Akoustiek verbeteren. Wie?

[ad6922]

Hallo,

ik loop sinds een paar weken weer actief rond op dit forum omdat ik op zoek ben naar een verbetering van het geluid van mijn set.
Tegelijkertijd staat een verbouwing voor het komende jaar gepland waarbij zowel muren, vloer als plafond worden aangepakt.

Ik ben om die reden op zoek naar een gerenommeerde specialist die veel weet van akoustiek en me een handje kan helpen
door eens langs te komen en te zien wat de huidige situatie is en hoe ik in mijn nieuwe interieur rekening moet houden met
zaken waardoor ik na de verbouwing naast een nieuwe en frisse kamer ook beschik over een ruimte waar de akoustiek is verbeterd.

Wie kunnen jullie me, als specialisten, hiervoor aanraden? En hebben jullie zelf ervaringen met degene die je aanraad.

gr. Alwin (middan van het land)

[Deleted member]

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110402.0

[sphere]

Thingman van het forum: http://www.soundscapes.nu/

[hifihenk]

+1

Toine heeft ook mij geholpen om mijn akoestiek te analyseren en te verbeteren.

[ad6922]

lijkt wel een goeie tip totdat ik zie dat Toine net voor een half jaar de vakantieschoenen heeft aangetrokken en
pas aan het einde van het jaar weer beschikbaar is.

Zijn er meer 'Toines' te vinden?

[celerontje]

Ja, maar de meesten hebben ervaring met Toine en met hem weet je waar je aan toe bent.

[neverywhere]

Hier en daar wat over de top , maar als je toch gaat verbouwen...

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=13988.0

[Eric Desart]

En je kan altijd de Gouden Gids raadplegen en via deze adressen hun sites opzoeken.
http://www.detelefoongids.nl/bg/-/w-akoestiek/1/ (je kan beter detailleren naar locatie)

Een forum geeft zeer vaak, op bepaalde specifieke terreinen, een beperkt beeld van de opties en is vaak gebonden aan persoonlijke voorkeuren met een zeer beperkt zicht op de mogelijkheden en markt ter zake.

[Martijn M]

Op zich heb je een punt, Eric. Van de andere kant vraagt de ad6922 om iemand waarvan bekend is dat hij goed werk levert. Als je via het internet gaat zoeken naar akoestische maatregelen voor in een huiskamer t.b.v. geluidsweergave kom je al gauw uit op forums als deze. Zichtbaarheid op de forums zou je vindbaarheid dus wel eens flink kunnen vergroten.

ad6922, de meningen zijn enigszins verdeeld over hoe je de akoestiek in een huiskamer of een speciale HT-ruimte zou moeten inrichten. Je zou e.e.a. ook zelf kunnen doen. Akoestiek is geen 'rocket-science'. Met betrekkelijk simpele meetapparatuur en -software en een goed boek over akoestiek moet je een heel eind kunnen komen. Reken er echter wel op dat er flink wat tijd in gaat zitten als je wilt begrijpen hoe de zaken in elkaar zitten.

[Eric Desart]

keyser,

Ik beweer niet dat betrokken adviezen slecht zou zijn.
Maar zéér droog, en met behoorlijk veel ervaring in fora. Populisme is niet vreemd aan die gang van zaken.

Forumleden beseffen vaak niet eens dat zij zelf mee oorzaak zijn dat experts wegblijven. En dit is mee ten koste van anderen die wel naar antwoorden zoeken.
Als er één ding dat mij steeds verbaasd heeft, dat dit forum zéér uitgesproken, en niettegenstaande akoestiek een zeer belangrijk en complementair onderdeel is van audiofilie, en het enorme aantal leden van dit forum, het aantal jaren dat dit forum reeds bestaat, zijn bekendheid, dat je hier zo goed als géén akoestici in dit subforum vind, en dit al jaren zo is.

Dit is gewoon een droge constatering, van iemand met ervaring in aanverwante (meestal internationale) fora.
Dit heeft een reden, de moeite om eens bij stil te staan.
Ik durf (of wens) hier haast niet op ernstige fouten wijzen op bepaalde sites die aan het misleidende grenzen.
Persoonlijk ervaar ik helpen hier vaak meer als een echt karwei, een vechten tegen de stroom, eerder dan leuk.
Ik schrijf dit niet uit boosheid of uit gelijk welke emotie of aversie, maar gewoon analytisch.

[Martijn M]

We gaan hier een beetje off-topic, maar dat moet maar even...

Je laat je ongenoegen over bepaalde zaken op dit forum zo nu en dan blijken. Waar het ongenoegen precies door komt is mij niet duidelijk. Zoals je weet heb ik er meermalen op aangedrongen dat je je meer mengt in discussies. Waarom zou je niet op ernstige fouten en misleidende informatie mogen ingaan? Sommigen zullen daar misschien niet blij mee zijn, maar reken maar dat het gros van de mensen het toejuicht als er eens een tegengeluid klinkt en zij doen er hun voordeel mee.

