Van surround naar stereo

[Jaffa]

De titel van het topic zegt eigenlijk al genoeg en volgens mij ben ik niet de eerste die deze stap maakt.

Over ongeveer 3 maanden gaan wij over naar ons nieuwe huis en ik wil dan eigenlijk niet meer zoveel speakers in de woonkamer. Daarnaast merk ik dat ik eigenlijk meer stereo luister (CD's) dan dat ik naar surround luister (DVD's).

Om deze reden wil ik mijn set ombouwen naar een stereo setup. Het enige wat ik eigenlijk wil houden is mijn huidige CD-speler: de cambridge audio 640 C v2 en mijn DVD-speler. Ik zal dus binnenkort al mijn andere apparatuur in de verkoop doen. Mocht je op voorhand interesse hebben, laat het me gerust weten 

Ik ben dus eigenlijk op zoek naar een nieuwe stereo versterker en speakers die een verbetering zullen zijn t.o.v. mijn Dali Ikon 6.

Zat zelf te denken aan de CA 840 versterker omdat die denk ik goed is i.c.m. CA CD-speler.

De komende tijd zal ik een aantal setups gaan beluisten, maar ik was op voorhand wel benieuwd of jullie nog ideeën hebben.

Voor de versterker zal ik een budget hebben van rond de € 1.500,- en voor de speakers ben ik er nog niet uit. Zoek een verbetering t.o.v. mijn Dali Ikon 6 maar weet eigenlijk niet goed waar ik dan naar moet zoeken.

Alvast bedankt voor de reacties!

[Spijkie]

Hallo Jeffa,

Ik denk dat je voor puur stereo al snel een verbetering maakt in je totale geluidsbeeld, wat ik heb gemerkt tenminste werd het al snel duidelijk dat je, voor het zelfde budget uiteraard, al snel veel verbetering krijgt voor weinig geld in puur stereo componenten. Voor het budget waarin je zoekt kan je ook eens kijken naar Audiolab daar heb je waarschijnlijk een voortrap en 2 monoblokken voor de € 1.500,- en de cd speler is ook erg goed van ze vind ik voor het geld.

Hoe het presteert met Dali weet ik niet.

Succes!

Spijkie

[Jaffa]

Kom op mensen zijn er niet meer met suggesties 

Is de Cambridge Audio 840 een goede keus voor een budget van € 1.500,- of zijn er andere versterkers die ik kan proberen i.c.m. Cambridge Audio cd-speler?  (Arcam bijvoorbeeld een betere koop?)

En daarnaast ben ik benieuwd welke speakers t.o.v. mjin huidige Dali's een verbetering zijn. Lees ook goede dingen over de Sonus Faber Concertino's bijvoorbeeld.

Graag een beetje advies.

[ruudjoo]

Bij mijn set-up is de Cambridge azur 640A versterker de laatste die er uit zou gaan! Zo goed is die.
Ruudjoo

[ivo1986]

Kom op mensen zijn er niet meer met suggesties 

Is de Cambridge Audio 840 een goede keus voor een budget van € 1.500,- of zijn er andere versterkers die ik kan proberen i.c.m. Cambridge Audio cd-speler?  (Arcam bijvoorbeeld een betere koop?)

En daarnaast ben ik benieuwd welke speakers t.o.v. mjin huidige Dali's een verbetering zijn. Lees ook goede dingen over de Sonus Faber Concertino's bijvoorbeeld.

Graag een beetje advies.

Ik heb vandaag de concertino's geluisterd bij cac audio in Leiden.
Zelf vind ik het midden en hoog erg mooi klinken. Ook is het een luidspreker die je meeneemt in de muziek.
Alleen moet ik wel wennen dat er een stuk minder laag is dan ik gewend ben. Ook iets minder body in het geluid (nu visaton casablanca mk3). Morgen ga ik er nog een keer heen. Ik zal mijn ervaringen posten (en of ik ze überhaupt koop).

Overigens raadde de verkoper een subwoofer af omdat het moeilijk te integreren is in je set.
Volgens hem kon je dan beter doorsparen voor de cremona auditor omdat dan niet alleen de laagweergave vooruitgaat maar je hele geluidsbeeld. (Het lijkt me op zich wel logisch maar het is dan ook een stuk prijzigere optie).

[reMC]

Leuk, weer een 'full-stereo' fan erbij!

Je hebt dus ongeveer een budget van €3000 (nieuwprijs Dali's geloof ik ook zo'n €1500)? Daar kan je leuke combinaties van maken. Op dit forum zijn veel liefhebbers van Arcam versterkers en dat kun je zeker aanschaffen voor rond de €1500. Luidsprekers erbij... pfoe, ik kan van alles gaan roepen maar eerst ben jij aan de beurt: wat voor eisen aan het geluid (en wellicht vormgeving) heb je? En hoe groot is de luisterkamer?

[Spekkie99]

En ik zou eerst eens gaan kijken wat je Ikons doen met andere apparatuur.
Het is een mooie speaker en wie weet verrast hij/zij je wel.

Andersom, wat bevalt je aan de Ikon en wat zou je graag anders zien?

[Kingpin]

Je zou ook eens naar de combi Rotel met Audio Physic kunnen luisteren, klinkt erg goed.

Rotel RA-1070 (alleen versterker, €1499,-)
Bij MoreMusic staat trouwens een demo model van de Tempo V voor goed 1900 euro als set !
Deze heb ik ook eens beluisterd en klinkt voortreffelijk, beter dan de voorgaande Tempo modellen.

[aMUSEd]

Nieuw of 2ehands, muzieksmaak?

[Fatalfelix]

Ik heb vandaag de concertino's geluisterd bij cac audio in Leiden.
Zelf vind ik het midden en hoog erg mooi klinken. Ook is het een luidspreker die je meeneemt in de muziek.
Alleen moet ik wel wennen dat er een stuk minder laag is dan ik gewend ben. Ook iets minder body in het geluid (nu visaton casablanca mk3). Morgen ga ik er nog een keer heen. Ik zal mijn ervaringen posten (en of ik ze überhaupt koop).

Overigens raadde de verkoper een subwoofer af omdat het moeilijk te integreren is in je set.
Volgens hem kon je dan beter doorsparen voor de cremona auditor omdat dan niet alleen de laagweergave vooruitgaat maar je hele geluidsbeeld. (Het lijkt me op zich wel logisch maar het is dan ook een stuk prijzigere optie).

Heb ze een tijdje terug ook beluisterd en heb uiteindelijk besloten om ze niet te nemen vanwege het stukje body dat ik miste (zoals je zelf ook ervaren hebt). De Concerto is daarintegen totaal andere koek. Alles wat z'n kleine broertje miste geeft hij prachtig weer  . De Autitors zijn weer een klasse hoger, en nog weer 1500,- euro's duurder dan de Concerto.

[Jaffa]

Bedankt voor jullie reacties!

Het is wellicht inderdaad een idee om eerst een nieuwe versterker aan te schaffen en eventueel later nieuwe speakers. Vind de Dali's fijne speakers, ik mis alleen wat in het laag. Is het mogelijk dat de Dali's beter gaan presteren door een stereo versterker?

Verder heb ik een vrij brede muzieksmaak, maar draai wel het meeste rock muziek (grote Golden Earring fan). Daarnaast vind ik muziek in het genre van Amy Winehouse ook erg lekker.

De luisterkamer is tussen de 20 en 25 m2.

Wellicht dat het een plan is om nu wat meer geld uit te geven voor een echt goede stereo versterker en later de speakers te vervangen.

[aMUSEd]

Is het mogelijk dat de Dali's beter gaan presteren door een stereo versterker?

Wellicht dat het een plan is om nu wat meer geld uit te geven voor een echt goede stereo versterker en later de speakers te vervangen.

Zeker. Aan jou de keuze of je het de investering waard vind natuurlijk.

Wanneer je overweegt om beide (versterker en speakers) te vervangen maar niet beide te gelijk kan vervangen zou ik eerst naar speakers kijken.. die drukken van de set in mijn beleving de grootste stempel op het geluid.
Maar de match met versterking is bijna net zo belangrijk dus neem dat gelijk mee wanneer je gaat luisteren.

[reMC]

Hoewel je met een nieuwe versterker absoluut een grote stap kunt maken zou ik als ik jou was toch ook tegelijkertijd compleet nieuwe combinaties van versterkers en luidsprekers gaan beluisteren. Het gaat uiteindelijk om het totaalplaatje, en of er (voor jou) mooiere luidsprekers zijn in combinatie met een bepaalde versterker (en je cd-speler, ruimte etc.) weet je pas als je ze hebt beluisterd.

