RAW vs JPG

Started by J.A.F._Doorhof, November 6, 2018, 18:17:32

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

J.A.F._Doorhof

Het komt steeds terug en vandaar even een klein postje.

1. RAW is veel te moeilijk en veel te veel werk.
Misvatting nummer 1.
In de hedendaagse workflow is eigenlijk elk software pakket gebaseerd op een RAW file en geeft je maximale flexibiliteit.

2. RAW is veel werk, elke seconde vind ik teveel.
Misvatting nummer 2.
In de hedendaagse software, lightroom, capture one, DxO, luminar etc. etc. is het mogelijk om direct profielen aan een import te hangen, op deze manier zien de RAW files er direct uit de camera direct zo uit als de JPGs, met als voordeel dat je het achteraf nog kan aanpassen.


De meest gehoorde opmerking is :
"JPG is fantastisch geworden de laatste jaren, het is echt heel goed hoor"
JPG is een enorm lossy formaat, en hoewel er inderdaad wat betere resultaten worden behaald is het een zgn lossy/fixed formaat, ofwel wat je eruit krijgt is wat het is en corrigeren is amper tot niet mogelijk.

Nu is het natuurlijk geen issue als je alles meteen goed schiet, maar de meeste consumenten (en pros ook trouwens) schieten niet alles goed, ga je van een heldere omgeving naar een donkere omgeving kan het zijn dat je foto's onderbelicht zijn omdat je even niet oplet, in de avond overbelicht een camera vaak flink, in een donkere omgeving ook, maar in een hele heldere omgeving zal de camera onderbelichting.

Dit is normaal en NIET in de camera op te lossen via een AUTO stand.
Het is hoe de meter in de camera werkt, hij probeert altijd naar 18% gemiddeld te gaan, dus bij heldere beelden is dit onderbelicht en bij donkere beelden overbelicht, je kan dit oplossen met "exposure compensatie" maar met JPG moet je het wel exact goed hebben.

Het voordeel van RAW is dat je zonder enig probleem vaak 1-3 stops terug kan halen (JPG misschien een halve zonder problemen). Dit betekend dat al die foto's die iets te donker zijn simpelweg op JPG naar de trashcan kunnen en bij RAW nog gewoon bruikbaar zijn.

Dan heb je ook nog dynamisch bereik.
JPG heeft een heel beperkt dynamisch bereik waar RAW in feite van 1 foto een HDR (High Dynamic Range (of Highly Destructive Retouching als je het fout doet) kan maken).

LET WEL... je HOEFT dat niet te doen.
Als je meteen 100% goed belicht is JPG voor de consument natuurlijk goed genoeg, maar met RAW is wel enorm veel meer te halen. Natuurlijk kan ik daar een boek over schrijven, maar beter is het gewoon te laten zien.

Foto 1 is een JPG uit de camera (en een GOEDE camera).
Foto 2 is dezelfde foto maar dan een RAW versie die simpelweg bij import in Lightroom een profiel mee heeft gekregen. Het profiel is eigenlijk heel simpel een instelling van Highlights naar beneden, shadows omhoog, 10% clarity en iets contrast, en auto white balance.

Met andere woorden, ik hoef hier NIETS voor te doen, alle fotos die ik importeer krijgen automatisch deze look.
Het mooie is dat ik daarna alles gewoon kan aanpassen als ik dat zou willen, wil je een andere look voor alles.... geen probleem maak dan een eigen preset en hang die aan alles wat binnenkomt, of beter, importeer alles, selecteer alles en drop die preset erop (minder dan 3 seconden werk).

