JVC laser projectoren plus NP5

[pameijer]

Grobi is de eerste:

https://youtu.be/5tcmMpbgmrk

We lijken wel groupies allemaal zo joh! 

[scoc]

Dit gaat blijkbaar over de Epson Laser niet JVC ...

[Kjelt]

Grobi is de eerste:
https://youtu.be/5tcmMpbgmrk

Reza zie je niet het verschil tussen JVC en Epson ? 

[home@the movies]

Reza zie je niet het verschil tussen JVC en Epson ? 

Zie je wel, als je het verschil al niet ziet zegt dat veel over de nieuwe Epson 

[papaleo]

Een beetje clementie jongens,Reza is ook de jongste niet meer...

[reza]

 

[Mediasluis]

Klopt, Epson 4K en Laser voor €4000, maar mij werd nadrukkelijk gezegd het niet voor volgende week op het web te zetten.


* Kan een moderator AUB even checken waarom mijn notificaties van dit soort topics steeds stoppen.

[home@the movies]

Klopt, Epson 4K en Laser voor €4000, maar mij werd nadrukkelijk gezegd het niet voor volgende week op het web te zetten.


* Kan een moderator AUB even checken waarom mijn notificaties van dit soort topics steeds stoppen.

4000 Euro  zal wat weinig zijn, wij waren gisteren in Londen waar Epson Europe de officiële persmededeling heeft uitgestuurd en ons ook de toestemming heeft gegeven om het nieuws te mogen posten, dus niets aan de hand  alles volgens het boekje.

[Mediasluis]

De 5 Jaar garantie of 12:000 laser uren garantie.
Dat is wel heel erg mooi.

Hier even een Epson EH-LS11000 en EH-LS12000 topic gestart, zodat deze over de JVC blijft gaan.
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=180455.msg3510128#msg3510128

[scoc]

Waarom nieuwe Epson items bespreken in dit JVC topic? Laten we deze toch best gescheiden houden gezien er reeds 2 topics zijn.

[vik]

Wat positieve berichten vanuit AVS met betrekking tot de nieuwe JVC projectoren:

Een post die wordt gedeeld over Gordon Fraser die persoonlijk kennis heeft gemaakt met de NZ9 en een blik heeft geworpen op de NZ7.


Ook deze post van Kris Deering kan ik heel erg waarderen. Een beetje een "nuchtere kijk" op de laser hype die momenteel gaande is. 

Verder deelt Kris hier een ervaring over een meting met de NZ9 (RS 4100)

Did some uncalibrated measurements today on the 4100. I can say it reaches its advertised CR! Also, out of the box in mid laser standard SDR, pre-calibration measurements were a MAX of 3 dE for both color and gamma/grayscale with the average below.

[pameijer]

Ik vraag me nog het volgende af over 8k eshift: stel dat je een native 8k bron aansluit op de beamer, gebruikt de beamer voor de eshift dan de pixel die hoort bij de 8k bron of maakt hij van elke 4 pixels 1 pixel die hij dan 4x projecteert? Beetje wazige vraagstelling, maar jullie begrijpen het wel hopelijk. Indien het eerste is het namelijk eigenlijk een interlaced 8k beeld in 2 richtingen (verticaal en horizontaal) en zou je het 7680ii kunnen noemen.

[skyfox]

Ik vraag me nog het volgende af over 8k eshift: stel dat je een native 8k bron aansluit op de beamer, gebruikt de beamer voor de eshift dan de pixel die hoort bij de 8k bron of maakt hij van elke 4 pixels 1 pixel die hij dan 4x projecteert? Beetje wazige vraagstelling, maar jullie begrijpen het wel hopelijk. Indien het eerste is het namelijk eigenlijk een interlaced 8k beeld in 2 richtingen (verticaal en horizontaal) en zou je het 7680ii kunnen noemen.

Die vraag heb ik dan ook voor 4k eshift eigenlijk.

[tmt]

Ik vraag me nog het volgende af over 8k eshift: stel dat je een native 8k bron aansluit op de beamer, gebruikt de beamer voor de eshift dan de pixel die hoort bij de 8k bron of maakt hij van elke 4 pixels 1 pixel die hij dan 4x projecteert? Beetje wazige vraagstelling, maar jullie begrijpen het wel hopelijk. Indien het eerste is het namelijk eigenlijk een interlaced 8k beeld in 2 richtingen (verticaal en horizontaal) en zou je het 7680ii kunnen noemen.

Ik ga ervanuit dat met een 8k bron met de e-shiftX elke pixel apart getoond worden zodat je een echt 8k beeld hebt. Dus die PJ's zijn toch wel redelijk future-proof, want of we het willen of niet, 8k zal er wel aankomen. Er zijn al tv's, test uitzendingen, youtube video's,...
Zoals wat de DLP pixel shifters doen: met een 1920*1080 paneel toch een echte 4k bron compleet weergeven.

