Chamber of Dreams

Gestart door HTip, mei 29, 2007, 22:36:32

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 2 gasten bekijken dit topic.

HTip

Ik weet niet of je de verbeteringen het op elke beeldweergever kan zien, maar op een groot scherm zoals wij hebben is het zeker duidelijk zichtbaar.

Deel 2 ben ik mee bezig ;)
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Citaat van: Hipster op november 12, 2009, 09:52:48
Mocht je het trouwens weer willen verwijderen, ter vergelijk  ;), gaat dat het best met Deoxit. :thumbs-up:
Denk dat ik het als het even kan erop laat zitten. Het was best een karwei om het allemaal in te smeren. En alles moest met weinig bewegingsruimte gebeuren, dus bedankt voor de tip, maar nu even niet ;)
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

#4627
Review netkabels: standaard, DIY en Furutech

Deel 2 - Het geluid

Apparatuur is dezelfde als in deel 1.

Zoals gezegd in deel 1 van de review leek de grote winst van de Furutechkabel te liggen in het geluid. Aangezien de kabel alleen op de BD-speler aangesloten kan worden zijn we voor het geluid op zoek gegaan naar een goede testdisc. Voor de test van het geluid hebben we een BD gekozen die zonder beeld kan worden bekeken met referentiegeluid. Je komt dan snel uit bij een concert en wel bij Celine Dion - Live in Las Vegas. Ik weet dat dat concert niet iedereen zijn smaak is, maar het is technisch zo perfect opgenomen, dat het in mijn bibliotheek de absolute referentie representeert. Het is één van de weinige BD met een soundtrack die het maximale uit het formaat haalt, nl. een Dolby TrueHD 96kHz/24-bit soundtrack. Tot zover de inleiding ;)

We hebben elke keer dezelfde track beluisterd, 'If I could', vanwege de nuances en details in de stem en instrumenten.

Standaardkabel
De muziek klinkt vlak, heeft weinig detail en diepte. Instrumenten gaan verloren in het geheel en de lage tonen klinken "boomy". Er is ook ruis hoorbaar in de stille passages.

DIY kabel
Muziek klinkt natuurlijker, hoge tonen zijn sprankelender. Het geluid is sneller. Instrumenten (piano, gitaren, hobo en viool) zijn afzonderlijk identificeerbaar. Bassen zijn strakker en vocals beter verstaanbaar. Detail en diepte zijn verbeterd. Het geluidsbeeld (zowel in stereo als surround) is duidelijk breder. Kortom de kabel is een duidelijke verbetering t.o.v. de standaardkabel.

Furutechkabel
De verwachtingen waren hoog gespannen en die werden helemaal waargemaakt. Op alle vlakken was een duidelijke verbetering waarneembaar. De muziek was meer in balans en klonk nòg natuurlijker. Hoge tonen klonken nòg sprankelender en het totale geluidsbeeld was breder en dieper. Vooral in surround was de bubble duidelijk meer aanwezig, er was zelfs een lichte echo te horen. De stem van Celine was erg goed verstaanbaar en daardoor klonk de gehele track opener. Kortom een duidelijke verbetering t.o.v. de DIY-kabel om dus over het verschil met de standaardkabel maar te zwijgen :D

Samenvattend is de Furutechkabel een echte aanwinst, want op alle vlakken presteert deze kabel erg goed. Wat ook blijkt is hoe meer verschillende instrumenten/stemmen moeten worden weergegeven, hoe groter het verschil met de andere kabels wordt. Subtiele details zijn goed te onderscheiden, zelfs de zachtste aanslag van een gitaar of een pianotoets is hoorbaar.

