spelen met of zonder stofkap

Started by Robiwan, September 5, 2012, 17:17:28

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Robiwan

Voor degene die een draaitafel hebben met stofkap (o.a. Linn/Rega/Thorens). Wat preferen jullie en welk technisch verhaal zit er achter, waarom wel/niet?
Naim Supernait 1 | Naim ND5XS | Audiolab CDT 6000 | MoFi Studiodeck+ | Naim Stageline N + Flatcap 2x  (4-5 din naar SN1) | Neat Motive SX2

Cyreg

M'n Rega's altijd laten spelen zonder stofkap  ;)
Klonk ook altijd beter (met stofkap > wat warmer, meer ingesloten klank)
Ook vaak handiger mbt sta-plaats (stofkap hoeft niet geopend bij "on the fly" wisselen van LP's)

Waarom beter geluid? Rega-principe > light en rigid; maar met stofkap stuk zwaarder?  ;)
setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

Robiwan

Quote from: Cyreg on September  6, 2012, 11:45:15
M'n Rega's altijd laten spelen zonder stofkap  ;)
Klonk ook altijd beter (met stofkap > wat warmer, meer ingesloten klank)
Ook vaak handiger mbt sta-plaats (stofkap hoeft niet geopend bij "on the fly" wisselen van LP's)

Waarom beter geluid? Rega-principe > light en rigid; maar met stofkap stuk zwaarder?  ;)

puur klankmatig heb ik ook een voorkeur spelen zonder stofkap.
Naim Supernait 1 | Naim ND5XS | Audiolab CDT 6000 | MoFi Studiodeck+ | Naim Stageline N + Flatcap 2x  (4-5 din naar SN1) | Neat Motive SX2

Jumping Jack

Een stofkap zorgt mss ook voor meer resonantie of omgevingstrillingen die worden doorgegeven aan de tafel? Ik zou het niet weten, ik heb een losse kap die sowieso moet weggenomen worden bij het plaatjes draaien...
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

Rody

Quote from: Cyreg on September  6, 2012, 11:45:15
Klonk ook altijd beter (met stofkap > wat warmer, meer ingesloten klank)

Je moet die stofkap ook niet op je hoofd zetten  :smile:

bezoeker

Ik hoor eerlijk gezegd geen verschil. Er vanuitgaande dat de stofkap in goede staat is en er niet los aan bungelt  :laugh:

Exxar

Quote from: Jumping Jack on September  6, 2012, 13:11:12
Een stofkap zorgt mss ook voor meer resonantie of omgevingstrillingen die worden doorgegeven aan de tafel
+1
heb ik ook zo ondervonden op mijn meer dan 30jaar oude Toshiba platenspeler met Denon cartridge.

hatfylld

ik laat de stofkappen van beide thorens' opengeklapt staan als er een platendraaisessie aan de gang is. dit vooral vanwege het gemak en het niet steeds open en dicht hoeven doen.
van een verschil in geluid heb ik nooit iets gemerkt en het zou me verbazen als dat er al zou zijn.
Tannoy Arden mk.I - Luxman C-02 / M-02 - Technics SL-1500C / CineMag 3440A (SUT) / Denon DL-103 (FG2) - Mac Mini (Roon)

Robiwan

Quote from: hatfylld on September  7, 2012, 13:07:51
ik laat de stofkappen van beide thorens' opengeklapt staan als er een platendraaisessie aan de gang is. dit vooral vanwege het gemak en het niet steeds open en dicht hoeven doen.
van een verschil in geluid heb ik nooit iets gemerkt en het zou me verbazen als dat er al zou zijn.

dus je gebruikt de stofkap als akoestisch windscherm? :D
Naim Supernait 1 | Naim ND5XS | Audiolab CDT 6000 | MoFi Studiodeck+ | Naim Stageline N + Flatcap 2x  (4-5 din naar SN1) | Neat Motive SX2

hatfylld

Quote from: LPlover on September  7, 2012, 18:20:03
dus je gebruikt de stofkap als akoestisch windscherm? :D
;-) een soort spoiler eigenlijk!
Tannoy Arden mk.I - Luxman C-02 / M-02 - Technics SL-1500C / CineMag 3440A (SUT) / Denon DL-103 (FG2) - Mac Mini (Roon)

PuNkEnStEiN

Quote from: Cyreg on September  6, 2012, 11:45:15M'n Rega's altijd laten spelen zonder stofkap  ;)
Klonk ook altijd beter (met stofkap > wat warmer, meer ingesloten klank)
Dat lijkt me nu een fraai voorbeeld van wat er zoal tussen de oortjes van een audiofiel kan zitten. Kom nou toch, een meer ingesloten klank met een gesloten stofkap? Dat kan je niet serieus menen...  :blink:

Quad 99CDS ♦ Quad 99FM ♦ Quad 99PRE ♦ Quad 99POW ♦ Quad 21L2 Dual CS420 Synology DS215+ Squeezebox Touch DacMagic ♦ DacMagic Plus ♦ DacMagic XS Shure SRH840

ZIU9

Het is maar net hoe je het onder woorden wilt brengen, maar er zit wel wat in wat hij zegt. Bij hoge volumes zal een openstaande stofkap trillingen opvangen en doorgeven aan de kast van de speler. Nu kun je bij een Rega, maar ook andere soortgelijke ontwerpen, niet van een kast spreken. Het spaanplaat waaruit de basis van de speler is vervaardigd zal die trilling zonder demping doorgeven. Punt is dat bij bijvoorbeeld een ouder ontwerp zoals Thorens en Dual het chassis door middel van vering voldoende is ontkoppeld. En daarom alleen al  de voorkeur verdienen boven moderne instappers. Er werden gewoonweg veel betere materialen gebruikt.

