Welk percentage van je set besteed je aan bekabeling?

Started by Rowdy, July 20, 2022, 18:08:37

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

MichielB

Het is belangrijk dat er een balans is tussen kabels en componenten, synergie en ook budget wijs inzetten. Het is een richting maar soms zit je er iets boven en soms eronder. Middelmatige componenten verbinden met exotische kabels of exotische kabels gebruiken op middelmatige apparatuur zijn missers. Ik zit iets boven de 20%.....
YN-Audio Music at its Best - bijzondere boetiek stijl merken Alare Labs, Albedo Silver, Audia Flight, Cen.grand, Coda Technologies, Ediscreation, LAB12, Signal Projects en x-odos.

CinéHome

Een Atlas Mavros speakerkabel doet echt wel wonderen in alle soorten sets. Ook sets die 1/2 van de prijs van die kabel zijn. ;)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Richi

Nieuwprijs apparatuur en speakers: plm. 10.800 euro
Nieuwprijs bekabeling en netfilter: plm. 3.490 euro

Dus dan kom ik uit op 32%. Mijn set klinkt veel mooier met goede kabels en netfilter, vooral opener en dynamischer.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Rowdy

Het loont om in goede bekabeling te investeren als ik de ervaringen zo lees?

chansig

#29
Ligt aan wie je het vraagt. Ik zou zeer zeker niet veel investeren.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Geertidow

Same here, maar als we dat pad gaan bewandelen wordt het een heel ander soort topic. Dus laten we het hier vooral bij het topic houden
Set 1: Bluesound Node II (Roon) | Technics SL-Q3 |  Sony TA-FE530 | B&W CM8 S2
Set 2: RP4 (RopieeeXL/Roon) | Marantz CD 63 MK-II | MiniDSP Flex | NC502MP/NC500MP (Ghent case) | Focal Chora 816 & A*BNB 10" sub

chansig

Het is de TS zelf die deze vraag stelt. Dus volgens mij niets aan het handje.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Richi

Quote from: Rowdy on August 13, 2022, 08:14:02
Het loont om in goede bekabeling te investeren als ik de ervaringen zo lees?
Dat denk ik wel ja. Alles wat ik koop, koop ik op gehoor. Als het niet beter klinkt, geef ik er geen geld aan uit. Maar er zijn ook mensen hier die geen verschil horen. In dat geval zou ik niet zo veel geld voor de looks uitgeven.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

chansig

Voor de looks zou ik zoveel willen kopen. Als ik het geld zou hebben zou ik het ws doen. Zelfde geluid incl mooie looks. :D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Laan

Nooit in percentages gedacht, maar ik kom globaal op ruim 20%. LS kabels van 2500 en het verschil was krankzinnig tov kabels van 1000. Ook een stroomkabel van 2500 geprobeerd en er was geen verschil met mijn kabel van 400 waarneembaar door mij. Tegenwoordig geef ik graag geld uit aan zekeringen. Tenslotte moet de stroom die uit je mooie dure stroomkabel komt daar ook nog even doorheen. Liever een kabel van 150 met een zekering van 150 dan alleen een kabel van 500 of meer, is mijn ervaring.
Woonkamer:  Atoll st 300 | A*BNB nc250 bi-amp | Wharfedale Elysian 2
Man-cave set 1: Ayon Spirit V | Focal Scala Utopia Evo | Atoll st 300 | Atoll cd 100 | Rega P3, neo psu, exact | Atoll ph 100
Set 2: Classe CP 800 mk2, CA 2300 | Marantz SA 11 mk2 | Marantz NA 6006 | Sounddeco Alpha f3

Xander32

Wanneer al het overige er staat, je daar langdurig content mee bent, is finetuning middels de bekabeling de kers op de taart.