[Eric Desart]

keyser,

Laat ons het hier bij laten. Als jij niets herkent van wat ik zeg kan ik het ook niet helpen.
En in feite is dat niet eens echt ongenoegen, gewoon hoe ik het zie.

Ik weet dat je hier reeds een paar maal naar interventie gevraagd hebt en ik waardeer dit sterk.
Jij bent ook een van de enigen die mijn woorden in twijfel trok op een manier waar ik 1000 % respect voor had omdat het liet zien dat je mijn woorden hoorde en mij zag.
Ik refereer hier bijv. naar je in vraag stellen van het wel of niet hoorbaar effect op de faseverschuiving van de tweeters bij het trillen van luidsprekers bij elastische opstelling. Ik vond dit een zeer terechte vraag en twijfel.
Een tweede voorbeeld was je vraag over de juistheid van mijn nominale indrukking van lineaire veren in functie van ontkoppeling. Ik kan mij verdorie goed voorstellen dat jij twijfels hebt bij deze relatief strakke relatie wanneer je weet dat er 1001 trillingsdempers bestaan in alle mogelijke vormen en maten. Wat jij bewees is dat je luistert en denkt, en hier TERECHTE twijfels of vragen bij had, en dat je inhoudelijk iets deed met mijn woorden en posts, wat stimulerend is voor mij.

Laat ons het hier bij laten. Van mijn kant is dat zeker met respect voor jou. Voor mij zou het leuker worden/zijn met veel keysers in het forum.

Hier op doorgaan laat dit snel uit de hand lopen. Dat was niet mijn bedoeling. Als ik een voorbeeld moet geven van misleidende webpaginas, moet ik dat uitwerken en aantonen en worden mogelijk individuen betrokken. Dit kan gewoon niet zo maar eventjes.

Het spijt mij, ik beschouw deze zij-discussie dan ook als gesloten.

[Deleted member]

En je kan altijd de Gouden Gids raadplegen en via deze adressen hun sites opzoeken.
http://www.detelefoongids.nl/bg/-/w-akoestiek/1/ (je kan beter detailleren naar locatie)

Een forum geeft zeer vaak, op bepaalde specifieke terreinen, een beperkt beeld van de opties en is vaak gebonden aan persoonlijke voorkeuren met een zeer beperkt zicht op de mogelijkheden en markt ter zake.

Eric, de TS vraagt om akoestisch advies voor de woonkamer en jij verwijst door naar de Gouden Gids. Kun je niet een aantal bedrijven noemen door Nederland heen waar hobbyisten als ons aan kunnen kloppen? Ik bijvoorbeeld zou echt niet weten wie ik zou moeten bellen voor advies toegespitst op akoestiek in de HT/stereosfeer. Via dit forum kwam ik Soundscapes tegen maar ik heb nooit ergens alternatieven gezien/genoemd zien worden. Voordeel van Toine lijkt me is dat hij alle audiofiele gevoeligheden kent maar zijn er uberhaupt bedrijven/ZZP'ers die dergelijke adviezen kunnen verzorgen? Als ik in de Gouden Gids zoek kom ik al gauw uit op 'geluidstechnisch en akoestisch adviesbureau's' als een Peutz die voornamelijk grootzakelijk of milieutechnisch werk doen.

Kortom; zijn er meer die voor in de thuisomgeving goed advies kunnen geven en bij voorkeur productonafhankelijk werken?

NB. Ik begrijp net als Keyser niet waar je ongenoegen vandaan komt en waarom je niet op jouw manier kunt participeren en wie of wat je daarbij in de weg staat. Soundscapes (lijkt een rode lap voor jou) is in elk geval geen sponsor en wordt dus niet extra beschermd op dit forum dus ik hoop maar dat je om die reden geen blad voor de mond neemt. Verder lijkt het me in een ieders belang dat jij je vrij voelt mensen te wijzen op ernstige fouten op bepaalde sites. Vooral als die zoals jij zegt aan het misleidende grenzen. Ook ik zou 't in elk geval zeer waarderen.

[sphere]

Eric, als iemand akoestiek als vak heeft en hij krijgt het niet voor elkaar om op een htforum naamsbekendheid te verkrijgen bij monde van tevreden klanten, en er dan voor kiezen weg te blijven, is een ding. Maar om dan de community op zo'n forum daar de schuld van te geven, vlieg je wel een beetje de bocht uit. De wereld op zijn kop, zo gezegd.

En dan als ultieme tip aankomen met een lijst bedrijven waarvan er een aantal zeker niet geschikt zijn, om nog maar te zwijgen over het feit dat het voor een consument zonder referenties net zo min mogelijk is tot een weloverwogen keus te komen... dat je dat niet ziet met meer dan 30 jaar in de akoestiek zal wel liggen aan het feit dat je je door al die ervaring dit soort zaken over het hoofd ziet.

