Richi's stereo set

[Richi]

Kan je de klanksignatuur eens omschrijven?

Laat ik een poging wagen, want dat is toch echt wel lastig. 

De klank laat zich denk ik het beste omschrijven als dynamisch met veel rust in de weergave. De verhouding tussen lage tonen, middengebied en hoge tonen is goed in balans. Er treedt niet snel luistermoeheid op, iets wat ik snel ervaar bij te schel afgestemde sets of bij het spelen op hoge volumes. De plaatsing is mooi breed en het geluid zit net voor de luidsprekers. Als je met je hoofd boven de salontafel (eigenlijk een hocker) gaat hangen, dan ervaar je een prachtig 3D beeld. Dat was met de Pioneers en daarvoor de Tannoys ook al zo, dus ik denk dat dat een eigenschap van de ruimte is.

De lage tonen zijn goed vertegenwoordigd, met name het hogere laag wordt denk ik iets aangezet, wat maakt dat ik het heel prettig luisteren vind. Met de Isoacoustics Gaia II onder de luidsprekers is het laag minder verzadigd geworden, daardoor klink het schoner en ik hoor nu meer gelaagdheid in het laag. Echt diep gaat het niet (denk dat het onder 50Hz flink afvalt, nooit gemeten) vergeleken met de Pioneers, maar die waren aanmerkelijk groter dan de Dynaudios, die optisch veel beter in ons interieur passen.

Het middengebied klinkt mooi open, zeker na het plaatsen van de Gaia's. Stemmen komen erg fraai naar voren en ik hoor daar eigenlijk nooit beperkingen. Hooguit merk ik dat mijn eigen gehoor wat terug aan het lopen is, maar de weergave is meer dan prachtig en ik kan helemaal meegesleept worden door de zang van Ane Brun of de muziek van Haevn omdat het zo open en natuurlijk klinkt. Het vloeit allemaal heerlijk en de dynamiek is zeer aanzienlijk, meer dan bij de Pioneers.

De hoge tonen zijn fraai, maar niet zo mooi als met de Beryllium tweeters van de Pioneers. Die klonken zo helder en toch zijdezacht, dat mis ik nog wel een beetje, al is het maar marginaal. Want met tweaks als luidsprekerkabel en interlinks kan het hoog opener worden gemaakt, maar dan wordt je ook meteen gedwongen intensiever te luisteren. Alsof de set dan zegt: 'hallo, ik sta te spelen, let eens even op'. En bij ons staat ook vaak muziek aan op de achtergrond, bijvoorbeeld als er visite is en dan wil ik niet dat het overheerst. Er is voldoende hoog aanwezig en van goede kwaliteit, het stoort niet, maar ik weet dat het beter kan.

Een mooie plaatsing in de breedte en de diepte is iets waar ik veel waarde aan hecht. Maar mijn ervaring is ook dat de ruimte hier een grote rol in speelt. De plaatsing in de breedte is erg goed. Je hoort vrijwel precies waar een stem of instrument staat en de center staging is zeer goed. De diepte is minder, maar dat ligt volgens mij echt aan de ruimte. Ik merk wel verschil tussen de Pioneers (tussen de speakers en daar achter) en de Dynaudios (tussen de speakers en tot halverwege daarvoor). Maar het is ook een kwestie van smaak. Ik heb diverse TAD luidsprekers gehoord met hetzelfde plaatsingskarakter als de Pioneers en die vond ik erg mooi klinken. Rustig, ingetogen en met een brede en diepe soundstage. De Dynaudios doen het gewoon anders.

De balans van de weergave is dus erg afgestemd op onze muzieksmaak en manier van luisteren. Lekker dynamisch, ook als het zacht staat, maar nooit opdringerig. Het klinkt iets 'warmer' dan neutraal. Maar onze ervaring is dat een heel neutrale weergave (zoals bijvoorbeeld met de Esoteric DAC/VV) technisch beter klinkt, maar ons minder luister vreugde brengt. Eigenlijk luister ik vrijwel nooit meer technisch. En dat zie ik maar als een goed teken. Want meestal als ik dat ging doen, dan was dat omdat ik iets niet fraai vond klinken of omdat ik dacht dat het beter kon.