Uiteindelijk moet iedereen natuurlijk voor zichzelf weten of hij/zij RAW of JPG schiet.
Maar doe het aub wel om de juiste reden, en niet omdat iemand ooit gezegd heeft dat het veel werk is :D

Wil je echt een goedkoop alternatief voor Lightroom?
Check dan Luminar... voor 59.00 heb je een volledig alternatief voor Lightroom... gebruik wel aub deze link https://www.youtube.com/redirect?event=video_description&v=CntqKSyker8&redir_token=loDuWbMU2p6tYimSulDXxoCT2hZ8MTU0MTYxMDk0OEAxNTQxNTI0NTQ4&q=https%3A%2F%2Fgoo.gl%2FLzuPp1

PS dit is niet mijn normale werk, maar toevallig had ik dit op JPG en RAW voor een ander voorbeeld.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

efsix

Net verhaal Frank,

Daarom schiet ik al jaren alles in RAW .
Soms kan je er een mooie foto mee redden.
Kost mij wel 25 Mb per foto extra.
Gelukkig kost opslag niet zoveel meer.

J.A.F._Doorhof

Denk er aub wel aan om alles dubbel op te slaan
Backups worden vaak vergeten maar weg is weg.

Oh ja
Een D partitie is geen backup van de C partitie ;)
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

br@m

Dit topic heeft mijn interesse.

Ben sinds enige tijd ook aan het spelen met RAW en post-processing.

Wat ik lastig vind is keuze voor welke software.

Het hoeft voor mij beslist niet gratis maar een abonnement van 10 euro per maand voor Adobe vind ik teveel voor mij als hobbyist. Ik betaal liever 1x max 100 euro of zo.

Om een beetje gevoel te krijgen voor post processing ben ik maar eens begonnen met Darktable, dat is financieel laagdrempelig.

Maar echt blij word ik er niet van, het kost veel moeite om te bereiken wat ik wil, en de UI is niet eenvoudig, je moet aardig wat technische kennis hebben.

Dus ik sta open voor iets anders.

Jij noemt Luminar, dat komt bij mij vaak langs in advertenties op FB. Ook HDR Aurora (zelfde software huis) ziet er goed uit.

Zijn dit aanraders in deze prijscategorie? 59 euro lijkt mij een koopje als het goede software is.
B&W 803N | Classé CA-2200 | Classé CP-800ii | Classé CDP-300 / Denon DP-30Lii / HP T610 Daphile

J.A.F._Doorhof

Luminar gebruik ik zelf ook
Niet voor RAW maar als plugin en het is echt geniaal
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Fransosowitz

Diverse camera's kunnen "tegelijkertijd" foto's in RAW en JPEG opslaan. Dat vind ik een handige optie. De JPEGs gebruik ik bv om tijdens de vakantie op de iPad een indruk te krijgen van de foto's zonder de lange kopieertijd die de RAWs hebben.

mikekiwi

Quote from: J.A.F._Doorhof on November  6, 2018, 20:31:41
Luminar gebruik ik zelf ook
Niet voor RAW maar als plugin en het is echt geniaal
Heb toevallig afgelopen weekend even getest met Luminar en ben er ook best tevree mee. Zeker omdat LR niet echt jofelnootje omgaat met Fuji verscherping en Luminar in december ook komt met de 2019-versie met libraries ga ik dan de stap maken.

Hier ook altijd RAW+JPEG in de camera. JPEG gewoon omdat het kan, RAW is de versie die ik toch uiteindelijk in 9/10 gevallen gebruik (ondanks dat de Fuji jpegs subliem zijn).

Hoe ik om moet gaan met Luminar als plugin binnen LR is me nog even een raadsel. Het bewerken snap ik, maar als ik dan in LR wil exporteren in ander formaat (bijv voor forum of Instagram) dan gaat hij in LR verkleinen en dan uiteraard weer verscherpen en dat is niet zo fijn. Vandaar dat ik denk dat voor mij de nieuwe versie met Libraries beter gaat werken.
Is wel even wennen als je gewend bent aan de flow van bewerken in LR, maar met de lagen en makkelijke maskers is toch wel heel flexibel!

Knor

Quote from: br@m on November  6, 2018, 20:28:26
Dit topic heeft mijn interesse.

Ben sinds enige tijd ook aan het spelen met RAW en post-processing.

Wat ik lastig vind is keuze voor welke software.

Het hoeft voor mij beslist niet gratis maar een abonnement van 10 euro per maand voor Adobe vind ik teveel voor mij als hobbyist. Ik betaal liever 1x max 100 euro of zo.