Wat ook duidelijk is geworden hoeveel potentie er in de totale set zit. De speakers komen veel beter tot zijn recht en laten hun kwaliteit blijken. Maar het kon toch nog beter :music: maar dat komt in Deel 3 - Toepassen van SilClear

EDIT: link naar deel 1 toegevoegd
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Robbert54

mooie review, maar nou ben ik toch wel erg benieuwd wat die silclear nog kan toevoegen..
|Pioneer KURO LX|Marantz NR1605||Hepta Exception|Hepta Ace Gold|W&M Black Magic|W&M Tornado/Black&Gold|W&M hdmi|PS4|Apple TV|

Woonkamer HT
Stereo

denoontje

Je bevindingen sluiten qua geluid aan bij mij.
Heb destijds beeld niet getest maar blind een W&M gekocht in de powerbuy voor op de ps3 (zit nu op de 2500BT)
Wel een furutech op de AVR en dit was ook duidelijk hoorbaar (yes I'm a believer to)

Davey

Echt heel leuk om te lezen. Ik ben benieuwd naar deel 3.

HTip

Bedankt allemaal. Het is hier slecht weer, dus ik ben op dit moment met deel 3 bezig. Nog even geduld dus ;)
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

tiptop

Voor uit dan maar weer ::) :P

Leuk kort maar duidelijk verslagje. 8)

Het blijft een raar verschijnsel, maar duidelijk waarneembaar, verschil tussen netsnoeren :)

Nu nog de silly clear. ;D
Primare SP31.7/Emotiva XPA-3/Marantz UD7007/ Monitoraudio GS10/ Isotek Orion/AQ Dragonfly Red, Jitter bugger, Dragontail, SH Momentum IE, AQ Nightowl/ Panasonic P50V20, en heel veel dure kabels.

HTip

#4633
Citaat van: tiptop op november 14, 2009, 12:20:44
Voor uit dan maar weer ::) :P
Je zal wel moeten :P

Citaat van: tiptop op november 14, 2009, 12:20:44
Leuk kort maar duidelijk verslagje. 8)
Aangezien de kabel alleen de BD-speler betreft, heb ik het bij de BD van Celine Dion gehouden. Dat was ons vergelijkingsmateriaal. Bij de test met SilClear kan ik meer muziek de revue laten passeren. We hebben een paar (SA)CD's een DVD-Audio's waarvan we precies weten hoe ze klonken voor de behandeling ;)

Citaat van: tiptop op november 14, 2009, 12:20:44
Het blijft een raar verschijnsel, maar duidelijk waarneembaar, verschil tussen netsnoeren :)
Absoluut! Vanaf het opzetten van de aparte audiograde stroomgroep ben ik van de ene verbazing in de andere gevallen :thumbs-up:

Citaat van: tiptop op november 14, 2009, 12:20:44
Nu nog de silly clear. ;D
LOL :D
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Snowmaster

Goh, nu rol ik zomaar in een topic op het juiste moment (voor mijzelf  ;) ).
Ben zelf ook bezig met stroom en contacten op dit moment en driftig aan het testen.
Wat hier nu onderzocht wordt is een heerlijke aanvulling op wat ik nu doe.
Ik ben heel benieuwd naar de silclear.  Ga het dus volgen.
Panasonic Oled 804 65" / Denon 4520 / Mede8er / Next / Audio Physic Yara HT gemod / Black&White / Selfmade cryo netsnoeren + cryo stroomgroep, cryo stekkerblokken +cryo zekeringen + veel tweaks+mods ;)

HTip

Citaat van: Snowmaster op november 14, 2009, 13:16:29
Goh, nu rol ik zomaar in een topic op het juiste moment (voor mijzelf  ;) ).
Ben zelf ook bezig met stroom en contacten op dit moment en driftig aan het testen.
Wat hier nu onderzocht wordt is een heerlijke aanvulling op wat ik nu doe.
Ik ben heel benieuwd naar de silclear.  Ga het dus volgen.

Leuk dat jij hetzelfde aan het doen bent. Ik ben benieuwd naar jouw ervaringen.
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Deel 3 is klaar. Is wel een beetje lang verhaal geworden ;)

Review netkabels: Deel 3 - Toepassen van SilClear

Naast de apparatuur van deel 1 en deel 2:

Testconfiguratie:

(SA)CD/DVD-A/V speler:Marantz DV9600
Interlink:QED Qunex Qwire-P (iLink)
Speakerkabel:W&M Black Magic
Speakers:ALR/Jordan Note Series
Subwoofer:SVS PC+ 25-31 in toom gehouden :D door Velodyne SMS-1

Zoals gezegd in deel 2 van de review was de Furutech G320Ag-18f8 een echte aanwinst in de set, maar dat het nog beter kon met SilClear van MapleShade.