En ja, het kan echt nog beter dan hoe het op dit moment speelt. Met name qua laagweergave en hoogweergave valt er nog winst te behalen. Waarschijnlijk zelfs met deze luidsprekers. Maar ik ben er wel achter dat Naim een klanksignatuur heeft die ons erg aanspreekt en upgraden is zo belachelijk duur en dan heb ik weer allemaal verschillende dozen staan. En dat is wel de charme van onze huidige set. Deze laat zich erg goed plaatsen in onze woonkamer. Mocht de set ooit naar zolder verhuizen, dan kan ik weer losgaan met upgrades en meerdere dozen, mits het budget het dan toelaat. 

En wie zin heeft om een keer te komen luisteren, is van harte welkom bij ons thuis, in de buurt van Arnhem.

[chansig]

Mooie en duidelijke omschrijving...leest als tevreden.

Gr. Hans

[Richi]

Mooie en duidelijke omschrijving...leest als tevreden.

Gr. Hans

Jazeker, mede in het licht van de investering. De hele set heeft ons minder dan 7000 euro gekost (exclusief de Mac Mini). Een flink bedrag, maar het kan veel gekker.

[Marco66]

Zou het leuk vinden een keertje jouw set te bewonderen. Woon redelijk in de buurt tegenwoordig in Dodewaard.
Wellicht dan ook een keer bij mij meeten om beide sets te horen samen, ben zelf ook meer dan happy met de huidge setup.

[B-art]

Tijd voor een kleine update: gisteren 2 sets Isoacoustics Gaia II isolators onder de luidsprekers geschroefd. Ben blij met het resultaat.

Hoi Richi, ik heb dezelfde speakers maar hoe krijg je die Gaia's er onder? Ik heb de speakers nu op hun eigen spikes op steen staan. Kun je een close up maken? Ben geïnteresseerd.

[Rob46]

Dat is zeer goed beschreven! Alles lijkt voor jou in balans te zijn, en dat is mooi en geeft een mate van 'Audiofiele rust'...[emoji106][emoji6]

[chansig]

Jazeker, mede in het licht van de investering. De hele set heeft ons minder dan 7000 euro gekost (exclusief de Mac Mini). Een flink bedrag, maar het kan veel gekker.

Die van mij is nieuw iets duurder...maar zal ergens rond de 8000 euro zitten. En inderdaad het bedrag kan veel gelijk. In mijn overtuiging kan het geluid alleen niet veel beter. Lekker toch ?

Gr. Hans

[Richi]

Die van mij is nieuw iets duurder...maar zal ergens rond de 8000 euro zitten. En inderdaad het bedrag kan veel gelijk. In mijn overtuiging kan het geluid alleen niet veel beter. Lekker toch ?

Gr. Hans

Hoi Hans,

Ik heb het maar eens nagerekend. De totale nieuwprijs van de set bedraagt 13.225 euro. 

Wat heb ik nu staan:
- 5750 speakers (3200 nieuw uit doos, latest edition uitloop model, plus een parkeerbon van 60 euro bij het ophalen  )
- 2700 Naim Uniti Atom (2150 nieuw, met korting)
- 2875 Naim NAP200 (750 2e hands)
- 750 Naim NAC A5 speakerkabel 8m (175 new old stock mazzeltje)
- 450 Cambridge CXC (240 nieuw uit doos, mazzeltje direct vanaf fabriek)
- 700 IsoAcoustics Gaia II (460 voor 2 sets nieuw, met korting)

Door slim in te kopen en de eindversterker 2e hands te kopen, heb ik er in totaal 6975 aan uitgegeven. Een hele hoop geld, maar toch bijna de helft bespaard. 

We hebben wel duurdere sets gehad hier, maar dit is gewoon een heerlijke set. Ben nu een paar keer naar de High-End in München geweest en daar heb ik wel heel mooie dingen gehoord. Maar de ellende is dat je 500% meer uit moet geven voor 20% beter geluid. 

Groet,
Richard

[Richi]

Hoi Richi, ik heb dezelfde speakers maar hoe krijg je die Gaia's er onder? Ik heb de speakers nu op hun eigen spikes op steen staan. Kun je een close up maken? Ben geïnteresseerd.

Nou, dat viel me 100% mee eigenlijk. Bij de Gaia's zitten M6, M8 en nog een formaat 'bouten' die je zo in de voet van de luidspreker draait. Was echt met 10 minuten gepiept. Ik zal later wat detail foto's plaatsen.

[Richi]

Zou het leuk vinden een keertje jouw set te bewonderen. Woon redelijk in de buurt tegenwoordig in Dodewaard.
Wellicht dan ook een keer bij mij meeten om beide sets te horen samen, ben zelf ook meer dan happy met de huidge setup.

Dat lijkt me super leuk. Laat maar weten wanneer je langs wil komen. Je hebt mijn 06. :-)

[Richi]

Aan de hand van dit filmpje aan het schuiven gegaan met mijn luidsprekers. Geen van de regels is eigenlijk toepasbaar in onze woonkamer 😂 dus heb ik mij beperkt tot het naar voren halen van de luidsprekers, ze EXACT symmetrisch opgesteld qua afstand en indraaien (wat maakt dat veel verschil) en de gain op links 2db in Roon aangepast om te compenseren voor de ruimte en het iets scheef trekken van het geluidsbeeld. Klinkt best lekker allemaal. 😇

https://youtu.be/8b1W7QgqhR8

[Xander32]

De opstelling is zo ontzettend voornaam, dat heb ik al meermaals ervaren. Al zijn mijn eigen Tannoys niet heel kritisch. Maar je kan er veel mee halen of juist laten liggen. En het kost je enkel tijd en wat zweet.

[Sirius666]

Aan de hand van dit filmpje aan het schuiven gegaan met mijn luidsprekers. Geen van de regels is eigenlijk toepasbaar in onze woonkamer 😂 dus heb ik mij beperkt tot het naar voren halen van de luidsprekers, ze EXACT symmetrisch opgesteld qua afstand en indraaien (wat maakt dat veel verschil) en de gain op links 2db in Roon aangepast om te compenseren voor de ruimte en het iets scheef trekken van het geluidsbeeld. Klinkt best lekker allemaal. 😇

https://youtu.be/8b1W7QgqhR8

Waarom zou je je speakers niet symmetrisch opstellen? Als ik schuif dan gaat dat op de mm nauwkeurig. Audio Physic heeft ook een interessant stuk over plaatsing op hun website staan (ver uit elkaar en extreem indraaien).

[Xander32]

Omdat soms asymmetrisch opstellen voordelen heeft; in een opstelling waarbij een speaker meer roomgain heeft dan de ander, door bv een opstelling meer in een hoek, kan je dat middels de opstelling wat uitvlakken. Forumgenoot CZ79 heeft zich daar in verdiept.

Waarom zou je je speakers niet symmetrisch opstellen? Als ik schuif dan gaat dat op de mm nauwkeurig. Audio Physic heeft ook een interessant stuk over plaatsing op hun website staan (ver uit elkaar en extreem indraaien).

[Sirius666]

Omdat soms asymmetrisch opstellen voordelen heeft; in een opstelling waarbij een speaker meer roomgain heeft dan de ander, door bv een opstelling meer in een hoek, kan je dat middels de opstelling wat uitvlakken. Forumgenoot CZ79 heeft zich daar in verdiept.

