op voorhand niet.

Normale Pink noise is niet bandbreedte begrensd, dat zou inderdaad fout gaan.
Omni !

Witalik

Maar ik vind die pink noise persoonlijk sowieso niet zo veel zeggend over de levels ten opzichte van de rest van de speakers. Lijkt mij beetje appel met peren vergelijken. Is toch opzich ook niet zo belangrijk ? Je stelt de spl sowieso later bij. Als je de meting doet is het toch met een sweep ?
Samsung Neo QLED 4K 65QN93B - Marantz NR-1508 - Bowers en Wilkins 606S2AE Custom HTPC -  XTZ 12.17 EDGE W&M LS-03 - fronts en center No name HDMI kabels


"Showcase"

morca

Quote from: Witalik on December 12, 2016, 21:51:13
Maar ik vind die pink noise persoonlijk sowieso niet zo veel zeggend over de levels ten opzichte van de rest van de speakers. Lijkt mij beetje appel met peren vergelijken. Is toch opzich ook niet zo belangrijk ? Je stelt de spl sowieso later bij. Als je de meting doet is het toch met een sweep ?
Zo doe ik het wel iig.

Snap ook de hele discussie niet over de db meter als mic gebruiken.
Dat is al jaren duidelijk dat die geen correct beeld geven met rew.
De umik of de emc8000 zijn hier veel beter in.

Witalik

Maar ook met REW met de UMIK-1 kijk ik zelden naar de SPL, eenmaal de levels ingesteld is dat toch klaar ?
Samsung Neo QLED 4K 65QN93B - Marantz NR-1508 - Bowers en Wilkins 606S2AE Custom HTPC -  XTZ 12.17 EDGE W&M LS-03 - fronts en center No name HDMI kabels


"Showcase"

flakkees

Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

RalphH

Omdat het hier zo stil is ;D, een copy paste uit mijn eigen topic. E.e.a. na het ophangen van 4 GIK 244 panelen aan het plafond op de eerste reflectiepunten van fronts en center en recht boven de luisterplek. Voorheen stonden de panelen in de hoeken achter, op de grond tegen elkaar, vlak tegen de achterwand aan (stapelen ging niet ivm de hoogte).



Enkel een meting van de fronts. Vanaf 150Hz gebeurt er e.e.a. 1/6 smoothing



Watervalletjes:




Ietwat verandering in het sublaag bij gelijkblijvend volume. Boven de 150 gebeurt er weer wat meer, logisch gezien de dB afname hier en daar.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer


RalphH

yep, zeker beter. De PB13 staat ook minder aanwezig en plaatsbaar te bulderen.
Stereo nog niets mee gedaan qua vergelijk en daar was het me eigenlijk juist om te doen ;D.

Ook nog even de minidsp snel aangeslingerd. Rev B, had enkel een veel lagere output dan rechtstreeks op de eindversterker terwijl ik in de minidsp alles bypassed heb.
Las iets van een 7,5dB input reduction, maar moet daar nog een induiken. Iemand ervaring mee?
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

GPO

Quote from: RalphH on January  4, 2017, 23:09:26
yep, zeker beter. De PB13 staat ook minder aanwezig en plaatsbaar te bulderen.
Stereo nog niets mee gedaan qua vergelijk en daar was het me eigenlijk juist om te doen ;D.

Ook nog even de minidsp snel aangeslingerd. Rev B, had enkel een veel lagere output dan rechtstreeks op de eindversterker terwijl ik in de minidsp alles bypassed heb.
Las iets van een 7,5dB input reduction, maar moet daar nog een induiken. Iemand ervaring mee?
Ja ervaring mee.

Is een jumper setting in de minidsp. Ff googlen!
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

RalphH

Ik ken de jumper, maar de rev b zou toch juist hogere output moeten hebben en geen lagere?
Schroef m nog wel open om te kijken of die jumper goed staat.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

minidsp.nl

De jumper zet alleen de input gevoeligheid, 0.9V of 2V;  uitgang is altijd 0.9V.
de krachtige en flexibele audio processor voor HT en stereo waar je zelf aan het stuur zit | www.minidsp.nl

RalphH

Dankje.  Betekent dit dus dat het uitgangsvolume laag blijft?
Ben niet te lam om ff te goegelen hoor, maar als je t zo aan kan geven ;D :thumbs-up:
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

minidsp.nl

de krachtige en flexibele audio processor voor HT en stereo waar je zelf aan het stuur zit | www.minidsp.nl

morca

Quote from: minidsp.nl on January  5, 2017, 13:09:14
correct
Ah daar ben je.
Wees van harte welkom in dit topic om alle vragen mbt minidsp te beantwoorden.
Hoe meer kennis hoe beter,dus graag zelfs  ;) :thumbs-up:

Ik heb je pas toegevoegt als forum dealer van de minidsp in het topic  :thumbs-up: :thumbs-up:

jossie

Quote from: RalphH on January  5, 2017, 12:41:51
Dankje.  Betekent dit dus dat het uitgangsvolume laag blijft?
Ben niet te lam om ff te goegelen hoor, maar als je t zo aan kan geven ;D :thumbs-up:

Dit al gelezen?

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155565.msg2879114#msg2879114

Misschien heb je er wat aan...
Omni !


RalphH

Quote from: jossie on January  5, 2017, 14:19:02
Dit al gelezen?

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155565.msg2879114#msg2879114

Misschien heb je er wat aan...

Nice! Dankje. Toen ik m opende herinnerde ik me dat ik deze wel voorbij had zien komen.
Op de subs zou het niet zo'n issue zijn, die hebben gain zat over, maar op de fronts via eindtrap is het wel heel irritant.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer