Wat is de beste geleider?

Kerstmanno · May 24, 2004, 16:45:51

Hallo,

Even een vraag. Wij zijn hier uitgebreid aan het discussieren wat de beste geleider is. Wie kan daar een kundige uitspraak over doen? Het gaat ons vooral om koper, zilver, goud en platinum. Kan iemand de top 4 vaststellen?

Jinsu · May 24, 2004, 17:24:15

Hoi,

Zilver, goud, koper waar ik platinum zou moeten tussenvoegen weet ik niet.

MvGr,

Whistler

DrBoom · May 24, 2004, 18:26:38

Even opgezocht, geleidbaarheid in kilosiemens / cm (hoger is beter).

Zilver 629 ks/cm
Koper 598 ks/cm
Goud 426 ks/cm
Aluminium 377 ks/cm
Rhodium 222 ks/cm
Nickel 146 ks/cm
Platina 94 ks/cm
Chroom 77.5 ks/cm

Zilver is dus veruit de beste elektrische geleider, platina lijkt me niet zo interessant

Erik · May 24, 2004, 18:33:42

Ik heb wel eens eens gehoord van supergeleiding, maar dat is misschien iets moeilijker te verwezenlijken. Iets met koelen tot 273 graden onder nul ofzo.

Sullivan · May 24, 2004, 21:38:36

Quote from: Erik on May 24, 2004, 18:33:42
Ik heb wel eens eens gehoord van supergeleiding, maar dat is misschien iets moeilijker te verwezenlijken. Iets met koelen tot 273 graden onder nul ofzo.

Hmmm handig, dan heb je geen airco meer nodig in je HT. riwi, iets voor jou?

Zilver is inderdaad een goede geleider. Ik heb zeer goede ervaringen met mijn DIY interlinks.

mvg,
Frank

GPO · May 24, 2004, 23:08:06

Erik wrote:

"Ik heb wel eens eens gehoord van supergeleiding, maar dat is misschien iets moeilijker te verwezenlijken. Iets met koelen tot 273 graden onder nul ofzo."

Supergeleiding is het effect dat de weerstand van bepaalde materialen bij een bepaalde extreme lage temperatuur (bijvoorbeeld 93 Kelvin = -180 graden Celsius voor bepaalde koperlegeringen) plotseling gelijk wordt aan 0 Ohm.
Het is echter erg kostbaar en moeilijk om dergelijke lage temperaturen te handhaven, dus je komt het niet veel tegen in de praktijk.

Het heeft te maken met de energieniveaus van elektronen die op een gegeven moment een dergelijk laag niveau hebben dat ze geen weerstand meer ondervinden. Erg interressant en behoorlijk complex allemaal.

mzzl

GPO

suyver · May 25, 2004, 08:40:22

Ahhhh.... supergeleidende kabels!

Er worden inderdaad wel supergeleidende kabels (YBCO, bijvoorbeeld) gebruikt om grote stromen door te voeren, zoals in Japan van een kerncentrale naar een hoofdverdeler. Deze kabels zijn supergeleidend bij ruwweg 100 K, dus er wordt continu vloeibaar stikstof door de mantel van de kabel gepompt. Lijkt me inderdaad niet zo heel erg practisch in een HT...

Overigens: hoe meer stroom je door een supergeleider probeert te sturen, hoe verder je hem moet koelen om de supergeleiding in stand te houden. Lijkt me ook niet zo ideaal gezien die kerncentrales die sommige hier als amps gebruiken...

QuoteHet heeft te maken met de energieniveaus van elektronen die op een gegeven moment een dergelijk laag niveau hebben dat ze geen weerstand meer ondervinden.

Dit klopt niet helemaal: het werkt ruwweg omdat twee electronen aan elkaar kopelen (via een fonon) en zo een quasi-deeltje kunnen vormen met gehele spin (0, meestal). Overigens is dat het klassieke beeld, en geldt dat alleen voor pure supergeleiding (in metalen, onder de 10 K). De hoge Tc supergeleiding, zoals in die kabels geldt, is eigenlijk nog totaal onbegrepen. Er ligt een Nobelprijs te wachten op degene die met de goede theorie komt (gegarandeerd!).

-Freek.

FrankB · May 25, 2004, 08:47:04

Als koper een betere geleider lijkt te zijn dan goud, waarom zou je dan een stekker vergulden ?? Dan is het toch beter (zeker in geval van lichtnet stekkers) om de stekkers van koper te maken ??

Of is goud wel een betere geleider als het gaat om overdracht van electronen tussen contactpunten ??

suyver · May 25, 2004, 08:51:09

Een stekker wordt met goud verguld om ervoor te zorgen dat de stekker niet gaat oxideren ("roesten"): koper is een goede geleider, maar koperoxide is een erg slechte.

-Freek.

FrankB · May 25, 2004, 09:02:56

Quote from: suyver on May 25, 2004, 08:51:09
Een stekker wordt met goud verguld om ervoor te zorgen dat de stekker niet gaat oxideren ("roesten"): koper is een goede geleider, maar koperoxide is een erg slechte.

Sjees how dumb can I be .... uiteraard

Zilveroxide schijnt trouwens een nog betere geleider te zijn dan zilver las ik laatst. Toch maar zilveren stekkers kopen

suyver · May 25, 2004, 09:08:25

Quote from: frenkb on May 25, 2004, 09:02:56
Zilveroxide schijnt trouwens een nog betere geleider te zijn dan zilver las ik laatst.

Dat lijkt me sterk...

Maar goed, dan heb je het over Ag2O. En in de praktijk heb je ook veel vorming van Ag2S, zeker als je met je vette vingers aan zilveren objecten komt (daarom worden zilveren juwelen ook zwart: dat is allemaal Ag2S, en niet zilveroxide). Ag2S is een zeer slechte geleider in vergelijking met gewoon zilver.

-Freek.

FrankB · May 25, 2004, 09:20:17

Ag2S is zilversulfide toch ?? Aantal vrije electronen neemt af waardoor de geleidende eigenschap afneemt, oid.

In hoeverre zal oxidatie nadelige gevolgen hebben voor spanning die van het lichtnet komt? De spanning is dusdanig hoog dat dat lang zal duren denk ik.

riwi · May 25, 2004, 09:27:38

@ sulli , ja leuk dat van die airco die dan niet meer nodig is

Zwarte zilver is dus AgS. Mijn LS kabels zijn zilvergecoat en die worden inderdaad zwart. Het zou dus goed zijn om die eens te dompelen in een potje zilverpoets (de uiteinden bedoel ik

)

Richard

wil · May 25, 2004, 09:54:31

Quote from: riwi on May 25, 2004, 09:27:38
Zwarte zilver is dus AgS. Mijn LS kabels zijn zilvergecoat en die worden inderdaad zwart. Het zou dus goed zijn om die eens te dompelen in een potje zilverpoets (de uiteinden bedoel ik )

Gebruik dan salpeterzuur ipv. zilverpoets en dat liefst in combinatie met aluminiumfolie: 3AgS + 2Al + H₂NO₃ -> Al₂S₃ + 3Ag + H₂NO₃ (zonder tussenvergelijkingen).

wil

Kerstmanno · May 25, 2004, 10:12:19

Quote from: wil on May 25, 2004, 09:54:31

3AgS + 2Al + H₂NO₃ -> Al₂S₃ + 3Ag + H₂NO₃ (zonder tussenvergelijkingen).

Oh, dat heb ik nog wel liggen in mijn ijskast...

riwi · May 25, 2004, 11:22:51

Quote from: wil on May 25, 2004, 09:54:31
Gebruik dan salpeterzuur ipv. zilverpoets en dat liefst in combinatie met aluminiumfolie: 3AgS + 2Al + H₂NO₃ -> Al₂S₃ + 3Ag + H₂NO₃ (zonder tussenvergelijkingen).

Ik ben zo'n 15 jaar geleden voor het vwo gezakt op scheikunde... Pas in 2de poging heb ik het tot een 6 weten te brengen

Je bedoelt dan dat de S van het zilver afgaat en zich hecht aan het alufolie en je weer puur zilver overhoud. Niet te geloven.. ik begrijp het

Dank aan de scheikunde leraar..

RubenP · May 25, 2004, 11:44:56

Gewoon keukenzout in water oplossen, het zwart geworden zilver samen met aluminiumfolie hierin onderdompelen en laten inwerken.

Succes

Ruben

Zie ook de Tell-sel reclames van het silver-star blabla..........

GPO · May 25, 2004, 12:21:47

suyver wrote:

"Dit klopt niet helemaal: het werkt ruwweg omdat twee electronen aan elkaar kopelen (via een fonon) en zo een quasi-deeltje kunnen vormen met gehele spin (0, meestal). Overigens is dat het klassieke beeld, en geldt dat alleen voor pure supergeleiding (in metalen, onder de 10 K). De hoge Tc supergeleiding, zoals in die kabels geldt, is eigenlijk nog totaal onbegrepen. Er ligt een Nobelprijs te wachten op degene die met de goede theorie komt (gegarandeerd!)."

Ik wilde opzich niet de diepte ingaan, omdat door de meeste mensen als te moeilijk beschouwd wordt (no offence, ik vind het zelf ook lastig ondanks mijn natuurkunde achtergrond - waar overigens veel van weggezakt/weggedronken is

-). Maar je hebt wel gelijk.

groeten,

GPO

B.J. · May 25, 2004, 12:42:53

Quote from: DrBoom on May 24, 2004, 18:26:38
Even opgezocht, geleidbaarheid in kilosiemens / cm (hoger is beter).

Zilver 629 ks/cm
Koper 598 ks/cm
Goud 426 ks/cm
Aluminium 377 ks/cm
Rhodium 222 ks/cm
Nickel 146 ks/cm
Platina 94 ks/cm
Chroom 77.5 ks/cm

Zilver is dus veruit de beste elektrische geleider, platina lijkt me niet zo interessant

Waar heb je het opgezocht?
Menno wint nml een kratje bier (die ik ga opdrinken) als zilver beter geleid dan goud!

FrankB · May 25, 2004, 12:44:28

Quote from: bac on May 25, 2004, 12:42:53

Waar heb je het opgezocht?
Menno wint nml een kratje bier (die ik ga opdrinken) als zilver beter geleid dan goud!

Denk een BiNaS

Jeroen. · May 25, 2004, 12:47:07

Dan zullen we maar zwijgen over Rhodium?

Ik snap namelijk niet dat bedrijven dure netstekkers maken met rhodium, als deze zo slecht geleiden.
De reviews zeggen iets anders namelijk.

garmtz · May 25, 2004, 12:53:13

Quote from: InSomNiaC on May 25, 2004, 12:47:07
Ik snap namelijk niet dat bedrijven dure netstekkers maken met rhodium, als deze zo slecht geleiden.
De reviews zeggen iets anders namelijk.

Rhodium is volgens mij heel hard, dat is een voordeel.

B.J. · May 25, 2004, 12:53:29

Quote from: frenkb on May 25, 2004, 12:44:28

Denk een BiNaS

een BinAS bedoel je

garmtz · May 25, 2004, 12:54:42

Zilver is volgens mij inderdaad een betere geleider dan goud. Alleen bestaat er niet zoiets als goudoxide...

B.J. · May 25, 2004, 12:55:35

Quote from: Erik on May 24, 2004, 18:33:42
Ik heb wel eens eens gehoord van supergeleiding, maar dat is misschien iets moeilijker te verwezenlijken. Iets met koelen tot 273 graden onder nul ofzo.

Bij 0 Kelvin staat toch alles stil? Dan heb je toch de allerslechste geleider die er maar bestaat?

News:

Wat is de beste geleider?