Ook het materiaal waaruit de stofkap is gemaakt zal verschil maken. Het keiharde materiaal (Styreen) van de Technics SL-1200 spelers is een voorbeeld hoe het niet moet eigenlijk. Het is dat de voet van de speler dit euvel voldoende onderdrukt, maar een plexiglas kap zou beter zijn, omdat dat materiaal acoustisch veel stiller is. Maar het probleem doet zich eigenlijk slechts voor bij zeer luid afspelen, of je speakers moet wel heel erg dicht bij de draaitafel staan.

PuNkEnStEiN

Het ging mij juist om Cyreg's bewering over de stofkap in gesloten toestand die een warmere, ingesloten klank zou veroorzaken. Ik geloof daar niets van.
Dat een niet goed gedempte openstaande stofkap, onder extreme omstandigheden zoals jij die noemt, van invloed op het geluid kan zijn, geloof ik daarentegen wel. De kans op allerlei ongewenste resonanties is dan zeker niet denkbeeldig.
Quad 99CDS ♦ Quad 99FM ♦ Quad 99PRE ♦ Quad 99POW ♦ Quad 21L2 Dual CS420 Synology DS215+ Squeezebox Touch DacMagic ♦ DacMagic Plus ♦ DacMagic XS Shure SRH840

ZIU9

#13
Ja, soms gniffel ik ook bij de omschrijvingen die bij geluidsapparatuur wordt gebezigd. Hoe ingewikkelder je de boel omschrijft, hoe meer verwarring je zaait. Ik heb ooit in een winkel gewerkt waar we kwaliteitsapparatuur verkochten. Wij dachten simpel. Te simpel in de ogen van vele vertegenwoordigers. Probleem is dat velen de dingen die ze "denken" te horen dan ook maar als gegeven en waarheid moeten beschouwen. Niet zo erg als je daar zelf in gelooft, maar soms vraag je je af of er ergens misschien een steekje los is. Dat wil ik beslist niet van de poster beweren die beweert verschil te horen, maar ik zou het graag zelf willen ervaren.

Het verhaal van die stofkap zou steek houden als bij gesloten kap en hoog volume de resonantie aan de plint van de speler zou worden doorgegeven. En daar geloof ik ook niet zoveel van. Kwaad word ik bij onzinverhalen door fabrikanten. Sommige fabrikanten hebben daar helaas een handje van. Ik heb het elders geschreven en doe het ook hier: geen technische gegevens publiceren en in plaats daarvan onzinverhalen? Prima, laat zo'n apparaat dan maar staan. Dat de vakpers en vakhandel vervolgens meegaat met zulke praktijken is verdacht, niets meer, niets minder.

Wij installeerden de apparatuur bij de klant indien gewenst. Dat deden we graag overigens. Maar soms kwam het voor dat bijvoorbeeld gekozen luidsprekers bij de klant totaal niet uit de verf kwamen. Dan hoefde je geen ingewikkelde, onbegrijpelijke taal te bezigen. Nee, het klonk gewoonweg niet. En dat stelden we dan samen met de klant vast. Eerlijker kan niet. Platenspelers en luidsprekers, twee componenten die het geluid kunnen maken, of breken. En de versterker? Ach, die moet slechts versterken en vooral niet klinken......Deed die dat wel dan was er iets mis, vonden wij dan.
Ik mis die tijd nog steeds.

chansig

Ik haalde mijn kap er altijd af als ik ging draaien...gewoon omdat dit makkelijker was. Had te maken met de opstelling van de DT. Inmiddels heb ik geen DT meer.

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Robiwan

momenteel is het zelfs onmogelijk om met kap te spelen :D De arm is simpelweg te hoog omdat deze voorzien is van spacers voor het Goldring 2500 element. Speelt bijzonder goed :wub:
Naim Supernait 1 | Naim ND5XS | Audiolab CDT 6000 | MoFi Studiodeck+ | Naim Stageline N + Flatcap 2x  (4-5 din naar SN1) | Neat Motive SX2

DSD-13


Robiwan

Naim Supernait 1 | Naim ND5XS | Audiolab CDT 6000 | MoFi Studiodeck+ | Naim Stageline N + Flatcap 2x  (4-5 din naar SN1) | Neat Motive SX2

Maikel_audionerd

Gelukkig zat de 'stof' kap dicht hahaha
HT: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=142478.0
-- HDI Dune prime 3.0 - Epson EH TW550 - Peerless PP33 - Kef UniQ - NAD 902 - Mitshubishi DA-A10DC - Mitshubishi DA-M10 - Denon geïntegreerd - Microlab actief --
Stereo: http://www.stereoforum.nl/index.php?topic=232.0