Om een beetje gevoel te krijgen voor post processing ben ik maar eens begonnen met Darktable, dat is financieel laagdrempelig.

Maar echt blij word ik er niet van, het kost veel moeite om te bereiken wat ik wil, en de UI is niet eenvoudig, je moet aardig wat technische kennis hebben.

Dus ik sta open voor iets anders.

Jij noemt Luminar, dat komt bij mij vaak langs in advertenties op FB. Ook HDR Aurora (zelfde software huis) ziet er goed uit.

Zijn dit aanraders in deze prijscategorie? 59 euro lijkt mij een koopje als het goede software is.

RAW therapee is gratis en even goed, zo niet beter dan Camera RAW (Adobe).
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Tommeke

#8
Dus dit is één en dezelfde foto (RAW+JPG) , enkel lightroom heeft de RAW versie geopend en "lichtjes" getweaked ‽  :worship: :worship: :worship:


Ik moet dringen op zoek gaan naar dat/zo'n profiel :D  (heb een RX100 III)

Kingpin

Zelf schiet ik altijd in RAW vanwege wat Frank beschrijft (editen en nabewerking).
Als export kan jpg best goed zijn, zeker vanuit Adobe Photoshop waarbij bv 300dpi gehandhaaft blijft, bit depth in 24 of 32bits en belangrijker de kleurruimte die mee kan worden gegeven (adobeRGB/sRGB).
Bij 'normale' prints zie je het verschil nauwelijks tot niet.

Quote from: Fransosowitz on November  6, 2018, 20:35:15
Diverse camera's kunnen "tegelijkertijd" foto's in RAW en JPEG opslaan. Dat vind ik een handige optie. De JPEGs gebruik ik bv om tijdens de vakantie op de iPad een indruk te krijgen van de foto's zonder de lange kopieertijd die de RAWs hebben.
Persoonlijk vind ik de jpg kwaliteit rechtstreeks uit de camera 'minder' dan even een batch raw>jpg omzetten op je computer.

Ik kwam deze software nog tegen als alternatief voor Adobe Photoshop, ziet er volgens mij niet verkeerd uit en qua interface heel erg lijkend op photoshop zodat je niet het wiel opnieuw hoeft uit te vinden.
Iemand ervaring met deze tool ?

https://affinity.serif.com/en-gb/photo/desktop/
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Sjaak_Banaan

Quote from: Kingpin on November  7, 2018, 12:04:58
Ik kwam deze software nog tegen als alternatief voor Adobe Photoshop, ziet er volgens mij niet verkeerd uit en qua interface heel erg lijkend op photoshop zodat je niet het wiel opnieuw hoeft uit te vinden.
Iemand ervaring met deze tool ?

https://affinity.serif.com/en-gb/photo/desktop/

Ik heb enkel de beta gedraaid, maar vond het een erg mooi product. Helaas was mijn versie nog wat buggy, maar ik ga ervan uit dat die met de stabiele versies grotendeels zijn opgelost.
Voor het geld is het een no-brainer, onze Adobe licenties zijn deze maand 20 euro per gebruiker gestegen:notify:
Het is dat ik het van de baas krijg, anders had ik het nooit gedaan.
Photoshop CC 2019 is trouwens ook een drama qua bugs, snap niet dat ze het zo uit durven te brengen, ik zit weer op versie 2015. :P
Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen


:D Bouw HT in kelder :D

Kingpin

Quote from: Sjaak_Banaan on November  7, 2018, 12:39:25
Ik heb enkel de beta gedraaid, maar vond het een erg mooi product. Helaas was mijn versie nog wat buggy, maar ik ga ervan uit dat die met de stabiele versies grotendeels zijn opgelost.
Voor het geld is het een no-brainer, onze Adobe licenties zijn deze maand 20 euro per gebruiker gestegen:notify:
Het is dat ik het van de baas krijg, anders had ik het nooit gedaan.
Photoshop CC 2019 is trouwens ook een drama qua bugs, snap niet dat ze het zo uit durven te brengen, ik zit weer op versie 2015. :P
Op m'n werk betaald idd de baas CC pakket gelukkig. Thuis heb ik ooit de CS6 suite gekocht welke ik gebruik voor de bewerkingen, en eerlijk gezegd kan ik goed leven met CS6, ik zie geen meerwaarde in de CC pakketten.
Daarnaast ben ik totaal geen fan van het 'leasen' van pakketten.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Sjaak_Banaan