Doe bijvoorbeeld sessies waarin je het beide probeert. Dus eerst je luidsprekers op verschillende versterkers en pak er vervolgens ook eens andere luidsprekers bij

[ivo1986]

Heb ze een tijdje terug ook beluisterd en heb uiteindelijk besloten om ze niet te nemen vanwege het stukje body dat ik miste (zoals je zelf ook ervaren hebt). De Concerto is daarintegen totaal andere koek. Alles wat z'n kleine broertje miste geeft hij prachtig weer  . De Autitors zijn weer een klasse hoger, en nog weer 1500,- euro's duurder dan de Concerto.

En heb jij al iets gekocht?
Ik ben nog niet voor de concertino's gegaan voorlopig (ik heb ze toen beluisterd op een matige set omdat ze je daar altijd op een mindere laten luisteren zodat het thuis niet tegenvalt).

[haythijs]

Verder heb ik een vrij brede muzieksmaak, maar draai wel het meeste rock muziek (grote Golden Earring fan). Daarnaast vind ik muziek in het genre van Amy Winehouse ook erg lekker. 

Kijk eens aan... een medestander, vooral aan die eerste band kan het niet liggen 

[Jaffa]

Kijk eens aan... een medestander, vooral aan die eerste band kan het niet liggen 

Kijk nog een Earring fan!  Was al bang dat ik hier de enige zou zijn 

Heb besloten om op dit moment alleen de versterker aan te schaffen en om mijn Dali's te houden. Meer is nu even niet haalbaar. Kan later de speakers altijd nog vervangen en het is ook niet zo dat de Dali's slechte speakers zijn. Mis alleen iets in het laag, wellicht dat een stereo versterker hier nog iets in verbeterd.

Heb me inmiddels al een beetje verdiept in de diverse versterkers en zit aan de volgende versterkers te denken:

- Cambridge Audio Azur 840A v2
- Arcam FMJ-A32
- Primare I-30
- Naim Nait 5i
- Musical Fidelity A3.5 AMP (als deze nog verkrijgbaar is)

Weten ullie eventueel nog andere versterkers die ik moet beluisteren?
Welke van de bovenstaande zal goed matchen met mijn huidige speakers?

[aMUSEd]

Mooi rijtje (alhoewel ik ze niet allemaal ken).
Het is misschien ook leuk om een aantal verschillende versterkerprincipes mee te nemen in de vergelijking: klasse D (bv lyngdorf) en buizen/hybride (bv unison research) bijvoorbeeld.. en/of een meer 'pure' versterker (bv 47labs of Lavardin).

[Jaffa]

Was nog ff aan het zoeken op het forum en kwam toen kwam ik alle topics over de Lyngdorf SDAI 2175 tegen. De recensies zijn wel heel lovend.

Ook het overwegen waard...  

[cyberjobe]

Ik ken de Dali niet, maar ik wil je wel wijzen op het volgende:
een losse pre- en eindversterker is NIET per definitie beter. Dat heb ik zelf ondervonden.
De Arcam lijkt me wel een mooie versterker. Als de Dali ongeveer net zo neutraal is als Dynaudio, dan is dat zeker een goede match.
Cambridge Audio heb ik 2 jaar geleden op de VAD gehoord (surround) en dat beviel me absoluut niet. Ook de witte display is erg slecht leesbaar.
De Primare I30 heb ik op de Master Concept 3 beluisterd (icm Arcam cdspeler): veel laag, redelijk midden echter zeer matige hoog. Dat probleem had ik ook met de losse Pre30+A32 voor/eindcombo. Bij mij thuis trad na 5 minuten al de luistermoeheid op. Het laag was imho veel te aanwezig. Daarom: luister in jouw thuissituatie (ik vermoed dat als je kale muren, geen zware gordijnen en laminaat/stenen vloer hebt dat het alleen maar heel veel meer ellende oplevert)!!!
De Naim heb ik ook op de beurs gehoord: niet aan mij besteed. Het klonk me te tam. Dat was wel een beetje een domper (gezien de vele lovende kritieken). Het zal wel een kwestie van smaak zijn 
De MF heeft een beetje (ik heb de A5 beluisterd) het tegenovergestelde effect van de Primare. Op Dynaudio klinkt het wel wat beter. Pas bij gebruik van PS Audio Powerplant Premier klinkt de MF (A5) heel goed. Mijn vermoeden is dat MF nogal picky is op de kwaliteit van de stroom. Matige stroom: keihard afstraffen in kwaliteit van de muziek. Of je daar blij mee moet zijn?
Nogmaals: het is mijn mening en je zult het toch zelf moeten beluisteren. Een belangrijke tip (misschien te obvious, maar toch...): luisteren totdat je een keuze kunt reduceren tot 2-3 merken/types. Deze keuze dan thuis beluisteren. Het kan voorkomen dat in de thuissituatie alle 3 keuzes toch niet goed uit de verf kan komen!

