Welke streaming service? Of toch gewoon CD?

Started by Dutch2, February 3, 2023, 21:42:42

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Dutch2

Hallo,
Momenteel ben ik de audio hobby weer aan het her-ondekken, en heb ik wat "modernisatie-vragen.
De laatste jaren spotify gebruiker, voornamelijk voor en door de kids, een aardige speellijst opgebouwd inmiddels.

Nu heb ik recentelijk een paar eindtrappen gekocht, de speakers weer eens goed aangesloten, en de NAD als pre in gebruik moet nog een mooie nieuwe pre processor komen) maar dit klinkt alweer verslavend...
Nu gaat er van alles door mijn hoofd: Vinyl? (geen ervaring mee) Toch weer een goede cd speler kopen? (welke?) Of een andere streamingdienst? (ja kan ze tegenwoordig niet meer kosteloos testen voor zover mij bekend)
Wat ik overigens rete-irritant vind is dat spotify telkens de laatste versie van een album er op heeft staan. Sommige muziekanten vinden het razend interessant om er dan weer een belletje of een tingeltje aan toe te voegen. Ik niet. Is dat met Deezer /Qubuz etc. ook het geval?

Iemand tips en tricks?
Wat ik met name interessant vind is of er DUIDELIJK betere bronnen dan spotify zijn. (speel nu in hoogste kwaliteit).
Heeft het zin om een speler aan te schaffen en de cd's achter de zolderschotten vandaan te trekken? Of gelijk over op vinyl? Het streaming platvorm vind ik qua gebruiksgemak wel geweldig eerlijk gezegd.

Ben benieuwd... :)

Tien

#1
Deezer/Tidal/Qobuz doen het qua geluidskwaliteit beter dan Spotify (Google eens op lossless streamingdiensten). Kost (uiteraard) allemaal abonnementsgeld.

Je zou ook jouw CD's (en die van anderen) in de hoogste kwaliteit op, bijvoorbeeld, een NAS kunnen opslaan en vanuit daar gaan streamen naar je geluidsapparatuur. Dan heb je wel het bedieningsgemak en niet het nadeel van een streamingdienst.

CinéHome

Vooral ervaring met Qobuz. Dat is een duidelijke verbetering tov Spotify.
Klanten maken delfde opmerking over Tidal.
De keuze tussen de 2 hangt vooral af van je muzieksmaak. Is dat vooral jazz en klassiek dan is Qobuz te verkiezen. Tidal heeft meer aanbod in hedendaagse pop en r&b.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Xander32

#3
Om met streamen eenzelfde kwaliteit als het afspelen van een cd via een gedegen cdp te bereiken, gaat je duidelijk meer geld kosten, ook anno 2023 nog. Wil je voor "weinig" een goed resultaat; koop een mooie cdp. Echter mis je dan wel het gebruiksgemak van- en het schier oneindige aanbod via het streamen.

Wil je op een aan een cdp gelijkwaardig niveau gaan streamen, dan zou je idd naar een streamingdienst moeten gaan die betreffende content heeft en/of je cd collectie gaan rippen, omzetten naar bv flac, die plaatsen op een nas en je hebt je eigen, onafhankelijke muziekbieb. Betreft hardware heb je dan iig een nas, streamer en een device (smartphone , maar bij voorkeur een tablet) t.b.v. de bediening nodig. En niet te vergeten; een stabiel netwerk. Zelf maak ik gebruik van mijn eigen collectie op een nas om "serieus van de muziek te genieten"  (gerippte cd's > flac) en Spotify voor het muzikale behang.

Om te rippen heb je een laptop/pc plus cd drive (in of extern) en software (bv dBpoweramp) nodig.


Zelf kom ik ook vanaf het cdtjes draaien, maar stream nu al jaren en wil echt niet meer "terug". Sinds een jaar of drie heb ik er weer een cd-loopwerk staan, uit nostalgische gevoelens, maar die heeft in die jaren nog geen dagdeel aangestaan ...
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

katwax

streaming diensten:
-Spotify -> grootste aanbod, geen lossless
-Qobuz -> lossless en hi-res, vooral gericht op audiofiel, kleinste aanbod/bib
-Tidal -> lossless en hi-res, groter aanbod dan Qobuz, nadeel hi-res enkel MQA
-Amazon music -> lossless en hi-res, bib bijna zo groot als Spotify, goedkoopste hi-res van allemaal, interface/zoeken minder dan Spotify of Tidal, minder ondersteunt door streamers