Quote from: Kingpin on November  7, 2018, 12:57:22
Op m'n werk betaald idd de baas CC pakket gelukkig. Thuis heb ik ooit de CS6 suite gekocht welke ik gebruik voor de bewerkingen, en eerlijk gezegd kan ik goed leven met CS6, ik zie geen meerwaarde in de CC pakketten.
Daarnaast ben ik totaal geen fan van het 'leasen' van pakketten.

Helemaal mee eens, CS6 was ook redelijk goed doorontwikkeld, toen moesten ze nog wel.
Nu zitten we vast aan gammele versies welke steeds duurder worden, wij hebben echt heel lang met CS4 doorgewerkt, voor ons was dat eigenlijk al voldoende.
Echter zijn we met software van derde aan de gang gegaan en die vereiste CC.... Wanneer klanten bestanden aanleveren is het trouwens ook wel handig om een recente versie te hebben.
De nieuwe Photoshop heeft wel weer wat leuk en handige extra's, dat zal ik niet ontkennen, maar ik kan er niet perse veel meer mee. Sommige handelingen gaan gewoon iets sneller, maar het is naar mijn mening de meerprijs echt niet waard.
Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen


:D Bouw HT in kelder :D

Knor

Quote from: Kingpin on November  7, 2018, 12:57:22
Op m'n werk betaald idd de baas CC pakket gelukkig. Thuis heb ik ooit de CS6 suite gekocht welke ik gebruik voor de bewerkingen, en eerlijk gezegd kan ik goed leven met CS6, ik zie geen meerwaarde in de CC pakketten.
Daarnaast ben ik totaal geen fan van het 'leasen' van pakketten.

Gelukkig bestaat er ook AntiCloud, dat gratis is en heel de Adobe mikmak gelijk ook gratis maakt...  :devil:
Ik kan alles geloven,
op voorwaarde dat het ongelofelijk is.

Starred

Quote from: J.A.F._Doorhof on November  6, 2018, 20:31:41
Luminar gebruik ik zelf ook
Niet voor RAW maar als plugin en het is echt geniaal

Deze komt er ook aan (voor de ipad liefhebbers):
https://www.pixelmator.com/photo/

J.A.F._Doorhof

Zou dan even op Photoshop wachten voor de iPad
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Starred

Voor het 'echte werk' is Photoshop een must.
Maar voor de foto's weer je iets minder tijd in wilt steken is de nieuwe 'Pixelmator Photo' (dus niet Pixelmator for iOS) wellicht een makkelijk alternatief

Cantodea

#17
Deze week werd Darktable 3.4 gelanceerd. Darktable 3.4 is een multiplatform RAW ontwikkelaar met zeer uitgebreide mogelijkheden, het is bovendien volledig gratis. Ik ben volledig overgestapt van Lightroom naar Darktable en het voldoet prima en zelfs beter..
Bruce Williams, een professionele  fotograaf maakt je op Youtube wegwijs in deze software: https://www.youtube.com/channel/UCkqe4BYsllmcxo2dsF-rFQw

Lyngdorf TDAI 1120, Wharfedale Linton Heritage 85, Project Debut Pro
Roon, Audioquest

Cyrus·

Interessant, dank voor de tip. Darktable ken ik al heel lang, heb het naast LR op mijn Mac gebruikt. Maar uit gemak (lees: onvoldoende in verdiept) toch steeds teruggevallen op LR. Maar ik merk dat LR nog steeds niet het optimale uit je RAW files haalt. Dat doen o.a. C1, ON1 en Affinity echt beter. Maar die zijn kostentechnisch geen alternatief voor LR. D.w.z. Affinity is erg betaalbaar maar die heeft geen digital asset manager, dus je zult altijd toch iets van een bibliotheekprogramma naast willen hebben.

