center speaker advies gevraagd

[itsmark1974]

Hallo, ben nieuw op het forum, maar heb een vraag.

Stukkie achtergrond:
Heb nu een Canton cinema systeem 5.1 met AS10 sub. Aangestuurd door de Denon Heos AVR (die zonder knoppen op 1 grote volumeknop na).  Vroeger heb ik weleens zelf speakers gebouwd van Vifa, en met koptelefoons heb ik paar mooie Audio Technica's en B&W Pi7 inear net aangeschaft. Hou wel van lekker geluid. Vrouwlief wil echter niet meer van die grote zuilspeakers...

Na jaren luisteren vind ik het tijd om wat te upgraden, en als eerste zit ik te denken aan de center speaker, omdat die schijnbaar toch erg belangrijk is. Ik zat eens te speuren op marktplaats en kwam de volgende opties tegen:

B&W CC6 S2- 80 euro
Dali Suite C0.5 SE - 85 euro
Argon Audio 63 series - 40 euro

Ik denk dat dit al een mega upgrade is tov wat ik nu heb?
Maar wat denken jullie van de kwaliteit van bovengenoemde? Ik zit aan beperkingen in de hoogte van de speaker omdat hij in een kastje moet, en deze passen allemaal. (hoogte mag niet veel groter dan 155mm).

als iemand een idee heeft hoor ik het graag. thanks!

[JGvH]

Ik zou er 1 van Canton zoeken

[itsmark1974]

dank voor je reactie. Is dat omdat hij dan meer overeenkomt met de satellieten qua geluid?

[CinéHome]

Als het een ander type Canton is, dan maakt het niet zoveel uit.

En in mijn beleving is de center niet het eerste dat ik zou upgraden. Waarom niet front L/R mee vervangen?

[Shadowfox]

Ik zou em niet in een kastje stoppen

[itsmark1974]

stukje achtergrond. Ik dacht eerst dat mijn subwoofer kapot was, dus ik was aan het zoeken naar een sub op marktplaats. Toen kwam ik bij een verkoper die naast een sub ook een center speaker aanbood, toen dacht ik, waarom niet? ik ben al jaren niet tevreden over het geluid van voornamelijk de stemmen, maar goed met drukke banen, opgroeiende kids etc nooit aan toegekomen om het te upgraden.....

mijn bezwaar is vooral dat met tv/netflix de stemmen zo iel klinken. De overgang van hoge tonen naar de sub mist dan een goed middengebied. Het klinkt dan heel 'iel'. En de subwoofer meer lage tonen laten overnemen klinkt ook niet fijn. Het Canton systeem heeft 4 satellieten met mini speakertjes van iets van 6-8cm. De centerspeaker heeft daar 2 van. Als totaal dus weinig oppervlakte om een goed midden/laag te presenteren.... mijn idee is dat als ik een middenspeaker neem met iets meer oppervlakte dat er dan een goed middengebied ontstaat. De satellieten zijn dan voor het omgevingsgeluid en de combi van center en sub vullen het geluidsbeeld.

Ik sta zeker open voor kleine satellieten, maar grote units komen er niet in met de vrouw ;-)

[itsmark1974]

Ik zou em niet in een kastje stoppen

snap je punt, alleen ben ik wat beperkt in mijn mogelijkheden in mijn kleine huis dus hij moet helaas wel in een tv meubel. Ik denk dat het dan wel belangrijk is er 1 te nemen zonder baspoort aan de achterkant, eventueel aan de voorkant? Het is een beetje schipperen....

[itsmark1974]

Als het een ander type Canton is, dan maakt het niet zoveel uit.

En in mijn beleving is de center niet het eerste dat ik zou upgraden. Waarom niet front L/R mee vervangen?

sta ik op zich voor open, maar dacht ik begin op marktplaats met een beperkt budget. Front L/R zouden dan kleine witte speakers moeten worden ivm interieur.... zal eens speuren op marktplaats...

[itsmark1974]

maar raden jullie dan af om nu een losse center speaker te kopen voor weinig? en doorsparen? of zou het wel al een verbetering zijn?

[FS249]

Al eens met de instellingen op de receiver bezig geweest? Lijkt mij dat je de center meer dB's zou kunnen geven.

Verder zou een monitor als front i.p.v. de melkpakjes een goed alternatief kunnen zijn. In elk geval dan geen grote vloerstaander.

[itsmark1974]

ja, kan de center meer db's geven, dat is geen probleem, maar probleem is dat de melkpakjes gewoon iel klinken

[FS249]

Dan zou ik naar 2 monitoren gaan kijken als fronts, als dat mag van jouw partner.