Enkele jaren geleden heb ik een review gelezen waar ze met de verschillende technologieen de beelden vergeleken hebben, ingezoomd met test patronen om de scherpte te tonen.
LCOS native 4K kwam als beste uit de bus, maar enkele DLP shifters waren bijna net zo scherp. Epson en de oude JVC met hun 2x shifting (halve 4k ongeveer) zag er natuurlijk veel softer uit.
hier: https://www.projectorcentral.com/Projector-Resolution-Shootout-Part-2.htm
Dus de NZ7 met 2x e-shift zou dan niet een echt 8k beeld geven, de NZ8 en NZ9 met 4x e-shiftX wel.

[vik]

Ik zal een poging wagen maar heb ook zeker niet alle wijsheid in pacht "so anybody can correct if I am wrong " 

De projectoren zijn native 4K dus een 1:1 pixel verwerking die heb je niet.

De E-shift X geeft het beste 8K resultaat per frame en kom mede door de hogere verwerking snelheid en de diagonale 4 weg pixel shift.  De NZ7 vanwege de 2 weg shift, een lagere verwerkings snelheid een wat minder eindresultaat. (zie foto) Van interlaced is helemaal geen sprake.

Deze foto geeft ook wat duidelijkheid:

Ik vraag me nog het volgende af over 8k eshift: stel dat je een native 8k bron aansluit op de beamer, gebruikt de beamer voor de eshift dan de pixel die hoort bij de 8k bron of maakt hij van elke 4 pixels 1 pixel die hij dan 4x projecteert? Beetje wazige vraagstelling, maar jullie begrijpen het wel hopelijk. Indien het eerste is het namelijk eigenlijk een interlaced 8k beeld in 2 richtingen (verticaal en horizontaal) en zou je het 7680ii kunnen noemen.

[riwi]

Maar hij vraagt wat er gebeurt als je daadwerkelijk 8k resolutie instuurt.

Zou ie het eerst downscalen naar 4k om er daarna met EshiftX weer 8k van te maken ?
Kan de scaler in de NZ serie echt 8k scalen ?
De hele Eshift business is een beetje shifty Ik denk niet dat je 1 op 1 pixel mapping hebt met een 8k input bron.

[vik]

Een goede vraag en zal ik eens navragen hoe dat proces exact werkt. Ik ben zelf ook wel benieuwd 

Ik schat dat er intern een downscaling plaats vindt maar zoals gezegd, ik ga dat eens informeren.

Maar hij vraagt wat er gebeurt als je daadwerkelijk 8k resolutie instuurt.

Zou ie het eerst downscalen naar 4k om er daarna met EshiftX weer 8k van te maken ?
Kan de scaler in de NZ serie echt 8k scalen ?
De hele Eshift business is een beetje shifty Ik denk niet dat je 1 op 1 pixel mapping hebt met een 8k input bron.

[tmt]

de NZ series hebben een 48Gbit/s hdmi 2.1 input. Zoals op de JVC minisite https://eu.jvc.com/projectors/d-ila-projector/DLA-NZ8B/ staat:
World's first home projector capable of inputting 8K60p/4K120p signals

Ze moeten dus een 8k beeld niet scalen. De NX9 kon geen 8k bron aan, dus die 8k e-shift kon alleen een 4k beeld wat upscalen.

Een echt 8k beeld als input, geen downscaling en 1:1 weergegeven door de NZ8 en NZ9 (als hun 8k e-shiftX pixelshifting werkt zoals advertised).
de NZ7 (8k e-shift) zal downscalen omdat die maar de helft van de 8k pixels toont. Zie de foto van vik hierboven.

[vik]

8K60P/4K120P input is een eigenschap van de nieuwe HDMI 2.1 standaard. Dat is ook een van de verschillen in het vergelijk met de vorige generatie NX9.

Hij kan wel een 8K signaal insturen maar het blijft een native 4K projector. Als hij native 8K zou zijn dan is het een ander verhaal en dan hebben we ook geen 8K E-shift nodig. 

de NZ series hebben een 48Gbit/s hdmi 2.1 input. Zoals op de JVC minisite https://eu.jvc.com/projectors/d-ila-projector/DLA-NZ8B/ staat:
World's first home projector capable of inputting 8K60p/4K120p signals

Ze moeten dus een 8k beeld niet scalen. De NX9 kon geen 8k bron aan, dus die 8k e-shift kon alleen een 4k beeld wat upscalen.

Een echt 8k beeld als input, geen downscaling en 1:1 weergegeven door de NZ8 en NZ9 (als hun 8k e-shiftX pixelshifting werkt zoals advertised).
de NZ7 (8k e-shift) zal downscalen omdat die maar de helft van de 8k pixels toont. Zie de foto van vik hierboven.

[scoc]

de NZ series hebben een 48Gbit/s hdmi 2.1 input. Zoals op de JVC minisite https://eu.jvc.com/projectors/d-ila-projector/DLA-NZ8B/ staat:
World's first home projector capable of inputting 8K60p/4K120p signals

Ze moeten dus een 8k beeld niet scalen. De NX9 kon geen 8k bron aan, dus die 8k e-shift kon alleen een 4k beeld wat upscalen.

