Subjectief testen van kabels ... gewoon luisteren dus.

[chansig]

Ik ben niet persé een voorstander voor "audiofiele ls kabels" maar ook niet persé een tegenstander.

Ik zit wel eens te denken (als absolute leek op dit gebied) wat een stuk LS kabel van 2,5/3 meter aan de klank kan veranderen?
De interne bedrading van de versterker veranderd niet, dan krijgen we een stuk kabel van koper al dan niet verguld, o.i.d. en dan komen we weer uit bij de interne bedrading van de speaker die niet veranderd. Kan iemand mij dit uitleggen?

Ik ga dan van een fatsoenlijk stuk kabel uit wat niet wordt beïnvloed van buitenaf.

Ik heb ooit wel eens gelezen/gehoord dat de signatuur/verandering van de betere kabel gewoon meegaat door de gewone kabel, filtercomponenten, aansluitpunten etc.

Gr. Hans

[CinéHome]

Ik ben niet persé een voorstander voor "audiofiele ls kabels" maar ook niet persé een tegenstander.

Ik zit wel eens te denken (als absolute leek op dit gebied) wat een stuk LS kabel van 2,5/3 meter aan de klank kan veranderen?
De interne bedrading van de versterker veranderd niet, dan krijgen we een stuk kabel van koper al dan niet verguld, o.i.d. en dan komen we weer uit bij de interne bedrading van de speaker die niet veranderd. Kan iemand mij dit uitleggen?

Ik ga dan van een fatsoenlijk stuk kabel uit wat niet wordt beïnvloed van buitenaf.

Waarom zou je het uitgelegd willen krijgen? Je enige bekommernis zou toch moeten zijn of het werkt of niet?
Dat doe je door eenvoudigweg ZELF te testen.

[Markus2]

Waarom zou je het uitgelegd willen krijgen? Je enige bekommernis zou toch moeten zijn of het werkt of niet?
Dat doe je door eenvoudigweg ZELF te testen.

Maar test je dan de kabels of het kunnen van het eigen brein (en diens merites)?
Dat mag men zichzelf best afvragen, denk ik.

Als mooie kabels meer genot verschaffen, dan moet men het ertussen hangen, ongeacht het waarom.

[CinéHome]

Uiteindelijk is het een test van je brein inderdaad. Want waar ontwikkelt je 'gehoor' zich anders?
Dan kan je gaan argumenteren dat mensen met een 'objectief' brein, geen verschillen horen en mensen met een 'creatief' brein in staat zijn zichzelf wijs te maken dat ze wel verschillen horen. Die mensen zijn dan in staat te leven in een soort van 'virtuele wereld' wanneer ze audio luisteren.

... ervanuit gaande dat er geen objectief te meten verschillen zijn natuurlijk.

[mmuetst]

Ik ben niet persé een voorstander voor "audiofiele ls kabels" maar ook niet persé een tegenstander.

Ik zit wel eens te denken (als absolute leek op dit gebied) wat een stuk LS kabel van 2,5/3 meter aan de klank kan veranderen?
De interne bedrading van de versterker veranderd niet, dan krijgen we een stuk kabel van koper al dan niet verguld, o.i.d. en dan komen we weer uit bij de interne bedrading van de speaker die niet veranderd. Kan iemand mij dit uitleggen?

Ik ga dan van een fatsoenlijk stuk kabel uit wat niet wordt beïnvloed van buitenaf.

U vraagt wij beantwoord    Zal een stukje schrijven in Objectief 

[jahtari]

Eerlijk gezegd tegenvallend deze test. Jammer, had gehoopt op wat meer vuurwerk en beschrijving. 

[Gerald]

Inderdaad. Helemaal niemand die de zolder in kwam rennen 

[Rob_Dingen]

Maar test je dan de kabels of het kunnen van het eigen brein (en diens merites)?
Dat mag men zichzelf best afvragen, denk ik.

Als dat iedere avond voor een betere sound zorgt prima toch.

Rob

[Bertus69]

Waarom zou je het uitgelegd willen krijgen? Je enige bekommernis zou toch moeten zijn of het werkt of niet?
Dat doe je door eenvoudigweg ZELF te testen.