Sommige kunnen net zo goed klinken als menig vloerstaander is mijn ervaring.

[CinéHome]

Je kan nu al eens wat testen...
Geef in de Denon aan dat je geen center speaker hebt. Dan gaat hij dat kanaal spreiden over L/R.
Als dit ok klinkt, dan kan je dit ook doen met 2 betere speakers. En dan evt geen center. Of een matchend setje fronts en center.

[JGvH]

dank voor je reactie. Is dat omdat hij dan meer overeenkomt met de satellieten qua geluid?

Precies

[denoontje]

Ik zou lig niet de cc6 van B&W nemen uit het rijtje ... die had ik al snel geupgrade naar een lcr600 (veel groter).
Die oude B&W's: alsof er een doek voor zit..

Ik zou eerst goede fronts gaan halen als deze onvoldoende zijn voor je.

[Tabcam]

Een center is vooral fijn voor films en series met een grote sweet spot voor veel mensen tegelijkertijd. Ik speel l een jaar of vier / vijf zonder centeren het bevalt zo prima. Mooiere fronts hoor ik wel gelijk, voor muziek maar ook films en series.

[stevie1]

Kan misschien aan mij liggen, maar lees nergens terug wat jij leuk vindt. De combinatie vrouw en speakers sta je al 3-0 achter.
Wat je in de toekomst zal doen heeft menig muziek en filmfanaat (nu krijg ik m ook een beetje door pas) al gedaan en nu aan het doen.
Simpel; terug naar stereo. Monitoren a la de nt1 van B&W. Een heeele goede sub dwz eentje die de 18 of 20 Khz kan halen (black friday en monolith bv)
En goede versterking. ( al is het voor nu een vintage modelletje van de sony es als je budget het (nog) niet toelaat. je zal dan zien wat je meemaakt. Je wilt nooit weer anders.
Vrouw blij jij helemaal gelukkig.

[itsmark1974]

mijn muziek luister ik vooral op mijn hele fijne koptelefoon(s).

Dus mijn 5.1 systeem is vooral met tv/films kijken, en dan vind ik het fijn als er met leuke series zoals ook Game of Thrones etc een leuk geluid uit de set komt.
Wat ik vooral mis in het geluid is een helder middengebied waarbij er warmte uit de klant komt van de stemmen, waarbij het midden mooi overloopt in het laag. Dus vooral zuiver stemgeluid en warme klank. Met de Heos AVR kan ik weinig instellen verder. De overgang van de melkpakjes naar het laag laat nu veel te wensen over. maar dat is vaak in zo'n goedkoper kleine speaker 5.1 systeem (ook Yamaha 2.1 bij mijn computer heeft hetzelfde euvel).

Daarom dacht ik, ik koop een nieuwe subwoofer ipv de Canton AS10 die defect is, heb nu een Q acoustics 3070 op het oog. Die staat dan naast de bank.  Daarbij was mijn idee om de kleine centerspeaker te vervangen door een exemplaar met meer conus oppervlakte en een beetje een klankkast, zodat er naast het midden ook een overlap is naar het laag. Zodat het ook vanuit de tv lijkt te komen. De satellieten zowel voor als achter dienen dan ter 'opvulling' en surround effect. 

Voor zover mijn idee hierachter.... ;-) tx guys voor jullie feedback tot dusver

[CinéHome]

Ik zou de kwaliteit van een sub niet afmeten aan het al dan niet halen van 20 Hz. Wanneer er kleine satellieten worden gekozen zou ik vooral inzetten op eentje die mooi (hoog) kan integreren daarmee.

[Tabcam]

Wat is je budget? Ik kan wel Monitor Audio 100 7G of Revel Concerta M16 aanbevelen om te gaan beluisteren maar of die nog binnen budget vallen weet ik niet. Misschien wel omdat je dan geen center en sub nodig hebt.

[stevie1]

Ik zou de kwaliteit van een sub niet afmeten aan het al dan niet halen van 20 Hz. Wanneer er kleine satellieten worden gekozen zou ik vooral inzetten op eentje die mooi (hoog) kan integreren daarmee.

Zou een een goede musicale sub met een beetje dsp dit niet prima kunnen of zit ik er dik naast?
Geeft niet; ik leer graag wat bij.

