Author Topic: Netstekker polariteit - hoe en wat  (Read 60855 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cz79

Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #200 on: February 28, 2020, 00:34:51 »
Het 'in fase' zetten gaat tocht echt anders dan even de 'fase' opzoeken met een meetpennetje.
Ik doe het als volgt:
- koppel alle apparaten los zodat ze onderling geen verbinding meer maken,
- neem een 'ongeaard' snoer of deconnect de aarde draad van de netstekker (tijdelijk of maak een snoertje zonder aardedraad),
- connect het snoer zonder aardedraad aan het apparaat en meet met een multimeter tussen bv een rca "-" of behuizing de voltage naar aarde (de andere kant van het netsnoer waar het apparaat op is aangesloten, bv verdeeldoos),
- herhaal dit nogmaals maar dan met de netstekker omgedraaid,
- de stand waar je de laagste spanning meet (minste lekstroom) is de juiste fase,
- netstekker eruit en meet met zo'n meetpennetje waar de fase zit dan kun je aan de ingang van je apparaat met bv een rood plakketje de juiste fase aanduiden.


Deze manier bedoel ik. Met als enige verschil dat je een wel een geaarde netkabel gebruikt (itt wat ik eerder zei). Je meet dan bij veel apparaten een verschil op de RCA aansluiting wanneer je de netkabel Andersom in het stopcontact steekt. De laagste spanning is dan de juiste en dan kun je de IEC en Schuko markeren.

Met een Oehlbach fase tester en de Kemp is de uitkomst dan exact hetzelfde
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Moon 180 MiND | TaCT RCS 2.0 | PS Audio Digital Link III
Luidsprekers: Scansonic MB 2.5
Kabels: C&D | Grimm Audio | Dion Audio | Black Cable

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8390
  • Total likes: 269
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #201 on: February 28, 2020, 01:04:25 »
OK, zal ik eens testen of de uitkomst hetzelfde is.
zo'n Oehlbach heb ik hier ook nog wel liggen.
Stereo 1: Cayin A-55T KT88 Svetlana winged "C", Telefunken ECC83 "Smooth Long Plates", Sylvania 5814A NOS "Black Plate", Logitech Squeezebox Touch, DIY LiPo Power Supply voor Touch, Metrum NOS DAC Quad, DIY Power Supply voor Metrum DAC, miniDSP DDRC-22D, miniDSP DIY Power Supply, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8, Copulare Zonal Rack
Stereo 2: Naim UnitiQute 2, HDI Dune BD Prime 3.0, Audio Physic Spark, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8

Offline denoontje

  • Linnoontje Akurate katalyst Wilson Benesch Square 5 stereo power, Arcamoontje Wilson Benesch Square / Velodyne 7.2.4 dirac atmos jvc n7 4k HDR power
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+10)
  • Posts: 10150
  • Total likes: 228
  • Gender: Male
  • denoontje + primoontje -> linnoontje + arcamoontje
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #202 on: February 28, 2020, 07:22:09 »
Zou kunnen, ik ken die methode niet. Wat meet je dan tov aarde? De pen hangt los in de lucht en meet niets tov aarde (lekstromen naar aarde).

Ben je zelf niet de aarde dan?

Online PascalP

  • HT forum donateur
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (+9)
  • Posts: 1091
  • Total likes: 126
  • Gender: Male
  • I love the HTforum
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #203 on: February 28, 2020, 07:46:28 »
Ik gebruik zelf deze de 'Phase Detector' van clear-components.de
Werkt prima, ook met geaarde apparaten;

Kunt niet blind er van uitgaan dat de pinbezetting in de IEC klopt bij apparaten, heb tot nu toe 2 apparaten gehad die 'andersom' zijn, mijn oude Oppo 103D Blu-ray speler en Keces P3 voeding.
Kelder HT 5.2.2: JVC DLA-RS400 - Kingpin VFS240 - Arcam AVR550 + Hypex eindversterking (NC500DM + NC252MP) - 3x MK Sound S300 - 2x MK Sound S150T - 2x MK Sound SUR55T (Atmos) - 2x MK Sound V12 - Panasonic DMP-UB424 - OSMC Vero 4k+ - Pioneer LD-X1 - Pioneer CLD-D925 - Lumagen Radiance 2144 + Keces P3

Online TabCam

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 2967
  • Total likes: 555
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #204 on: February 28, 2020, 07:51:14 »
Ben je zelf niet de aarde dan?
Je meet inderdaad t.o.v. de aarde. Er gaat alleen een erg kleine stroom lopen omdat je de spanning meet en dus blijft het potentiaalverschil bestaan. Je zou ook stroomsterkte kunnen meten en dan verbind je de aarde echt door, maar spanning is vaak gemakkelijker en stabieler.
Set1: PureAudioProject Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, Audiophonics Purifi-amplifier, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Set2: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline denoontje