Affinity gebruik ik dus vooral voor RAW-conversie van een beperkt aantal foto's, met name onderweg / tijdens vakantie, en als alternatief voor PS.

De combinatie Darktable en Affinity lijkt haast wel ideaal...
Groeten,
Edwin

J.A.F._Doorhof

Ken ze beide en je mag ze eigenlijk niet met elkaar vergelijken.
Lightroom is zoveel meer dan je nu schetst.

Ik werk veel op locatie en Lightroom is gewoon geniaal op alle devices, alles is aan elkaar gelinkt, ook qua presets.
Daarnaast heeft Lightroom een enorm handige map functie.
En natuurlijk smart albums die me wekelijks ongeveer 2-3 uur zoeken besparen.
Tel daarbij Sensei van Adobe en het is een totaal ongelijke strijd.

Daarnaast kan Darktable niet tetheren zover ik weet.
Heeft het geen huidbewerkingsopties etc.

Het is absoluut een mooi programme begrijp me niet verkeerd, en als je op 1 machine werkt is het waarschijnlijk voor iemand die hobbymatig fotografeert absoluut super.

Ik snap alleen die hele ophef nooit over het CC abbo.
Het is een tientje per maand en daarvoor krijg je Photoshop, alle mobiele apps, online storage, lightroom CC en Classic etc. etc.
Kijk alleen even wat een paar fonts kopen kost bv :D

Kun je geen tientje per maand missen is affinity zeker leuk, tot je natuurlijk naar de volgende versie gaat, en die.... is gewoon weer betalen.
Heb hele gespreken met dat team gehad, en gebruik het wel op de iPad Pro maar absoluut niet op de Desktop, het kan echt niet tippen aan Photoshop als je echt serieus bezig gaat, Affinity op de iPad bv is veel trager dan Photoshop op de iPad, de layer masks resetten regelmatig of doen helemaal niets meer.

Feit is wel dat Photoshop een veredelde Beta is op iOS, maar Affinity is voor mij soms echt een frustatie en dat is niet de bedoeling (en ja ik weet best wat ik doe :D)


Er zijn legio alternatieven voor Adobe, en heb ze denk ik allemaal wel geprobeerd (krijg de software vaak toegemaild) en zit nog steeds bij Adobe.
Maar goed, mijn eisen zijn denk ik wel anders.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Cyrus·

Even een paar misverstanden uit de wereld:


  • ik gebruik bewust geen Creative Cloud, de Classic versie van de software bevalt een stuk beter
  • Geen tehtering in de post-processing SW vind ik geen issue. Dat is anders (en vaak beter) op te lossen
  • het gaat mij niet om de kosten. Ik betaal graag voor goede software. Maar ik wil (ook) onder Linux werken en dan biedt Darktable wél een cross-platform oplossing: dezelfde SW voor zowel Windows, Mac als Linux.
    Overigens is dat tientje per maand ook geen enkel probleem voor mij, helemaal niet als ik het afzet aan wat ik jaarlijks in totaal uitgeef aan fotografie
  • Affinity is een stuk lichter op de MacBook Pro en voor het bewerken van een enkele foto onderweg hoef ik ook geen bibliotheekprogramma
    Affinity is trouwens zwáár onderschat!
  • Adobe is net Microsoft: ze hebben handig de markt gekocht en je kunt er daardoor eigenlijk niet meer omheen, zeker als je plugins wil gebruiken. Dat is best frustrerend...
Groeten,
Edwin

Sjaak_Banaan

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 29, 2020, 14:32:12
Ik snap alleen die hele ophef nooit over het CC abbo.
Het is een tientje per maand en daarvoor krijg je Photoshop, alle mobiele apps, online storage, lightroom CC en Classic etc. etc.
Kijk alleen even wat een paar fonts kopen kost bv :D

Een tientje per maand is best prima, echter wanneer je meer wil betaal je al € 69,99, vandaag nog de factuur gehad...
Voor ons is InDesign en Illustrator ook noodzakelijk, maar die zijn altijd buggy... dan vind ik 7 tientjes p.p. per maand wel veel.
Sinds de clouddienst is de stabiliteit gewoon achteruit aan het gaan en goede support leveren ze niet echt.