[Deleted member]

En toen bleef het verder stil...jammer! Een goed gezegde in deze is: "Be part of the solution, not part of the problem." Vrij vertaald: de akoestische wereld blijft voorlopig net zo ontoegankelijk als hij al was en Eric zal waarschijnlijk door blijven gaan met het uiten van een zeker maar ongrijpbaar ongenoegen in elk topic waar 't over Soundscapes gaat i.p.v. praktisch bij te dragen en/of alternatieven aan te dragen.

[ad6922]

Ik loop al wel een paar weken rond op dit forum en ik ben altijd blij om te zien dat een gestart topic veel response krijgt maar
ik ben wel verbaasd dat dit topic wordt gebruikt om een aantal irritaties lekker de loop te laten.

Daarnaast uiteraard blij met wat ideeen. Keyser bedankt voor het idee om het zelf op te pakken maar de tijd ontbreekt
me, daarom zoek ik naar de expert die me kan helpen.

Oftewel nog maar even terug naar mijn 2e vraag in dit topic: "Welke Toines zijn er nog meer?"

[Eric Desart]

En toen bleef het verder stil...jammer! Een goed gezegde in deze is: "Be part of the solution, not part of the problem." Vrij vertaald: de akoestische wereld blijft voorlopig net zo ontoegankelijk als hij al was en Eric zal waarschijnlijk door blijven gaan met het uiten van een zeker maar ongrijpbaar ongenoegen in elk topic waar 't over Soundscapes gaat i.p.v. praktisch bij te dragen en/of alternatieven aan te dragen.

Droog:

1) Ik heb bewust niet gereageerd in dit topic tot NA deze post:

lijkt wel een goeie tip totdat ik zie dat Toine net voor een half jaar de vakantieschoenen heeft aangetrokken en
pas aan het einde van het jaar weer beschikbaar is.

Dan, en eerst dan, heb ik op een droge manier een exacte en praktische oplossing voorgesteld:

En je kan altijd de Gouden Gids raadplegen en via deze adressen hun sites opzoeken.
http://www.detelefoongids.nl/bg/-/w-akoestiek/1/ (je kan beter detailleren naar locatie)

Een forum geeft zeer vaak, op bepaalde specifieke terreinen, een beperkt beeld van de opties en is vaak gebonden aan persoonlijke voorkeuren met een zeer beperkt zicht op de mogelijkheden en markt ter zake.

Hier had normaal geen verder gevolg hoeven aan te komen.  En het is:

• 1) Een logische manier om te zoeken.
• 2) Het is zelfs ongezond wanneer een forum geen alternatieven weet te suggereren.
• 3) Je verwijt aan mij is dus, zoals ik hier gewend ben, gestuurd door subjectieve argumenten, en in wezen bevestig je mijn woorden.

En ik hoor ook niets terug van ad6922 wat hij hiervoor al wel of niet gedaan zou hebben.

[ad6922]

Eric,

ik verwijt je helemaal niets. Nog bedankt voor de adviezen

[yorkie13]

De goudengids.nl, waarom niet gewoon  

edit

[Interficior]

Eric, als iemand akoestiek als vak heeft en hij krijgt het niet voor elkaar om op een htforum naamsbekendheid te verkrijgen bij monde van tevreden klanten, en er dan voor kiezen weg te blijven, is een ding. Maar om dan de community op zo'n forum daar de schuld van te geven, vlieg je wel een beetje de bocht uit. De wereld op zijn kop, zo gezegd.

Je doet hier nu voorkomen alsof de wereld van akoestici over elkaar liggen om maar alsjeblieft op dit forum naamsbekendheid te krijgen.

Zo is het natuurlijk niet.

[Deleted member]

Eric, eerlijk gezegd begrijp ik niet wat je wilt zeggen of bewijzen. Ik zou het echter logischer vinden als je in plaats van op de ongezondheid van dit forum te wijzen helpt 't gezonder te maken dat is alles wat ik wilde zeggen. Wat is anders de reden dat je hier komt anders dan jezelf te frustreren? Voorbeeld: het lijkt wel of je eerst bepaalde onzichtbare voorwaarden op bijvoorbeeld het gebied van zelfredzaamheid/eigen initiatief stelt aan de vragenstellers (zie ook 't topic van Maximus79 over 't Praxis noppenschuim). Echter deze voorwaarden zijn voor ons onzichtbaar maar je uit er vervolgens wel je ongenoegen over/toont jezelf zichtbaar gefrustreerd als aan die voorwaarden niet is voldaan. Dat lijkt me een heel ongezonde situatie voor jou en 't is slecht voor de sfeer hier.

De vraag die TS stelt en ik daarna lijkt me een voor de hand liggende. Zelf specificeerde ik 'm als volgt: zijn er naast Soundscapes meer die voor in de thuisomgeving goed akoestisch advies kunnen geven en bij voorkeur productonafhankelijk werken? Als je daarop geen antwoord kunt geven prima maar doorverwijzen naar de Gouden Gids is dan 'jammer' (zie verder reactie Sphere).