  • Linnoontje Akurate katalyst Wilson Benesch Square 5 stereo power, Arcamoontje Wilson Benesch Square / Velodyne 7.2.4 dirac atmos jvc n7 4k HDR power
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+10)
  • Posts: 10150
  • Total likes: 228
  • Gender: Male
  • denoontje + primoontje -> linnoontje + arcamoontje
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #205 on: February 28, 2020, 08:50:29 »
Vond de manual van vd hul:
https://www.mono.no/media/multicase/documents/van%20den%20hul/bruksanvisning/polarity_checker_english_manual.pdf

The optimisation procedure:
1. First, each audio device in your installation needs to be made completely electrically isolated from its environment; Remove (disconnect) all interconnect and other cabling from the equipment in your installation (even your tuner's antenna and loudspeaker cables) and unplug all mains plugs. Also make sure that no other possible current paths between your equipment or to ground remain (for instance occurring along metal housings directly contacting each other or along metal supports). Further, make sure to turn down all your volume controls.
2. With the tester (pressing the 'Direct Test' button), find the phase (=hot) on all mains outlets that power your audio equipment and mark it.
3. With each audio device in your installation to be optimised now repeat the following steps (A through C):
Note: When testing any audio device, all other equipment in your installation must be kept unplugged from mains.
A. Plug into mains, switch ON and use the tester's 'Direct Test' button to measure the residual voltage present on the local audio ground, with its screwdriver blade pressed against any of the device's line level input's or output's (RCA/Cinch) outer metal shield connection (=audio ground). (For instance measure at your CD player's
     
right or left channel's output shield).
B. Switch OFF, reverse the device's mains plug polarity by turning the plug 180 degrees, plug in and switch ON.
Now again measure the residual voltage as described at point A.
C. The mains plug polarity position producing the lowest residual voltage minimises the device's residual ground currents. Switch OFF, and unplug the mains connection. Mark the plug's side that was connected to the mains outlet's phase (already marked at point 2) in the optimum position found. With both your mains plugs and outlets marked, the optimum plug polarity always easily can be retrieved. Continue at point A with the following audio device until all the equipment in your installation has been optimised for minimal residual voltages.
4. Having completed point 3, reconnect all wiring while routing your mains cables as far away as possible from the interconnects, loudspeaker cables and all audio device's cabinets. This to keep the mains cables' electrical stray fields from inducing additional hum voltages. Residual ground currents now have been minimised and your installation should sound cleaner. Also, if present at all, audible mains related disturbances such as clicks and so on will be reduced.

Helder proces en zou dus ip met de conrad clone ook moeten werken lijkt me.

Offline Kjelt

  • HT forum donateur
  • Forever Addicted
  • *******
  • Trade Count: (+12)
  • Posts: 26021
  • Total likes: 1388
  • I also love the HTforum
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #206 on: February 28, 2020, 09:03:26 »
Wat ik overigens persoonlijk belangrijker vind en veel meer resultaat oplevert is een parallele "dummy" vereffenings kabeltje tussen onderling aangesloten apparaten en het liefst naar 1 centraal apparaat zoals de processor. Dus een tulp-tulp kabel met alleen een massadraad tussen bv bd speler en processor, mediaspeler en processor etc. etc.
Wat dit doet is de audio massa's aan elkaar knopen en evt. spanningsverschillen vereffenen.
Overigens kun je ipv de kast naar aarde ook de audiomassa naar aarde meten, misschien dat dit nog effectiever is.

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8390
  • Total likes: 269
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #207 on: February 28, 2020, 09:22:31 »
Helder proces en zou dus ip met de conrad clone ook moeten werken lijkt me.
En een stuk goedkoper.