Een echt 8k beeld als input, geen downscaling en 1:1 weergegeven door de NZ8 en NZ9 (als hun 8k e-shiftX pixelshifting werkt zoals advertised).
de NZ7 (8k e-shift) zal downscalen omdat die maar de helft van de 8k pixels toont. Zie de foto van vik hierboven.

Bovenstaande klopt toch niet helemaal lijkt mij. Het is niet omdat je op een HDMI input 8K binnenkrijgt dat je niet moet gaan scalen. Er gebeurd altijd ergens een scaling naar de native resolutie van het panel. Dit heeft niets te maken met NZ7 of NZ8/9 beide zijn native 4K en kunnen 8K signaal binnennemen dat dan gedownscaled zal moeten worden.

Is net hetzelfde als 4K eshifters die een 4K signaal kunnen binnennemen maar dan downscalen naar 1080p.

[home@the movies]

Bovenstaande klopt toch niet helemaal lijkt mij. Het is niet omdat je op een HDMI input 8K binnenkrijgt dat je niet moet gaan scalen. Er gebeurd altijd ergens een scaling naar de native resolutie van het panel. Dit heeft niets te maken met NZ7 of NZ8/9 beide zijn native 4K en kunnen 8K signaal binnennemen dat dan gedownscaled zal moeten worden.

Is net hetzelfde als 4K eshifters die een 4K signaal kunnen binnennemen maar dan downscalen naar 1080p.

Dat klopt inderdaad absoluut niet, uiteraard kan er geen 1 op 1 pixelmajpping zijn en moet er gescheld worden want de 8K pixels zijn er gewoon niet.
Wat bij de "normale" 1080 projector e-shifters gebeurde was dat het 4K signaal van 3840 pixels in twee afzonderlijke frames (ieder met hun specifieke informatie) van ieder 1920 pixels werd verdeeld (inderdaad, de resolutie van HD) één deel van dat frame werd rechtsreeks door het paneel geprojecteerd, het andere frame werd door de e-shift voor zijn rekening genomen. Door beide dus te combineren kreeg je het uiteindelijke beeld 4K E-Shift verhaal.


Het 4K paneel heeft "maar" 8.848.360 effectieve pixels, als je er daar 33.177.600 (8K) naartoe wil sturen zal er uiteraard geen 1/1 pixel mapping kunnen plaatsvinden, shisten naar 8K is natuurlijk niet hetzelfde als dedicated pixels aansturen, in dat geval zou het dus een native 8K paneel moeten zijn.
De projector kan inderdaad een vol 8K signaal accepteren aan zijn HDMI input, maar dat heeft verder niets met pixel mapping te maken.

[HarrieA]

Dan zou je zelfs kunnen stellen dat er een echt 8k informatie de pj in gaat, dit intern word gescaled naar 4K. Je verliest daarbij 4K informatie die je nooit meer ziet. De 4K die overblijft wordt middels e-shift 2x op je scherm weergegeven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Teejoo]

Dan zou je zelfs kunnen stellen dat er een echt 8k informatie de pj in gaat, dit intern word gescaled naar 4K. Je verliest daarbij 4K informatie die je nooit meer ziet. De 4K die overblijft wordt middels e-shift 2x op je scherm weergegeven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Precies! In feite hetzelfde als nu met 4k bij een 1080p projector gebeurt.

[home@the movies]

Dan zou je zelfs kunnen stellen dat er een echt 8k informatie de pj in gaat, dit intern word gescaled naar 4K. Je verliest daarbij 4K informatie die je nooit meer ziet. De 4K die overblijft wordt middels e-shift 2x op je scherm weergegeven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Neen, dat klopt niet, zoals ik zei gaat het 8K signaal worden "gesplitst" in twee keer 4K frames maar elk met hun EIGEN informatie, dus je krijgt niet twee keer hetzelfde frame maar twee verschillende 4K frames. dat is niet hetzelfde als 8K downscalen naar 4K en dat twee keer weergegeven dan zou je de helft pixels weggooien, dat is dus niet het geval.
Je krijgt nu twee 4K frames die niet elkaars kopie zijn, en dus wisselend worden weergegeven, er gaat dus geen info verloren, ze wordt enkel afwisselend geprojecteerd ipv in één keer.

[williams]

Met bovenstaande verhaal van Werner  in ogenschouw was het op de x serie van de JVC dus ook zo als je hier een 4K signaal invoerde dit aanzienlijk beter speelde dan waneer je dit een 1080p signaal aanbood en liet upscaling met de e- shift .
Ik ga er dan ook vanuit dat dit ook het geval gaat worden op de nieuwe lijn en dit dan gaat voeden met een 8K signaal .
Hoe een 8K bron eruit gaat zien weet nog niemand maar denk dat de streamingdiensten hiermee het eerste zullen zijn .