Bedankt voor het heldere antwoord, hier kan ik wat mee 

[chansig]

Net thuis. Te weinig zin, te moe om nog even netkabels te switchen en te gaan vergelijken. Dus dat gaat helaas niet meer gebeuren. Morgen neem ik de doos mee naar Huub.

MichelDW enorm bedankt voor je medewerkering, zeker in de wetenschap dat de kans erg klein zou zijn dat je er iets aan over zou houden. Ik heb er plezier in gehad.

De twijfel zal op momenten nog wel eens toeslaan. Wie weet over 5 jaar weer een poging.

Gr. Hans

[chansig]

De zoektocht naar de SQ settings. Dit kom ik tegen in de manual van de Hypex plate. Meer staat er niet over.

Dac filter settings
As of firmware version 1.3, it is possible to control the internal filters of the DAC.
Please refer to the datasheet of the AK4454 for more information. You can change its
filter type, sound quality (1..3) and FIR settings (0..7)

Dan ga ik dus naar de datasheet van de AK4454 en ja...dat is echt iets voor mij  :

https://datasheetspdf.com/pdf-file/1039771/AKM/AK4454/1

Gr. Hans

[CinéHome]

Gewoon op standje 2 zetten.

[chansig]

Ja...dat is de subjectieve manier.

Ik wil er ook graag achterkomen wat standje 2 dan anders doet dan standje 1 of 3. Maar de datasheet heeft teveel cijfers voor mij.

Gr. Hans

[CinéHome]

Gewoon luisteren. Hoor je het niet, dan hoef je alvast nooit nog kabels te testen.

[AudioEnZo]

Zal eens luisteren of het ook iets met laagweergave doet. In de Xanadu HRS80 zit de FA252 en wordt voor het laag gebruikt tot zo'n 190Hz.
Staat standaard op SQ1.

[chansig]

Gewoon luisteren. Hoor je het niet, dan hoef je alvast nooit nog kabels te testen.

Een nog groter verschil dan met de netsnoeren begrijp ik hieruit ?

Gr. Hans

[toetertje]

Een nog groter verschil dan met de netsnoeren begrijp ik hieruit ?

Gr. Hans

In ieder geval veel makkelijker a/b te testen. 

[chansig]

In ieder geval veel makkelijker a/b te testen. 

Nou nee, 4 kasten waarop je het dan moet gaan veranderen. Netsnoer wisselen gaat echt sneller.

Gr. Hans

[CinéHome]

Ik bedoelde dat er geen discussie is dat de SQ standen 'iets' doen met het geluid.

[toetertje]

Nou nee, 4 kasten waarop je het dan moet gaan veranderen. Netsnoer wisselen gaat echt sneller.

Gr. Hans

Oh, je hebt 4 plates. Dan wordt het iets ingewikkelder ja.
Ik vind het wel jammer, dat je ook geen 2 plates tegelijk kunt connecten met de software.
En om er nu 3 laptops extra voor aan te schaffen.... 

[Xander32]

Toch weer 13 pages over kabels, 't heeft verschillende forumleden van de straat af gehouden, een sponsor heeft zich (positief) kunnen profileren, Hans had een fraai podium, prima toch 🤓

Eerlijk gezegd tegenvallend deze test. Jammer, had gehoopt op wat meer vuurwerk en beschrijving. 

[chansig]

Nog een afterburn:

Kabels staan inmiddels bij Huub. Ruisje is weg. En met Huub nog gesproken over de test. Huub dacht in eerste instantie dat ik de boel wat aan het bekluiten was. Mogelijk zou dat ook mijn eerste gedachte zijn. 

Maar ook Huub was niet verbaasd dat ik geen verschil heb waargenomen. Ook hij kon het helaas niet uitleggen waarom dat te denken. Heel veel opties zijn er mijn inziens niet:
- Hans is doof,
- Hans zijn set is niet goed genoeg (om welke reden dan ook),
- Hans bekluit de boel,
- Hans denkt de verschillen weg.

En als klap op de vuurpijl:
- De verschillen waren er niet.

Gr. Hans

[chansig]

De zoektocht naar de SQ settings. Dit kom ik tegen in de manual van de Hypex plate. Meer staat er niet over.