Overigens kun je ipv de kast naar aarde ook de audiomassa naar aarde meten, misschien dat dit nog effectiever is.
Zo doe ik het ook, je weet immers niet (de meesten dan) hoe intern de voeding is verbonden met massa (of niet).
Stereo 1: Cayin A-55T KT88 Svetlana winged "C", Telefunken ECC83 "Smooth Long Plates", Sylvania 5814A NOS "Black Plate", Logitech Squeezebox Touch, DIY LiPo Power Supply voor Touch, Metrum NOS DAC Quad, DIY Power Supply voor Metrum DAC, miniDSP DDRC-22D, miniDSP DIY Power Supply, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8, Copulare Zonal Rack
Stereo 2: Naim UnitiQute 2, HDI Dune BD Prime 3.0, Audio Physic Spark, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8

Offline Cyreg

« Last Edit: February 28, 2020, 13:54:58 by Cyreg »
setup:    Michell TecnoDec/RB250/MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure XXXV INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' (op Ikea Oddvar)
netspul: huiswcd > HT AC11+ plus /FI-11/11 > Supra MD06-EU MKIII > AH!TriAC (XXXV), ArtSpeak (FM7) en HT Pro AC11 /FI-35/15 (8SE)

Offline oeli

Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #209 on: February 28, 2020, 21:00:56 »
We hebben toch wisselstroom? Elke cyclus loopt de stroom de andere kant op. Je kunt een stekker wel omdraaien maar dan is ie 1 cyclus verder hetzelfde als voordat je hem omdraaide.

Of mis ik een stukje theorie? (Linkje appreciated)
« Last Edit: February 28, 2020, 21:05:41 by oeli »

Online TabCam

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+1)
  • Posts: 2967
  • Total likes: 555
  • Gender: Male
  • Keep Calm & Enjoy the Music
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #210 on: February 28, 2020, 21:25:52 »
Je hebt een fasedraad waarvandaan de stroom naar de "neutrale" nuldraad stroomt. De aarde en de nuldraafd zijn niet hetzelfde. Het blijkt dat lekstromen en spanningen verschillen als je de fase en nul omwisselt.
« Last Edit: March 1, 2020, 14:01:21 by TabCam »
Set1: PureAudioProject Quintet Horn1, Usher 718, Arcam 550, Audiophonics Purifi-amplifier, LG 950V, RPi + PiCorePlayer, NVidia Shield TV
Set2: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Chord Hugo, Laptop W10 - FooBar2000

Offline Snowmaster

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+4)
  • Posts: 5192
  • Total likes: 11
  • The Top of the Alps
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #211 on: February 29, 2020, 20:32:30 »
Hey boys, vol verbazing zie ik reacties in dit oude topic.
Ook nog van een stelletje ervaren HT-ers die weer in het fase verhaal duiken.
Ik las zelfs mijn eigen 10 jaar oude verhaal  :popcorn:
Tsja, time changes.....fase....ik denk er niet eens meer over na. Is gewoon ingebakken automatisme.
Ben zelfs te lui om te meten en reken erop dat de aansluiting juist is. Daarna zie of hoor ik het wel als het niet klopt. Lekker gemakkelijk...😁
Panasonic Oled 804 65 / Denon 4520 / Mede8er / Next / Audio Physic Yara HT gemod / Black&White / Selfmade cryo netsnoeren + cryo stroomgroep, cryo stekkerblokken +cryo zekeringen + veel tweaks+mods ;)

Offline Kingpin

  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 8390
  • Total likes: 269
  • Gender: Male
  • Just An Ordinary Member
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #212 on: March 1, 2020, 13:50:22 »
Wat verbaast je dan?
Stereo 1: Cayin A-55T KT88 Svetlana winged "C", Telefunken ECC83 "Smooth Long Plates", Sylvania 5814A NOS "Black Plate", Logitech Squeezebox Touch, DIY LiPo Power Supply voor Touch, Metrum NOS DAC Quad, DIY Power Supply voor Metrum DAC, miniDSP DDRC-22D, miniDSP DIY Power Supply, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8, Copulare Zonal Rack
Stereo 2: Naim UnitiQute 2, HDI Dune BD Prime 3.0, Audio Physic Spark, Apogee Wyde Eye, Canare 4S8

Offline denoontje

  • Linnoontje Akurate katalyst Wilson Benesch Square 5 stereo power, Arcamoontje Wilson Benesch Square / Velodyne 7.2.4 dirac atmos jvc n7 4k HDR power
  • The ultimate HT Forum elite group
  • ********
  • Trade Count: (+10)
  • Posts: 10150
  • Total likes: 228
  • Gender: Male
  • denoontje + primoontje -> linnoontje + arcamoontje
Re: Netstekker polariteit - hoe en wat
« Reply #213 on: March 1, 2020, 15:20:52 »
Toch ff snelle luistertest gedaan in de ht.
Fase zat op rechts (apparaatstekker met dakje omhoog).
Van de week zo gestoken nav dit topic.
maar na luisteren van het vogeltjes nummer (Andreas Vollednweider) bleek hij toch voor de arcam op links te moeten zitten.
Beeld duidelijker 3D.
De oude setting was dus al goed.
Ga er maar van iot dat de eindbak van arcam hetzelfde is voor nu.