Volgens mij kan je bij allemaal de eerste maand gratis testen, echter wordt het standaard dan volgende maand betalend. Dit is dan wel iets wat je zelf moet in het oog houden.

cd-speler is ook mogelijk en een 2de hands zijn top cd-spelers voor weinig te vinden.
nadelen:
-cd's bestellen en wachten tot ze toekomen
-als je regelmatig nieuwe cd's koopt is dit aanzienlijk duurder dan de maandelijkse kost van streaming dienst
-switchen naar ander album/nummer is aanzienlijk lastiger dan bij een streaming dienst

Het feit dat Spotify enkel het laatste album heeft klopt volgens mij niet helemaal, maar ik heb wel de indruk dat ze bij Spotify het niet altijd zo correct doen om aan te geven welk album het nu juist is. Zeker als het gaat om oudere albums.
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Dura

Rip je CDs naar een schijf (met goede backup)op de PC met een spotgoedkope externe optische drive.
Neem een aardige streamer als de Bluesound Node.
Superflexibel: wil je betere geluidskwaliteit? Betere DAC toevoegen. Wil je meer keuze? Kies een streamingdienst, het een sluit het ander niet uit.
Geweldig bedieningsgemak? Van een artiest alles luisteren, ipv een album? Check! Idem dito voor genres. Dat ene rotnummer op dat verdere prachtige album nooit meer horen? Gooi het van de schijf, of parkeer het elders. Playlists voor het diner, sport, feestje? Etc.
En nooit meer opstaan om CDs in en uit het doosje te doen, de zooi op te ruimen, gebroken dekseltjes, schijfjes die niet meer geslikt worden etc. Waarom mechanica in huis als het niet hoeft?
Ik heb 10 jaar geleden mijn hele CD collectie weggedaan, nooit een seconde spijt van gehad.
En er is geen enkele reden om aan te nemen dat een geripte cd slechter klinkt dan de cd zelf, in tegendeel. Er komen geen foutjes bij door beschadigingen, en er bestaan hi-res downloads. Verder is via downloads ook makkelijker onbekende muziek te vinden, bijvoorbeeld via Bandcamp.
Harbeth P3ESR, Powernode N330, LG G3 55' less is more.

Dutch2

Ok.
De gezamelijke consensus lijkt dus aan te geven dat cd's eigenlijk gen bestaansrecht meer hebben.
NAS met 8x16TB is present, dus daar kan ik de cd's best op kwijt.
Een goede streaming app vinden, en eventueel via diverse mogelijkheden je cd collectie "aanvullen".
Dank voor de toelichting en opsomming van de streamingdiensten.

Blijft er eigenlijk nog 1 vraag over: heeft Vinyl nog zin?

 :music:

Rowdy

Quote from: Dutch2 on February  4, 2023, 20:48:35Blijft er eigenlijk nog 1 vraag over: heeft Vinyl nog zin?
Ik zeg: voor mij wel. Ik luister muziek liever via de platenspeler dan de CD speler. Streamer heb ik niet.

CinéHome

Hangt er ook vanaf hoe je ermee omgaat. Heb je 'luisteravonden' (of -middagen) waar je er eens goed voor gaat zitten?
Dan zou ik zeggen ja! Uiteraard met een voldoende competent systeem = speler / element / phono pre.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Dutch2

#9
Quote from: MichelDW on February  4, 2023, 21:02:59Hangt er ook vanaf hoe je ermee omgaat. Heb je 'luisteravonden' (of -middagen) waar je er eens goed voor gaat zitten?
Dan zou ik zeggen ja! Uiteraard met een voldoende competent systeem = speler / element / phono pre.

Beide.

Gemak dient de mens: 90%
Even lekker zitten en goeie nummers draaien:10%
Waarbij de laatste niet perse in "audio-conform high end zitopstelling" is, maar ook gewoon lekker op volume genieten van verschillende goede muziek.
Doorgaans kom ik al zappend door spotify of verschillende genres, en de een is heerlijk om helemaal in op te gaan, en de ander om lekker op volume van te genieten.