Quote from: Rowdy on August 13, 2022, 08:14:02
Het loont om in goede bekabeling te investeren als ik de ervaringen zo lees?
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Rowdy

Quote from: Xander32 on August 13, 2022, 09:08:41
Wanneer al het overige er staat, je daar langdurig content mee bent, is finetuning middels de bekabeling de kers op de taart.
Mijn apparatuur staan er sinds 2017, luidsprekers sinds 2019, platenspeler sinds 2001. Ik ben er zeer content mee. Ben wel eens aan het denken om de Atlas Equator bekabeling te vervangen voor de Atlas Hyper bekabeling.

Xander32

Wat weerhoudt je ervan?

Quote from: Rowdy on August 13, 2022, 09:23:20
Mijn apparatuur staan er sinds 2017, luidsprekers sinds 2019, platenspeler sinds 2001. Ik ben er zeer content mee. Ben wel eens aan het denken om de Atlas Equator bekabeling te vervangen voor de Atlas Hyper bekabeling.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Rowdy

Heb eerst andere prioriteiten. Verder doe ik de dingen stap voor stap.

Oystein

Ik kom aan ca. 10% aan kabels.

Van een vriend wel eens een 750 Euro netsnoer aan mijn versterker gehad en was duidelijk hoorbaar.
Maar ten opzichte van een versterker prijs van 1200 kan ik zo'n kabel voor mezelf niet verantwoorden.  :o
Soundirok iOS app -> BeagleBone Black Linux MPD with SPDIF out -> AudioQuest Cinnamon -> Lyngdorf TDAI-1120 -> (speaker out) DH Labs Q10 -> Boenicke Audio W5 / (Line-out) DH Labs Revelation -> Odyssey Khartago Plus -> 2x 12 inch subwoofers

CinéHome

#40
Bwa.
Een Atoll IN50SE geintegreerde versterker van €600 heb ik hier wel eens de pannen van her dak horen spelen met een netsnoer van €179 eraan. Dat maakte hem nog altijd goedkoper dan het hogere model.
Leek wel of het vermogen verdubbelde. 🙃
(en daarmee bedoel ik niet dat hij luider ging klinken, maar wel dat de speakers meer in bedwang werden gehouden).

Maar wat ik daarmee ook wil zeggen... je hoeft geen extreem dure kabel te kopen om een aanzienlijk verschil te maken.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Oystein

Als aanvulling op gisteren (750 voor een netkabel aan een versterker van 1200) speelt ook mee dat ik weet dat er goedkopere kabels zullen zijn die (bijna ?) dezelfde winst geven.
Als ik dan voor 250 een kabel kan vinden die 80% van de 750 kabel haalt kan ik daar vast heel tevreden mee zijn.

Als er iets bepalend is met kabels in het algemeen is het wel de synergie van je set.
Ik geloof best dat dure kabels onder meer situaties beter presteren en dat het met goedkopere kabels meer een toevalstreffer is of de kabel lekker werkt met je set.
Maar ga die kabel maar eens vinden.

Daar zit denk ik de grote uitdaging om de juiste kabel te vinden in een voor jezelf prettige prijsklasse.
Soundirok iOS app -> BeagleBone Black Linux MPD with SPDIF out -> AudioQuest Cinnamon -> Lyngdorf TDAI-1120 -> (speaker out) DH Labs Q10 -> Boenicke Audio W5 / (Line-out) DH Labs Revelation -> Odyssey Khartago Plus -> 2x 12 inch subwoofers

CinéHome

Vandaar dat het van goudwaarde is om een dealer te vinden die ...
1 - zelf al een selectie heeft gemaakt;
2 - die je gratis en vrijblijvend kabels wil uitlenen om thuis te testen;
3 - een mooie prijs kan bieden,
Zo koop je geen spreekwoordelijke kat in een zak.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Dealers zoals jij zijn top.  :clapping: :clapping: :clapping: :headbanging: :headbanging: :headbanging:

Enige waar ik moeite mee heb is punt 1. Smaak, smaak, smaak...en daar kan je heel ingewikkeld en moeilijk over doen. Maar het blijft smaak.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

#44
Ik 'geloof' niet zo in smaak.
Ok, er zijn mensen die hun rode wijn graag 'donker en zoet' of zoals je zou kunnen noemen 'full bodied' willen. En dat is fijn tot het punt dat je net zo goed (of beter) port drinkt. ;)
Vraag is dan, zijn het nog wijnliefhebbers?