Dac filter settings
As of firmware version 1.3, it is possible to control the internal filters of the DAC.
Please refer to the datasheet of the AK4454 for more information. You can change its
filter type, sound quality (1..3) and FIR settings (0..7)

Dan ga ik dus naar de datasheet van de AK4454 en ja...dat is echt iets voor mij  :

https://datasheetspdf.com/pdf-file/1039771/AKM/AK4454/1

Gr. Hans

Ik kan er maar weinig over vinden. Hetgeen ik zojuist las, las ik op het zelfbouwforum:

De FIR filter settings worden besproken op blz 49. Met het FIR filter kunnen out-of -band produkten worden weggefilterd. Je kunt dan spurious door vervuilde voeding eruit halen. De verschillende filters hebben notches op verschillende plekken, die je kunt plaatsen op spurious, als je daar last van zou hebben. Als de voeding schoon is, is dit niet nodig. We hebben de Hypex met behulp van een Precision Audio meetstation volledig doorgemeten
(onder volle belasting) en gezien dat de Hypex brandschoon is. Het filter kan in de default setting blijven staan. Het is een raadsel waarom Hypex de gebruiker hiermee vermoeit.

De sound quality settings worden besproken op blz 57. Er wordt door AK nagenoeg niks over uitgelegd. Setting 1 is default en garandeert de karakteristieken. Setting 2 en 3 verhogen blijkbaar de interne stroominstelling in de DAC. De karakteristieken zijn niet meer gegarandeerd. Wat het effect hiervan is, wordt niets over gezegd. Ook nu is het een raadsel waarom Hypex de gebruiker hiermee vermoeit. Als zelfs AK er niks zinnigs over zegt, wat moeten we hier dan mee? Gewoon default laten staan lijkt mij dus.

Maar, mischien heeft iemand anders hier meer info over of betere inzichten in.

En:

Er was vraag naar op DIYA en het was simpel te implementeren. Persoonlijk vind ik het een beetje "geef het volk brood en spelen" functie.

Ik had het al wel aangepast en nu dus weer terug. Hoor ook hiermee geen verschil.


Gr. Hans

[minplus]

Nog een afterburn:

Kabels staan inmiddels bij Huub. Ruisje is weg. En met Huub nog gesproken over de test. Huub dacht in eerste instantie dat ik de boel wat aan het bekluiten was. Mogelijk zou dat ook mijn eerste gedachte zijn. 

Maar ook Huub was niet verbaasd dat ik geen verschil heb waargenomen. Ook hij kon het helaas niet uitleggen waarom dat te denken. Heel veel opties zijn er mijn inziens niet:
- Hans is doof,
- Hans zijn set is niet goed genoeg (om welke reden dan ook),
- Hans bekluit de boel,
- Hans denkt de verschillen weg.

En als klap op de vuurpijl:
- De verschillen waren er niet.

Gr. Hans

Los van of er verschillen waarneembaar zouden zijn mis ik 1 belangrijke in je opsomming:
- Hans is niet doof maar zijn gehoor is niet in staat deze kleine verschillen waar te nemen.
Zou kunnen toch?
Mijn gehoor is ook echt niet meer wat het 50 jaar geleden was toen ik probleemloos 24000 Hz waarnam.

[twani]

Nog een afterburn:

Kabels staan inmiddels bij Huub. Ruisje is weg. En met Huub nog gesproken over de test. Huub dacht in eerste instantie dat ik de boel wat aan het bekluiten was. Mogelijk zou dat ook mijn eerste gedachte zijn. 

Maar ook Huub was niet verbaasd dat ik geen verschil heb waargenomen. Ook hij kon het helaas niet uitleggen waarom dat te denken. Heel veel opties zijn er mijn inziens niet:
- Hans is doof,
- Hans zijn set is niet goed genoeg (om welke reden dan ook),
- Hans bekluit de boel,
- Hans denkt de verschillen weg.

En als klap op de vuurpijl:
- De verschillen waren er niet.

Gr. Hans

Ik ga voor de vuurpijl....

Neem aan dat je nu "het doosje" de deur uit is ook weer veel meer tijd overhoudt om muziek te luisteren...

En laten we eerlijk zijn, het verschil tussen kabels testen en muziek luisteren valt toch echt in het voordeel uit van het laatste....