In alle gevallen moet gemak wel belangrijk zijn, maar bijvoorbeeld een platenspeler en bewust een bepaald stuk muziek opzetten is ook weer een stukje beleving. Het moet dan, naast een stukje "wierrook-beleving" ook wel iets toevoegen, dus echt beter klinken bijvoorbeeld, en niet alleen maar extra "irritaties" toevoegen in handelingen, gekraak, etc. Anders kan ik net zo goed door spotify/tidal/etc. "zappen" met meer gemak.
Daarnaast ben ik wellicht vrij apart; als ik 2x per jaar een uur een plaatje draai maar daar uitzonderlijk van geniet, is mij dat alle centen dubbel en dwars waard. Verder moet iets het bij mij gewoon doen. Als ik iets koop en het werkt maar half, knap ik daar enorm op af, tot het point-of-no-return: Voor mij NOOIT meer een NAD na de ervaringen met de huidige 753V3 bijvoorbeeld. Al kreeg ik de duurste voor niets; die liefde is over.

katwax

De "charme" van vinyl is waar ik mij net aan stoor bij vinyl  ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

CinéHome

Quote from: Dutch2 on February  5, 2023, 12:06:40Voor mij NOOIT meer een NAD na de ervaringen met de huidige 753V3 bijvoorbeeld. Al kreeg ik de duurste voor niets; die liefde is over.
Da's jammer. De NAD C658 ticks all your boxes met z'n blueOS streamer, xlr uit, hdmi optie en zelfs een best aardige ingebouwde phono pre.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

carlo

Ik gebruik sinds een paar maanden Apple Music en dat bevalt prima. Daarnaast Spotify voor in de auto en ik draai nog veel CD/SACD's en incidenteel grammofoonplaten. Apple Music klinkt echt beter dan Spotify!!
Meridian 502/557/504/506.24, Adam column mk III,audio physic tempo VI, Musical Fidelity KW500, Marantz SA11 3, Densen B420+, Technics SL1210MKII met Grado platinum wood element in luisterruimte
Pioneer LX800, Dynaudio focus 50 in de woonkamer

schedel

NAS met 8x16TB is present, dus daar kan ik de cd's best op kwijt.
Dat kan nog krap worden! HaHa
T+A | REL | Denon | JVC

katwax

Quote from: schedel on February  5, 2023, 17:21:45NAS met 8x16TB is present, dus daar kan ik de cd's best op kwijt.
Dat kan nog krap worden! HaHa
Ik hoop wel dat er dan al heel veel van de cd collectie op staat, anders zie ik een berg werk om dit te rippen  :crazy:
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Audio addict

Een informatief filmpje over de verschillende streaming diensten.


Ik gebruik al een aantal jaar Apple Music.
Wanneer je met een Apple tv streamt heb je echt een mooie user interface op de tv. Het scherm kleurt mooi mee met vloeiende golven in de kleuren van de album art.
Marantz PM7005 - Marantz CD6006 - KEF R3 - REL S510 - DALI M601 Stands - AC Infinity Aircom T8 - Audioquest - Addictive Sound Acoustic Panels.

Dutch2

Quote from: MichelDW on February  5, 2023, 15:26:42Da's jammer. De NAD C658 ticks all your boxes met z'n blueOS streamer, xlr uit, hdmi optie en zelfs een best aardige ingebouwde phono pre.
nee helaas. Ja er zit optioneel hdmi op, maar dat is dezelfde niet-werkende kaart in mijn huidige NAD welke voor alle ellende hier zorgt. Daarnaast is het een stereo apparaat, en geen surround opties.

Leuk ding; jammer dat het een NAD is...  ;)

Dutch2

Quote from: carlo on February  5, 2023, 17:20:19Ik gebruik sinds een paar maanden Apple Music en dat bevalt prima. Daarnaast Spotify voor in de auto en ik draai nog veel CD/SACD's en incidenteel grammofoonplaten. Apple Music klinkt echt beter dan Spotify!!

thx, ik ga mij er eens op orienteren. Apple kennende zal ik waarschijnlijk allemaal apple-eigen doosjes nodig hebben om er iets mee te kunnen, maar dat is een vooroordeel.  ;D

katwax

Quote from: Dutch2 on February  6, 2023, 10:27:22thx, ik ga mij er eens op orienteren. Apple kennende zal ik waarschijnlijk allemaal apple-eigen doosjes nodig hebben om er iets mee te kunnen, maar dat is een vooroordeel.  ;D
Lijkt mij eerder een "gegeven" dan een vooroordeel, Apple kennende  ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

Dutch2

Quote from: katwax on February  6, 2023, 10:58:31Lijkt mij eerder een "gegeven" dan een vooroordeel, Apple kennende  ;D
En daardoor eigenlijk alweer geen optie.

Kazan Coll

Al weer een tijdje geleden maar toch besloten om te reageren omdat ik met dezelfde vragen zat. Na lang en veel geluisterd te hebben zowel thuis als in diverse winkels tot de volgende conclusie gekomen. CD klinkt beter dan geripte CD en geripte CD klinkt beter dan streamingsdienst (Qobuz). Al moet ik wel zeggen dat het rippen wel afhankelijk is van de manier en dat heel soms de streamingsdienst beter klinkt dan de rip.