Het is leuk dat ze nog 'energie' in Photoshop steken, maar de rest....  :(

Quote from: CyrusOne on December 29, 2020, 14:47:27
zeker als je plugins wil gebruiken. Dat is best frustrerend...

Dat inderdaad!
Klipsch RF-83 • Klipsch RB-81 II • Klipsch RS-62 II • dual Klipsch SPL-150  •  dual XTZ Cinema 3x12 • Marantz SR7013 • Marantz UD7007 • Sony KDL-55HX850 • JVC X5900BE • 3m DIY screen


:D Bouw HT in kelder :D

J.A.F._Doorhof

Ik denk dat je meer spreekt uit eigen frustatie en wensen.
Ik heb bv helemaal niets met Linux, ga daar absoluut niet onder werken bv.

Tethering kan beter, absoluut, maar dan betaal je dus voor Capture One en geloof me dat is een STUK duurder dan Adobe.
Wat ik doe is ik gebruik de plugin van Smartshooter4 en kan nu gewoon onder Lightroom ook met bv Sony tetheren, dit maakt mijn workflow enorm veel makkelijker dan Capture One en Lightroom combineren bv. En Smartshooter is super snel en stabiel (beter nog dan Capture One).

Tethering is voor ons bv van levensbelang en kan een programma dat niet... valt het direct af.

De classic versies van Lightroom en Photoshop heb je weinig meer aan, nieuwe RAW formaten worden niet meer ondersteund, tetheren werkt niet meer met de nieuwe camera's, alle nieuwe brushes, en connectivity is afwezig etc.

Ik denk tenminste dat je de oude voor CC versies bedoeld.
Lightroom Classic zit namelijk nog gewoon in je CC abbo, zelf heb ik weinig met Lightroom CC (de nieuwe versie), ik gebruik het mobiel wel natuurlijk maar op de desktops staat allemaal classic en daarmee kan ik gewoon syncen met Lightroom CC (en dat is de kracht juist), dit scheel echt uren en uren werk als je terug komt van een drukke dag of reis en Photoshop heeft geen classic versie.

Affinity is niet zwaar onderschat, het is een fantastisch pakket, maar het rammelt wel, vooral op mobiel.
Een panorama shot van mijn drone kost Affinity op een 2020 iPad pro 12.9" bv ruim 20 minuten, Lightroom doet dit in nog geen 20 seconden op een machine die veel trager is dan mijn iPad Pro. Op de desktop gebruik ik Affinity dus niet, heb het wel ooit getest maar ook toen liep ik tegen veel te veel dingen aan die gewoon niet konden of niet logisch waren.

Weet je uiteindelijk moet iedereen gewoon zijn eigen workflow kiezen.
Maar er is enorm veel onterechte haat tegen Adobe.

Dit is een wat gevaarlijke uitspraak, en neem hem absoluut niet persoonlijk.
Maar teveel amateurs die niet de tijd willen besteden om een programma te leren openen Photoshop en gaan na 1 dag lopen zieken dat het allemaal niet werkt, ik vergelijk het vaak met iMovie vs Avid of Davinci. iMovie kan de amateur veel beter mee werken dan Avid of Davinici (of Premiere) maar dit betekend niet dat iMovie beter is.

Ik edit veel video en foto's en kan je echt garanderen dat als je het voor je werk doet, en je wil de meest soepele en vooral betrouwbaarste workflow dat Adobe gewoon enorm veel biedt.

Laatst voor Wibi de kerstposters gemaakt, het is dan gewoon geniaal dat je elk font kan gebruiken zonder te hoeven betalen, en het zoeken naar de fonts is razendsnel, en eigenlijk met die ene poster hebben we dan die 10.00 al weer dubbel en dwars terug verdiend.