Tenminste dat werd in diverse artikelen beweerd op internet:
Kemp Electronics
AudiogoN
Feedback van gebruikers op MapleShade

Ik mag wel zeggen dat wij (mijn vrouw en ik) sinds alle toegepaste tweaks tot de believers horen, maar met dit SilClear was ik vantevoren wel sceptisch. De reden van de aankoop was oorspronkelijk de conservering van de zilveren zekering in de aparte audiogroep (Siemens Cylindric Fuse Cartridge)

Testje met SilClear aanbrengen
De pasta breng je aan met een speciaal (bijgeleverd) borsteltje, maar het is heel moeilijk weer te verwijderen. Dus eerst een testje gedaan met alleen de netstekker van de Furutechkabel. Ik had nog geen hoge verwachtingen, omdat de rest van het signaalpad onbehandeld bleef. Het resultaat was echter al verbluffend :o

Het was direct hoorbaar dat er iets was veranderd in het geluid. Weer was er op alle vlakken een verbetering waarneembaar. Weer de BD van Celine Dion als referentie en bij de aankondiging van "If I could" was de ruis bijna helemaal weg. De soundtrack stond in surround en de ruimtelijkheid was weer groter geworden. Omdat het concert uit nog meer nummers bestaat ;) hebben we natuurlijk nog meer geluisterd. Bij één van die nummers was die toename in ruimtelijkheid niet prettig, vanwege de bewuste vertraging die in de surrounds was gemixed. Maar dat was gelukkig een uitzondering.

Net- en speakerkabels
Met het resultaat waren we dusdanig tevreden dat ik verder ben gegaan met de behandeling van connectoren. Allereerst de netstekkers van de kabels van de sub, receiver, dvd-speler en de projector. Niet getest, maar meteen verder gegaan met de banaanstekkers van de speakerkabels aan de speakerkant. Nadat alle speakers (20 banaanstekkers) behandeld waren heb ik kort geluisterd, omdat ik de receiverkant nog niet had gedaan. Ik wist toen zeker dat dit een goede tijdsbesteding was geweest. Ben er toch gauw een dik uur mee bezig geweest. Wat ook duidelijk werd, was dat het volume van de versterker een stuk lager kon zijn dan voorheen
om dezelfde geluidssterkte te bereiken. Omdat ik hier alleen mee bezig was geweest geef ik hier geen oordeel over. Het zou natuurlijk ook suggestie kunnen zijn ;) :D Ik wil ook graag de mening van mijn vrouw horen, want zij luistert anders en meer op gevoel.

Net- en speakerkabels (compleet)
Dus ik had nog een behoorlijk karwei voor de boeg, nl. de banaanstekkers (12 stuks) aan de receiverkant. De kabels liggen in kabelgoten en komen door een gat in de vloer weer boven, dus de speelruimte is niet erg groot. Naast het rack is slechts ca. 50 cm ruimte en de ruimte achter de receiver is ca. 30 cm, dus jullie kunnen je wel voorstellen hoe ik heb gezeten :D Maar het was voor een goed doel, nl. nog meer verbetering in het geluid.

Nadat ik alle banaanstekkers van de speakerkabels had behandeld zijn we er echt voor gaan zitten. Onze bekende testschijven kwamen weer uit het rek. Naast de BD van Celine Dion hebben we ook geluisterd naar de SACD van Dire Straits - Brothers in Arms en de DVD-Audio van Eagles - Hotel California.