Uiteraard is de muzieksmaak van de klant mede bepalend bij de suggesties die ik zelf doe. Een metalhead ga je doorgaans geen analytische kabel aanbevelen. 🥶
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Wat ik al schreef:
Quote from: chansig on August 31, 2022, 10:44:53
Smaak, smaak, smaak...en daar kan je heel ingewikkeld en moeilijk over doen. Maar het blijft smaak.

Gr. Hans

:D

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Benco


zoldar

Ik denk wat minder maar dat komt omdat ik wat DIY ben gaan doen.

Stroomkabels gebruik ik Lapp Oolflex die ik bijna gratis van de boeren hier met kassen kan halen. Ik koop wel IEGO of Supra connectoren. Soms koop ik een stukje Belden bij een internetwinkel. Dan heb je voor nog geen 150 euro en 20 min werk een kabel waar fabrikanten zo het 2-3 voudige voor vragen.

Qua interlinks ook. Moest tussen de DAC en AMP XLR hebben en dan wordt het goed zoeken op MP of zo iets langskomt. Maar met een setje Neutrik XLR pluggen (die 80% van de high end kabelmakers ook gebruik met of zonder krimpkous erover heen) en wat soldeer werk is dat ook zo omgezet. Furutech en een niet naader te noemen webwinkel hebben prima gebalnceerde IC kabel van de rol. Een set mooie furutech RCA pluggen erbij erbij voor ongebalanceerde links en klaar. 

Dus zal eerder rond de 5% zitten maar das nog best veel want gebruik dure connectors. Maar dat verschil hoor je wel. Zoals gezecht zijn het smaakmakers die het geluid een zetje de ene (helder, schoner) of juist de ander kant  op kunnen geven (donkerder of rustiger hoog ed)
Geluid: Klipsch RP-280F | BK XXLS400FF  //  Beeld: Optoma UHD65 en Philips 55pus8601  //  Versterking: Pioneer SC-LX501
Analoog: SRM Tech Arrezzo | Ortofon 2M Black | Graham Slee Reflex M  //  Digitaal: Sony Viao met Jriver | Mytek Digital Stereo192-DSD DAC
Kabels: DIY Chord | Belden | IeGo | Furutech

Mediator

Lapp Oflex is een prima kabel hoor. Ik gebruik hem zelf ook. Rega gebruikt die kabel ook, stekkertje eraan en verkoopt het als Rega netsnoer.

Mediator

#49
Quote from: MichelDW on August 30, 2022, 20:22:53

Ik 'geloof' niet zo in smaak.
Ok, er zijn mensen die hun rode wijn graag 'donker en zoet' of zoals je zou kunnen noemen 'full bodied' willen. En dat is fijn tot het punt dat je net zo goed (of beter) port drinkt. ;)
Vraag is dan, zijn het nog wijnliefhebbers?


Wij zitten weer eens op één lijn. Een kabel moet zo min mogelijk het signaal geweld aan doen. Alle kabels en onderdelen doen dat per definitie dus daar gaat de high end gna gna.

Sommige kabels kleuren het signaal subtiel maar wel hoorbaar. Ik kan daar zo een paar merken in noemen maar dat doe ik lekker niet.

Punt is dat geluid daar niet beter van wordt. Doel moet namelijk zijn een hoge mate van realiteitsweergave. Uiteindelijk blijft zo'n set het langst hangen. Een kabelmerk die bijvoorbeeld het mid-hoog tilt of daar 'iets' mee doet (daar hebben we elders over gesproken MichelDW) en een ander merk dat het hoog tilt daar wordt die realiteitsweergave beter van. Dit soort subtiele afwijkingen hoor je pas echt goed als je een goede referentie hebt bijvoorbeeld in de vorm van een kabel die neutraal is.

Smaak kun je elders opvangen bijvoorbeeld in de speaker keuze, buizen vs solid state, etc.