Je moet het wel in perspectief zien.
Adobe is EIGENLIJK helemaal niet bedoeld voor de hobbyist, het is een zwaar professioneel pakket waarvan ik gok zelfs de experts (waar ik mezelf dan maar even toereken) nog geen 10% van beheerst. Waar Affinity, darktable, snapsneed, OnOne, Luminar, DxO, Topaz allemaal VEEL vriendelijker zijn in hun opmaak, maar daardoor ook beperkter.

Wil je 1 foto van een landschap bewerken heb je dat allemaal niet nodig.
Maar als je echt flink bezig gaat met bv compositing dan is er weinig wat beter werkt dan Photoshop, PLUS dat je dus alles aan elkaar kan koppelen, ik run Luminar bv als filter in Photoshop wat gewoon geniaal werkt, zelfde met huidbeweking (voor mij essentieel), heb dat bij alle software geprobeerd en heel eerlijk... het is gewoon troep, binnen Photoshop runt dit allemaal veel soepeler qua intergratie met bv Imagenomic.

Maar het is geen strijd.
Ik heb Lightroom en Photoshop echt nodig en als ik het op andere software doe dan moet ik concessies doen die ik niet wil/kan doen.
Als je af en toe als hobby een foto maakt is snapsneed of photos genoeg, ben een fanatieke fotograaf die geen pro-suite nodig hebt zou ik eerder richting Luminar of DxO gaan dan Darktable. Vooral Luminar met AI is voor de "amateur" gewoon bijna magisch.
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

J.A.F._Doorhof

@Sjaak.
Wij draaien voor indesign op moderne snelle macs en heb daar nog geen klachten over gehoord.
Nu ben ik wel eerlijk dat de mensen die daarop werken... niet zo diep gaan als ik :D
Dus dat kan een hoop schelen, van indesign hoor ik regelmatig klachten, maar na de laatste updates juist weer super enthiousiaste meningen doordat ze een bepaalde link gemaakt hebben (ik moet je dat schuldig blijven want ik kan het opstarten en daarna stopt mijn kennis)

Wel heb ik regelmatig bij een update van Photoshop vreemde bugs, maar meestal zijn die 1-2 weken later wel weer gefixt, en ze zorgen eigenlijk nooit voor downtime.

Met luminar heb ik wel ruim 2 jaar niets kunnen doen omdat ze niet wilde toegeven dat ze MirandaRGB verkeerd mapte naar AdobeRGB en dus was de preview radicaal anders als wat er later in Photoshop verscheen. Dat vind ik dat wel weer heel kwalijk, en ben in die periode ook weg gegaan bij Luminar. Nu gebruik ik het wel weer, maar vind de AI versie gewoon verschrikkelijk (maar meer omdat ze fotografie feitelijk proberen waardeloos te maken)
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Cyrus·

#24
@Frank ik weet dat jij jezelf graag gelijk geeft  ;) maar ik benader het echt niet uitsluitend vanuit mijn eigen perspectief. Ik ken heel veel fotografen, ook professionals, die er hetzelfde over denken en niet blij worden van de koers van Adobe van de laatste jaren.

Overigens: De Classic variant van Lightroom waar ik mee werk, betaal ik via het fotografie-abonnement. Dit is de meest recente on-site versie van LR en deze ondersteunt gewoon de nieuwste mogelijkheden en meest recente camera's. De CC-versies zijn juist de cloud-versies... Beide zitten inderdaad in het fotografie-abonnement.

Door het abonnementen-systeem is de software op het 1e oog misschien betaalbaarder geworden, maar je wordt ingesloten in een systeem waar je niet meer uit komt. Als de support dan helemaal op-en-top zou zijn, is dat prima. Maar dat is het nu juist bij Adobe... Geen Adobe-haat van mij, maar wel van tijd tot tijd de aanleiding om eens aan de andere kant van het hek te kijken...

Wat Linux betreft: ik ben daar om andere redenen in geïnteresseerd. Maar zou het, als bijkomend voordeel, mooi vinden als ik daar ook bij gelegenheid mijn fotobewerking op kan doen. Dan is het fijn om op alle machines dezelfde SW te kunnen gebruiken.

edit: typos
Groeten,
Edwin