De verwachtingen waren nu natuurlijk wel hoog. En die werden meer dan waar gemaakt. Waar we voorheen met de lage tonen wat problemen hadden, is dat nu duidelijk veel minder het geval. Ook de klank van bekkens en hi-hats is veel mooier afgerond. Bassen klinker droger (sterven sneller uit), waardoor de muziek "sneller" wordt weergeven en daardoor de afzonderlijke instrumenten heel goed indentificeerbaar zijn. Ruis is volledig afwezig, bijv. de eerder genoemde aankondiging van "If I Could" en bij "Your Latest Trick" (Dire Straits). Bij laatst genoemde hadden we voorheen last van "boomy" bassen. Ook deze waren strakker. Bij tracks met veel instrumenten en vocals tegelijk, bijv. "Pour Que Tu M'Aimes Encore" is de mate van detail bijna perfect. In surround doen de rears duidelijk beter mee en zorgen meer voor de bubble. Er kwamen geluiden van achter wat we nog niet eerder hadden gehoord. Eigenlijk wat het zo dat we bij elke track die we opzetten dezelfde waarnemingen deden. Ik vind het erg moeilijk om precies te omschrijven wat ik nu precies hoor, maar ik denk dat ik het beste het alsvolgt kan beschrijven. Het geluidsbeeld was opener, sneller, droger, sprankelender, gedetailleerder, dieper/breder, beter gedefinieerd, strakker dan we ooit hadden gehoord.

Conclusie
De toepassing van SilClear is het vele werk meer dan waard. Wat in de reviews wordt gezegd onderschrijf ik helemaal. Als de mix van goede kwaliteit is (of het nu stereo of surround is) dan is de beleving ongelooflijk natuurlijk. Als je je ogen dicht doet heb je het gevoel dat erbij bent. Wat ik ook moet concluderen is dat slechte mixen meer dan voorheen worden afgestraft. Er wordt geschreven dat op den duur het effect van SilClear de levendigheid van de muziek aantast, maar daar kan ik op dit moment nog niets over schrijven. De tijd zal het leren. Eén ding is zeker. SilClear is een blijvertje in mijn HT.

Tot slot schijnt het nòg beter te kunnen, wanneer je eerst de contacten schoonmaakt met bijv. DeoxIt en daarna SilClear toepast. Dat ga ik op dit moment zeker niet proberen, misschien nog iets voor de toekomst. Voorlopig kan ik slechts één conclusie trekken. SilClear is een echte upgrade van het geluid, die niet veel kost (alleen wat tijd), maar waar je veel plezier van hebt.
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

eddy135

Mooi stuk, Philip.
Ik kan het w.b.t. stereo volledig onderschrijven; ook  bij mij een blijvertje. :)
WAAR GEEN WIL IS, IS EEN UITWEG

HALF WERK IS EEN GOED BEGIN

HTip

Citaat van: eddy135 op november 15, 2009, 10:40:14
Mooi stuk, Philip.
Ik kan het w.b.t. stereo volledig onderschrijven; ook  bij mij een blijvertje. :)
Bedankt Eddy. Ik ga ook nog meer in stereo beluisteren. Ik verwacht dezelfde uitkomsten :thumbs-up:
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Dit weekend 2 films gekeken met het "nieuwe" geluid en ook hier merk je de verandering in het geluid. Ik moet het volume van de receiver echt een stuk lager zetten. Voorheen keken we BD's tussen -2 en -5dB. Dat was nu echt véél te hard. Zeker met de "Mummy returns" was -10dB nog eigenlijk te hard. Volgens reviews moet het geluid echt super zijn, maar ik had dat helemaal niet. Weet niet of dat door het volume komt, of dat ik de set opnieuw moet afstellen, maar ik vond het opvallend.

Gisteravond RocknRolla gezien en daar vond ik het geluid wel erg goed. Zeker omdat het een film is met veel dialogen met een Engels accent. Die waren zeer goed verstaanbaar, dus ook zeker een winstpunt.