Echter ik gebruik alle drie:
- De CD omdat ik er veel van heb en dus niet weg doe en ze gebruik als ik echt voor iets wil gaan zitten om te luisteren en het hoesje/tekstvel wil kunnen bekijken. Ook omdat er vele collector items tussen zitten die niet op de streamings diensten staan. Daarnaast verdwijnt er nogal eens wat op een streamings dienst.
- De geripte cd voor het gemak en archivering buitenshuis mocht er wat gebeuren met de cd collectie.
- De streamingsdienst Qobuz ook voor het gemak en voor wat ik nog niet gekocht heb maar wel in betere kwaliteit wil luisteren dan spotify die ik alleen gebruik voor als ik op reis ben (download functie). Daarnaast ook Qobuz vanwege het meteen kunnen kopen van muziek mocht ik de CD niet kunnen bemachtigen.

Tot slot: ik draai ook mijn kleine collectie platen omdat ik daarmee de audio hobby ben begonnen oftewel puur nostalgie en verwondering over de techniek van het afspelen en natuurlijk de geur, groot tekstvel en mooie hoes!
Primare I25 (stereo versterker), Cambridge CXN v2 (dac/streamer), Naim CD5si (cd speler), Nad T758 v3 (surround versterker), Pioneer UDP-LX500 (4k blu ray speler), Sony 55 inch 4K (TV), BK XXLS 400FF (subwoofer), Audio Physic Classic 10 (voor speakers),  XTZ Spirit 2 (achter speakers). Innuos ZENmini MK3 (ripper/streamer), Tellurium q black 2 speaker / signaal kabels. Alle stroom bekabeling / stekkerblokken: Supra.
Headfi: Violectric V200, Quad Era-1, Sennheiser HD650

CinéHome

In hoeverre heb je al onderzocht of de gebruikte apparatuur verantwoordelijk is voor het waargenomen kwaliteitsverschil?
Puur theoretisch zou Qobuz toch beter moeten klinken dan CD aangezien de samplefrequentie en het aantal bits vaak hoger is dan de CD standaard.

Cambridge (streamer) vs Naim (CD speler) lijkt me alvast een homerun voor de laatste.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Xander32

Indien correct gerippt en het afspelen middels een gedegen streamer/ dac, zou er kwalitatief nihil verschil moeten zijn tussen de content vanaf cd of als stream. Het kan wel ietwat anders klinken door bv een wat verschillende sounding van de dac in de cdp en de streamer.

Quote from: Kazan Coll on August 25, 2023, 23:39:51Al weer een tijdje geleden maar toch besloten om te reageren omdat ik met dezelfde vragen zat. Na lang en veel geluisterd te hebben zowel thuis als in diverse winkels tot de volgende conclusie gekomen. CD klinkt beter dan geripte CD en geripte CD klinkt beter dan streamingsdienst (Qobuz). Al moet ik wel zeggen dat het rippen wel afhankelijk is van de manier en dat heel soms de streamingsdienst beter klinkt dan de rip.

Echter ik gebruik alle drie:
- De CD omdat ik er veel van heb en dus niet weg doe en ze gebruik als ik echt voor iets wil gaan zitten om te luisteren en het hoesje/tekstvel wil kunnen bekijken. Ook omdat er vele collector items tussen zitten die niet op de streamings diensten staan. Daarnaast verdwijnt er nogal eens wat op een streamings dienst.
- De geripte cd voor het gemak en archivering buitenshuis mocht er wat gebeuren met de cd collectie.
- De streamingsdienst Qobuz ook voor het gemak en voor wat ik nog niet gekocht heb maar wel in betere kwaliteit wil luisteren dan spotify die ik alleen gebruik voor als ik op reis ben (download functie). Daarnaast ook Qobuz vanwege het meteen kunnen kopen van muziek mocht ik de CD niet kunnen bemachtigen.

Tot slot: ik draai ook mijn kleine collectie platen omdat ik daarmee de audio hobby ben begonnen oftewel puur nostalgie en verwondering over de techniek van het afspelen en natuurlijk de geur, groot tekstvel en mooie hoes!
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

jahtari

Er zijn soms verschillen in de master / bron. Op tidal bijv. kun je hetzelfde nummer soms meerdere keren vinden en ja, die klinken soms net wat anders.

3x soms.  :ohmy:
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

BJF

NAD M10 V2
Elac FS247