Dat is idd logisch ja maar ik ga er vanuit dat men wel weet wat 1 in een hoek geplaatste speaker doet

Audio Physic:

https://www.audiophysic.com/en/technology/rules-about-positioning/

[Richi]

Waarom zou je je speakers niet symmetrisch opstellen? Als ik schuif dan gaat dat op de mm nauwkeurig. Audio Physic heeft ook een interessant stuk over plaatsing op hun website staan (ver uit elkaar en extreem indraaien).

Dat heb ik ook wel eens geprobeerd ja, maar in onze kamer werkt dat niet echt lekker qua klank. En het ziet er gek uit, wat voor mijn vrouw een show-stopper is in de woonkamer.

Ik heb nog geen commentaar gekregen op het feit dat de luidsprekers verder naar voren staan. Denk niet dat ze het (al) heeft gezien.

[Sirius666]

Wat dat laatste betreft: m'n vriendin heeft precies 0 interesse in al dat hifi gedoe. Als ik aan het schuiven ben geweest dan presteert ze het om pas na een paar dagen te vragen of ze anders staan. Na 1 dag zeg ik het graag, na 4 dagen zijn ze natuurlijk niet verschoven

Dat extreme indraaien ziet er niet uit. Als je dan ook nog diepe Audio Physics hebt dan kijk je tegen aardig wat speaker aan.

[Richi]

Gisterenavond was TabCam hier en hebben we een gezellig muziek avondje gehad. Veel gekletst, maar ook geluisterd. Allerlei muziek passeerde de revue en het was leuk om te zien dat we onze hobby min of meer op dezelfde manier benaderen. We zijn serieus met onze sets bezig, maar we zijn geen 'audio fundamentalisten' en we proberen onze hobby te integreren in onze gezinnen. De WAF speelt daarbij een grote maar niet te dominante rol.

Ik vond het leuk om te zien hoe TabCom waarde hecht aan beeld bij het geluid. We hebben een aantal muziekvideos gekeken op YouTube en daar zaten enkele pareltjes tussen. En de geluidskwaliteit van muziek op YouTube is nog helemaal niet zo slecht!

Het was een leuke avond die nog een vervolg gaat krijgen bij TabCam. 

[Richi]

En meteen maar een kleine update over de sets die hier nu staan. Er zijn maar enkele veranderingen geweest de afgelopen periode. Ook al gaat het met junior langzaam wat beter, veel tijd voor andere dingen hebben we niet. Dus genieten we van wat er staat, wanneer het kan.

De woonkamer set:

Naim Uniti Atom - in gebruik als voorversterker en streamer
Naim NAP 200 - eindversterker
Mac Mini met Roon en TIDAL
Cambridge Audio CXC - CD loopwerk
NAIM NACA5 luidsprekerkabel 8m
Dynaudio Contour S 3.4 LE luidsprekers
Music Line mains block met Naim netsnoeren

Het Sony CD loopwerk heeft plaats gemaakt voor een Cambridge Audio CXC die helaas veeeeeel te weinig wordt gebruikt. Alle CDs staan op zolder, dus daar wordt het meerendeel van de CDs gedraaid. Hoewel daar ook veel wordt gestreamd...

De Artspeak netkabels, stekkerblok en netfilter zijn dus vervangen door het Music Line mains block en de Naim netsnoeren.

Qua video staat er beneden een Apple TV 4K aangesloten op een Philips 55" OLED TV 55POS9002. De Sony Blu-Ray speler is veelal werkeloos sinds er een Synology DS213+ NAS in de meterkast staat. Daar staan bijna alle kinderfilms op en ik overweeg ook mijn Blu-Rays daar op te gaan zetten.

Op de zolder is mijn werkkamer en daar staat het volgende:

Kenwood L1000C - voorversterker
Kenwood L1000M - eindversterker
Kenwood L1000D- CD speler
Kenwood L1000T - tuner
Apple Airport Express - om te streamen
B&W 685 S2 luidsprekers op B&W stands

Dit is een heerlijke set om bij te werken met ABC Lounge Radio of Radio Paradise Mellow Mix op de achtergrond.