Ik ga zometeen weer met de CARA dvd aan de gang om te kijken of ik iets moet veranderen in de instellingen van de speakers. Ben erg benieuwd. Ik ga ook nog delen van de "The Mummy Returns" luisteren of op nog lager volume het beter is.
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Even een vraagje. Ik wil voor deze review een aparte post aanmaken. Onder welk board zou dat het beste passen?
- "Interconnects, bekabelingen en stroom"
- "Hardwarereviews door forumleden"

Ik weet het even niet ;)
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

eddy135

Tja, 't is geen hardware, he.. ;)

Zou het toch bij de kabletjes houden..
WAAR GEEN WIL IS, IS EEN UITWEG

HALF WERK IS EEN GOED BEGIN

HTip

Citaat van: eddy135 op november 15, 2009, 11:05:10
Tja, 't is geen hardware, he.. ;)

Zou het toch bij de kabletjes houden..
Klinkt logisch ;) Ik heb alleen nog geen reviews in dat board gezien. Wel een hoop discussies :D
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Citaat van: HTip op oktober 25, 2009, 11:33:08
Binnenkort misschien nieuws over een kosmetische aanpassing in de HT. Effect zal redelijk groot zijn, dus ik hoop dat het doorgaat 8)
Vandaag bericht gehad en het lijkt erop dat het doorgaat :thumbs-up:

Ik heb het niet eerder gezegd, want ik wist niet of het wel doorging, maar nu kan ik het wel. Ik heb van Raymen 4 BD-rekken overgenomen en wilde nog uitbreiden, maar omdat hij niet meer aan RVS kon komen moest ik die plannen vaarwel zeggen. Even ter opfrissing van het geheugen:



Echter het gaat nu toch gebeuren. Raymen gaat naast nog een BD-rek (de collectie blijft groeien ;)) ook nog CD- en DVD-rekken voor mij maken.



Zo krijgen we, met dank aan Raymen :worship:, aan beide kanten van de HT dezelfde soort rekken en oogt het zeker aan de linkerkant een stuk rustiger :thumbs-up:
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Staaled

Mooie review. :thumbs-up:
Ik heb het zelf na een maand of 3 nog eens verwijderd ter vergelijk om het vervolgens snel weer aan te brengen. ;) :D
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

tiptop

Leuk verslagje weer! 8)

Je bent ook weer druk in de weer overal mee zeg.

Raak je dan nooit uitge-HT-t ;D 8)

Primare SP31.7/Emotiva XPA-3/Marantz UD7007/ Monitoraudio GS10/ Isotek Orion/AQ Dragonfly Red, Jitter bugger, Dragontail, SH Momentum IE, AQ Nightowl/ Panasonic P50V20, en heel veel dure kabels.

Starred

Heb je de Furutech netkabels geleend, of gelijk gekocht?
Ben ook wel op de markt om standaardkabels te vervangen, maar wil het liefst eerst eens zelf beluisteren

De Lange

Leuk om te lezen, heb eens een flesje met vloeistof gehad dat ongeveer het zelfde
zou moeten doen maar ik geloof er niet zo in, ga er  toch maar eens mee tweaken.

Robbert54

mooie en duidelijke review Philip! grappig dat het juist de kleine tweaks zijn die het hem doen.
zou de review idd bij de kabels plaatsen.

ben wel erg benieuwd of je nu ook grote verschillen gaat merken bij bijvoorbeeld Cloverfield..

en mooi dat Raymen nog weer racken voor je gaat maken. ziet er super uit! :pompom:
|Pioneer KURO LX|Marantz NR1605||Hepta Exception|Hepta Ace Gold|W&M Black Magic|W&M Tornado/Black&Gold|W&M hdmi|PS4|Apple TV|

Woonkamer HT
Stereo

tiptop

Citaat van: De Lange op november 15, 2009, 17:02:25
Leuk om te lezen, heb eens een flesje met vloeistof gehad dat ongeveer het zelfde
zou moeten doen maar ik geloof er niet zo in, ga er  toch maar eens mee tweaken.
Hoi lange,
Welkom op het forum.
Mooie ruimte heb je ook. (op de avatar). :)
Primare SP31.7/Emotiva XPA-3/Marantz UD7007/ Monitoraudio GS10/ Isotek Orion/AQ Dragonfly Red, Jitter bugger, Dragontail, SH Momentum IE, AQ Nightowl/ Panasonic P50V20, en heel veel dure kabels.