[Spekkie99]

Nogmaals: het is mijn mening en je zult het toch zelf moeten beluisteren. Een belangrijke tip (misschien te obvious, maar toch...): luisteren totdat je een keuze kunt reduceren tot 2-3 merken/types. Deze keuze dan thuis beluisteren. Het kan voorkomen dat in de thuissituatie alle 3 keuzes toch niet goed uit de verf kan komen!

Dat is nog eens een goed advies 

[JTB81]

Als je nog niets gekocht heb ga dan ook eens naar Advance Acoustic luisteren. Klinkt erg lekker en is betaalbaar.

[Jaffa]

Even een kleine update.

Het staat nu even op een laag pitje, hebben vorige week maandag de sleutel van ons nieuwe (lees nieuwbouw) huis gekregen. Dus heb ff wat anders aan mijn hoofd.

Maar wordt vervolgd.

Groet,

Maarten

[Jaffa]

Zo daar zijn we weer 

Inmiddels verhuisd en eindelijk genietend van mijn vakantie en ook op hifi gebied niet stil gezeten.

Helaas begaf mijn CD-speler het voor de 2e keer in een zeer korte tijd (eerst is de laserkit vervangen en waarschijnlijk zijn nu de beide uitgangen kapot). Ik was het apparaat meer dan beu en ben dus in overleg gegaan met de winkel waar ik hem gekocht had om hem in te ruilen.

En tsja dan weer je het, van het één komt het ander 

Uiteindelijk heb ik toch maar weer een behoorlijke investering gedaan en heb ik het volgende gekocht:

- Quad 99 CDP-2  (cd-speler met ingebouwde voorversterker)
- Quad 99 stereo  (eindversterker)

Ben erg onder de indruk van deze apparatuur en dan heb ik ook meteen mijn hele probleem opgelost:
Heb een aparte set-up voor stereo en ik kan mijn Marantz SR-8500 behouden voor surround en laat ik de fronts aansturen door de Quad eindversterker.

Als het goed is kan ik de apparatuur deze week ophalen!

Daarnaast heb ik ook voor mijn center een Xindak FS-03 speakerkabel besteld en de Xindak SS01 jumpers voor de bruggen op de speakers. Dan heb ik dat ook goed voor elkaar 

Ik hou jullie op de hoogte.

[wtfaidh]

Tja, bij deze nog een lotgenoot  en het valt me niet mee... De HT verhuizen naar de slaapkamer is zo gebeurt, maar wat dan wel en voor welk budget.

Moet zeggen dat de prijzen voor stereo componenten (versterkers) me tegenvallen t.o.v. de HT varianten. Vraagt men (te) veel voor stereo, is de marge op HT lager of geldt hier gewoon de wet van de grote aantallen....

Of gaat de lat bij de overstap automatisch omhoog (waarom anders overstappen..?) waardoor je direct al in een ander segment zit.?! Ik ben daar nog niet uit.

Wat luidsprekers betreft is en blijft het m.i. een kwestie van smaak, dus dat wordt : luisteren, luisteren en nog eens luisteren...

En heb je dan iets gevonden, neem het mee naar huis om uit te proberen !!! want hier kan je voor onaangename verassingen komen te staan (aangename is achteraf nooit erg).

Waar velen het zowel wel- als ook -niet met me eens zullen zijn is bekabeling : Hier goed opletten... !! voordat je het weet kan je kapitalen investeren in net-filters, power cords, interlinks, luidspreker kabels,.... tot bedragen hoger dan die van b.v. je versterker met "eigenschappen" waar ik vaak om moet lachen (of is het huilen ?).

Begrijp me goed : Goede kabels zijn een must maar dat heeft m.i. niets te maken met extreme prijzen en de meest exotische eigenschappen.   

Groet, en succes, Eric.

[sultankat]

Uiteindelijk heb ik toch maar weer een behoorlijke investering gedaan en heb ik het volgende gekocht:

- Quad 99 CDP-2  (cd-speler met ingebouwde voorversterker)
- Quad 99 stereo  (eindversterker)

Tip: verbind de Quads onderling met een goede interlink ipv de Quad-link: veel beter!