Uit de berichten haal ik dat de ts misschien een jong persoon is met weinig ervaring nog. (totally no offence): maar de stap van wat je hebt staan, of wat je gewoon bent naar de wensen die je hebt kan budgetair tegenvallen.
Dus als de kans zich voordoet eerst gaan luisteren, luisteren, luisteren. kan je in een paar maanden redelijk wat ervaring opdoen (en sparen). Zo kom je denk ik het beste in de buurt van je droomset en kan je desgewenst uitbouwen. Dac's, streamers etc ,etc. Maar in de basis (goede speakers en versterkers; hoeven helemaal geen nieuwe te zijn )zal je toch wat moeten investeren.

[itsmark1974]

geen jonge TS hier ;-) vroeger audio liefhebber en ook altijd bij de tijd met eerste Minidisc speler etc. Zelf nog speakers gebouwd, mooie zuilspeakers, etc. goede Yamaha versterker erop, en dan lekker muziek luisteren. Heerlijk. En beamer met groot scherm, etc. Maar goed ingehaald door het leven ;-) vrouwlief, en daarna 2 prachtige dochters die het kleine huis rondrenden, er moest plaats komen voor kinderspullen etc. Daarnaast fulltime baan buiten de deur van 8 tot 8, bedrijf opgezet, dus luistertijd werd wat minder. Speakers moesten ruimen voor kleinere 5.1 set. Alles loopt nu via Spotify via HEOS systeem, speakertje erbij in de keuken etc. CD's de deur uit...

Daarom goede koptelefoon aangeschaft voor de spaarzame momenten dat ik tijd had om te luisteren. Nu ook paar goede earbuds erbij zodat onderweg ook goede muziek klinkt. Dus de muziek luister ik wel op de koptelefoon voor nu.

De reden om weer eens wat te verbeteren is heel praktisch. De subwoofer is recent overleden en dat klinkt best triest. En de thuissituatie is wat rustiger, dus kan wat meer genieten van lekker geluid. Dus zat eens op marktplaats te kijken naar een nieuwe sub. Mijn kapotte Canton kan ik voor 35 euro kopen en een hele set voor 50. Absurd lage prijzen. Dus dat deed me beseffen dat er onwijs veel aangeboden wordt op marktplaats en ik voor een schappelijk bedrag kan upgraden. En ik hou van forums zoals deze met echte liefhebbers. Vandaar mijn originele post. Dus ik zit echt in de fase nu van: ok, ik kan voor een prikkie beter, misschien is het wel leuk om nog een stap beter te gaan.. maar wel 2e hands.. Budget wil ik vooralsnog even beperken tot 150 voor een sub (gezien op marktplaats van Q-Ac), 100 voor een center, misschien iets meer, en voor de monitors misschien 2 a 300 op marktplaats , bijv Q acousticc 3010 ofzo....

[CinéHome]

Tenzij de 12inch, lijkt me geen enkel Q Acoustics sub het investeren waard.

[itsmark1974]

terugkomend op mijn topic start onderwerp ;-)

ik heb deze besteld en komt morgen binnen: "Dali Suite C0.5 SE"

daarbij ga ik een paar Dali Fazon (Micro?) speakertjes bestellen in wit tegen de muur heb ik besloten (satellieten hou ik de Canton)

Subwoofer kon ik voor weinig een Q 3070 kopen, had de post hierboven niet gezien.... 

Zo hoop ik dat ik met beperkt budget nu, qua kwaliteit toch wat ga stijgen t.o.v. de Canton set . In ieder geval heb ik weer een werkende sub die nog steeds niet goed is begrijp ik...

Jullie audio liefhebbers zullen met samengeknepen billen wellicht twijfelen aan mijn keuzes (doe ik ook), met allerlei varianten en merken bij elkaar, maar ik hoop dat ik toch vooruit ga in mijn luisterplezier... Ik wil jullie in ieder geval danken zover voor het meedenken en ik heb er zeker van geleerd, en belangrijk ook is dat mijn plezier in de audiowereld weer terug is, dus ik sluit ook niet uit dat ik binnen een jaar weer online ben met vragen over een dikke andere set ;-)  Ik zal nog wel updaten hoe het geluid uiteindelijk bevalt

[CinéHome]

"Binnen een paar jaar"?
Dus je blijft vasthouden aan het plan, ook al valt het tegen? 😉

Dali Fazon heb je in 3 maten. Micro is daarvan de kleinste en zal dan ook het ielste klinken.
Maar de keuze is precies daarop gevallen omdat die het kleinste zijn waarschijnlijk?
Dan zou ik eerder ofwel 3 identieke ofwel - wat ik eerder zei - 2 grotere zonder center kiezen.
Of Q Acoustics 7000lri. Niet zo heel klein en toch redelijke klank danzij 2 mid-drivers.