Met daarbij nog een PlayStation 3 en een Apple TV 3 aangesloten op onze Pioneer PDP-5090. Die worden voornamelijk door de kinderen gebruikt. 

[Richi]

Dit is mijn uitzicht op de werkkamer. 

[CinéHome]

Ooh leuk, klankschalen en dan nog in al die kleuren... 'klankkleurschalen' als het ware. 😂
"Werken ze"? 

[Richi]

Nog een kleine aanvulling met betrekking tot Niels. Hij doet het naar omstandigheden erg goed. De behandeling slaat goed aan en we hebben goede hoop dat hij het allemaal goed gaat doorstaan. Het spannende seizoen is weer begonnen, dus we zijn erg op ons hoede. Niels heeft vanaf zijn geboorte elk jaar nog in December en/of Januari in het ziekenhuis gelegen met problemen aan zijn luchtwegen door virale en (tijdens zijn leukemie behandeling) bacteriële infecties. We hopen echt dat dit jaar het eerste jaar zal zijn met een normaal verloop. Kerst en Oud en Nieuw zijn voor ons al lang niet meer die zorgeloze gezellige periodes in het jaar. We hopen eigenlijk dat het allemaal snel achter de rug zal zijn.

Nu het met Niels beter gaat, hebben wij het steeds zwaarder. Raar hoe dat werkt, maar als er enigszins stabiliteit ontstaat, dan is er ook meer ruimte voor emotie en begint de verwerking van wat er allemaal is gebeurd de afgelopen periode. Onze emmertjes zijn erg vol. De kinderen doen het goed en nu zijn wij aan de beurt, zo lijkt het. Dus we werken er actief aan: verbinding zoeken, veel praten, proberen onze emoties te kanaliseren en zorgen dat we er staan als de ander het plots niet meer trekt.

En Niels is natuurlijk ook nog een jochie van 4 met Down Syndroom. Dus hoe beter hij zich voelt, hoe meer dat zich ook laat gelden. Een vrolijk maar druk en bewerkelijk mannetje die continu aandacht vraagt (en door zijn ziekte ook te vaak krijgt). Dus als de behandeling in Juni 2020 klaar is, dan kan het opvoeden weer intensiever worden opgepakt.

[chansig]

Sterk hoor. Zowel jullie als Niels. Mijn broer (bijna 53) moet ws naar een groep. Thuis gaat het niet meer. Moeders beginnende dementie, hijzelf ook. We gaan naar het einde...jullie staan aan het begin. Geniet ervan....ook al lijkt me dat op momenten erg lastig.

Gr. Hans

[Richi]

Ooh leuk, klankschalen en dan nog in al die kleuren... 'klankkleurschalen' als het ware. 😂
"Werken ze"? 

Ik zal mijn vrouw eens vragen. Ze gebruikt 'mijn' werkkamer ook als haar behandelruimte voor Reiki, cupping, klankschaaltherapie, etc.

Of het ook een positieve invloed op het geluid hier heeft, dat heb ik nog niet kunnen vaststellen. 

[Richi]

Sterk hoor. Zowel jullie als Niels. Mijn broer (bijna 53) moet ws naar een groep. Thuis gaat het niet meer. Moeders beginnende dementie, hijzelf ook. We gaan naar het einde...jullie staan aan het begin. Geniet ervan....ook al lijkt me dat op momenten erg lastig.

Gr. Hans

Dank je Hans. We genieten met volle teugen van Niels. Hoe pittig het soms ook is. Als hij zich goed voelt, dan is het zo'n scheetje. Heerlijk die Downies, mits je ' tough love' toepast in de opvoeding. En zo intens als ze kunnen zijn, zo relatief vroeg komen de gebreken. Dat is wel iets waar we rekening mee moeten houden.